THE TOYOSU TOWER Part9

第一期の高倍率は何だったんだろうね。
あの勢いをキープしていたら年末を待たずに売り切っていただろうに。
１年も経たずに風向きは随分と変わるもんだ。

住友のツインタワーズの販売開始はいつでしょうか？
ＴＯＹＯＳＵ ＴＯＷＥＲからの値下げがあった場合の買い換えは可能でしょうか？
詳しい人教えてくださいな。

室内からレインボーブリッジ〜東京タワーの眺望が将来的にも概ね確保されてる湾岸タワーの高層角部屋で、8000万未満で買える物件はないと思うよ。

契約者をなめてるとしか思えないレポートでしたね。
１０月もこんな感じで来るんでしょうか。

結局高値掴みだったのだろうか..

＞高値掴みだったのだろうか..

そう思っていない人がいるとは思ってもいなかった。
ここに限った話ではないでしょうが。　ここ1年以内
に住宅買った人はみんなそう思ってますよ。

将来も、この値段の水準に戻る可能性は低いと思って
います。しょうがないです。住宅購入は縁ものと言わ
れてますし。投資用として買った人だけはお気の毒
さまと思いますが、投資のあてがはずれるのも世の
常です。別の投資先を見つけてください。住宅、土地
は当分の間、投資先としては不適だと思います。

鉄鋼原料、昨年度比約３倍に！
これでも値上げがないと言うのでしょうかね？
ここに限らず、この価格帯で買える高品質マンションは買えないでしょう。


＜新日本製鉄＞ＢＨＰと原料炭の価格引き上げで調整
4月5日23時4分配信 毎日新聞


　新日本製鉄が、英豪系資源大手のＢＨＰビリトンから０８年度に購入する鉄鋼原料用石炭（原料炭）の価格を、前年度比約３倍の１トン当たり３００ドル（約３万円）前後に引き上げる方向で調整していることが５日、分かった。値上げは３年ぶり。

　新日鉄は現在、ＢＨＰビリトンから原料炭を同９８ドルで購入しており、引き上げ額は過去最高だった同１２５ドルを大きく超える。鉄鉱石などと合わせ、国内鉄鋼業界の原材料費の負担増は２兆５０００億円を超える見通し。

　原料炭の価格交渉は、鉄鋼・資源会社の大手間で個別に行う。しかし、両社の合意価格は事実上の業界標準になるとされ、ほかの鉄鋼各社と資源大手との交渉も同水準で決着する見込み。

　鉄鋼メーカーは今後、自動車メーカーなどに対し、鋼材の値上げ要請を強めていく見通しだ。車や家電製品の価格上昇につながる可能性もある。【森有正】

最終更新:4月5日23時4分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080405-00000113-mai-bus_all

結論だけ申しますと新築物件は値上げ、中古物件は値下がりでしょうね。
ただし今後の新築物件は供給が減るので基本中古売買が中心になるでしょう。
ですのでマンション価格下落という話が出ているのです。
そもそも外資ファンドが東京の地価高騰を招いた。
しかしサブプライム問題の影響で欧米機関投資家は自己資本比率を保つために
一斉に貸し渋りに動いた。当然ファンドはいくら不動産価格が値下がりしても融資してもらえないので不動産は買えない...
つまり不動産の大口の買い手がいない中いくら資材が高騰しても売れなきゃね...

ただトヨスタワーに関しては
街の発展具合を考えれば価格が下がることは考えにくいよ。
儲けはできないかもしれないけどそこまで損することもないのでは？

ここ住むのやめてどこに住むのかわかりませんが
あくまで居住用で考えてみて住みたいと思えなければ買わなければ良いし
有楽町もお台場も近いし純粋に住みたいと思えば買えば良いと思います。

今後の豊洲エリアの同水準の仕様のマンションであれば
トヨスタワーの価格が良くも悪くもスタンダードになると思われますので
今無理して買わなくても様子見すればいかがですか？

ただどうせ買うなら新築で買った方が気持ちよく入居できそうですけどね。
あと中古は仲介手数料が３％+6万円+消費税がかかることをお忘れなく。
６０００万円であればざっくり200万円程度余計にかかりますよ。

あと去年買った人は高値掴みというコメントがありましたが
その分オプションで自分のお気に入りのものが付加できてるのでいいじゃないですか。
緑も多いし都心が近いし、紀伊国屋書店もあるじゃないですか。
私は有楽町、銀座、お台場が近いしすごく満足してますけどね。
住民の方々とは仲良くしたいのでここ決めたらよろしくお願いしますね！

長文失礼しました。

>>916さんの意見はその通りでしょう
的確だと思います

別に住宅で儲ける必要はありませんし
そういうのは不動産業者にやらせとけばいいんですよ
「住む」と言う基本概念に投機を絡ませてしまうと本質を見誤ります

日本で不動産投資を損切りしてる主体ないとおもうよ。ここの契約者で損切りするひともまずでない。中古も利食いの幅が減ってるだけ。それが一巡すればあがるしかないでしょ。貸しはがしが起きる可能性低いし。円高と金利高が上手く中和して、今の生活水準が維持できるといいけど、円安、金利だかなら、物件価格は微上昇でも今買っといて良かったってなるだろうね。

「住む」が一義的な目的なら豊洲でここが一番堅実的で造りもよさそう。
価格的にも隣の住友は９０００万円がボリュームゾーンになるので、ここが最後の「買い」だと認識しています。

９１６さんに同意です。
豊洲という新しくてきれいで便利そうな街にすみたくて。
銀座に近いところも惹かれました。
本当は立地と価格ではＰＣＴがほしかっですが、検討始めたのが遅く
後の祭り。かといっておとなりの住み不さんは高そうで
好きな間取り階層は無理かなと思いここに決断しました。
将来転売を考えたら、確かに資産価値は落ち高値つかみといわれそうですが
ここが好きで自分で住むならよくないですか？

916さん・922さん
私も同じ気持ちです。
だからこそ、住民版の方で皆さんがレポートに対する不満が爆発しているように、デベの対応とかがどうも不安を煽るんですよね。中身で「高値掴み」を挽回して欲しいのに・・・

デベの方へ
もし見ていたら、高くてもレポートがダメでも、中身で最後は挽回してください。

個人的には、大崎に注目。
お隣の五反田がTV-CMやってるけど、住環境は大崎の方が上。
ただひたすら何とか山の地名にこだわる人は五反田好きみたいだけど、
はっきり言って近いってだけの話しで何のステータスもない土地。
あっ、でもお値段は強気ですよ。この近辺は。
スルーしてください。おじゃましました。

>>921
ちゃんと枝川のこととか調べましたか？
近いですよ。

↑
926
枝川エリアよりあなたのような下品なヒトが近くにいないか心配です。

927
私は東京人なので豊洲には住みません。
安心してください。

私も９１６さん、９２１さんと同じ意見です。
少し高値掴みだと思いますが、やはり新築が好いのと転売目的でないので。あと子供がいるのでお隣より私にはよいと思いました。

９２２さんにも同意します。

枝川、何か問題があるのですか？
美味しい焼肉とキムチ、たのしみにしてるのですけど。
日本人には売ってくれないのでしょうか？

>>930さん
もちろん「にふぉんちん」にも売ってくれますのでご安心を。

私も枝川まで歩いていって本格的な焼肉食べるの楽しみにしています。
東京人は住まないとか、品格・品性に欠ける人は放っておきましょう。
こういう時代に情けないですね。

遅ればれながら購入希望し昨日登録に行きました。
すっかり人気がなくなり、倍率付かずに購入できるものと思っていましたが、
抽選と聞きがっかり。
とてもいいマンションなので、当選するといいのですが。

高くて狭いですけど、立地はいいですよね〜

何やかんやでここ、人気全然落ちてないですよね。

すごーく欲しかったのに、私も抽選落ちました。
どうしてもその部屋じゃないと嫌だったので、購入済みさんになれなかったけど、抽選の次点結果の電話が来たときは本当にガッカリしました。そして次点ならもしかして、と諦めきれずにキャンセル待ちに期待もしました。(笑)
ここは構造もしっかりしているし、外観も上品だし、高いだけの仕様だと思います。
丸の内にも近いしね。

色々下品な事を書く人がたくさんいて、物件とはもう関係ない人間でも心が痛みます。
でも豊洲は豊洲が好きな人のパワーでまだまだ伸びると思います。
どこを探してもこんなに自分の街が好きな人が集まっている所って無いですよ。
入居者の皆様でますます良い街にしてください。

「南麻布仙台坂に引っ越したの」
「えー！韓国大使館あるじゃん！！」

って会話になるんでしょうね・・・
韓国人嫌いの人は。

戦後じゃないんだし、朝鮮学校の生徒による
暴行事件やリンチを気にする人はいないのでは？

そんなに好きでもないのですが、積極的な消去法でここにしたものにとって、そんなに豊洲好きになれるのがうらやましい。

初めてカキコします。
港区海岸に2年、台場にもう6年住んでいます。広尾にオフィスがありました。今のオフィスは汐留。お台場に住んでいる経験からいうと、豊洲はかなりポイント高いですよ。台場は全国区だからみんなにうらやましがられるし、高速の入り口がどの方面も近くにあって、成田まで40分、羽田まで15分、ホテルからリムジンバスも出てるし、公園もたくさんあるし、観光客以外住んでいる人は少ないし、まあ、空気が汚いのと、クルマの騒音がうるさいのが難点ですが、週末はららぽーとなど豊洲に買い物に行きます。お台場はいいけど、住むなら豊洲がかなりいいです。特に子どもがいればこれから街としてもみんなが一緒に成長する予感です。客観的に見て、豊洲は新しく、それなりにみんな不安を抱えつつも希望に溢れて集まってきているんじゃないかと思いますし、広尾とか麻布とか世田谷の〜〜とか地域のセレブリティみたいな変なブランド意識もなく、一番心地よく生活できるのではないかと思います。豊洲に住み始める人が変なブランド意識とか持ち始めたら別ですが。

お台場のいいところを知った上で豊洲のいいところをあげると、やっぱり銀座に近いところは大きなポイントですよ。日本橋に近いのもいいですね。東京駅、丸の内は六本木ヒルズ、ミッドタウンより洗練されています。お台場から銀座、日本橋、東京、日比谷、上野、築地、すべて自転車圏です。これから環境に配慮したライフスタイルが求められれば、都会のど真ん中に最も近い住宅街になるでしょう。お台場はいいですがなんだかんだ生活には不便です。

地価やマンション価格の下落のことを心配している人がいると思いますが、確かにサブプライムローンの問題でこれから2年くらいは多少厳しいかもしませんが、豊洲に限って言うと新しい街だけに外国人が投資しやすい物件だと言えます。今、東京のどのブランド店にいっても中国人ばかりなのは知ってますか。不動産も香港、上海、北京の中国人たちがみんなほしがっているんですよ。昔日本人がニューヨークやロスの不動産を買っていたのと同じですね。中国が貧しい国だと思っていたら大まちがいで、スーパーリッチは日本人より遥かに金持ちです。自分たちに国には品質の高い商品も不動産もないので一部彼らの間であこがれなのは東京の不動産を持つこと、特に銀座はNYの5番街のようなあこがれで見られています。その近くのモダンな高層マンションは日本人だけでなくそうしたリッチな中国人のターゲットにもなっています。これらの中国人が伝統的な東京の価値ある不動産をほしがる理由はほとんどなく、（むしろ買わせてくれないので）、チャイナマネーはまず湾岸に流れるでしょう。そういう見方からも豊洲はお買い得かつ将来かなりの価値が付くと思われます。

あ〜、あと何より付加価値として高いのがディズニーランドまで15分ですよ。高速使わなくて。これはお子さんがいる人たちには最高ですよ。ディズニーなんて年1、2回しか行かない人もこの近くならアフター5とかスターなんとかで気軽るに行ける距離です。子どもに広尾とか白金とか価値なんてわかんないですよ。でも家族で、お、今からディズニーでも行くか、なんてちょっと夜にお出かけができる豊洲、この価値を知らない人は多いですね。ちなみに台場に住んでる私はプチディズニーをお散歩で楽しんだりします。全国からディズニーツアーで来ている人たちを見るとなんて贅沢な時間なんだろうって思います。

まあ住んでみないとこの良さばかりはわからいのでしょうが、いわゆる幸せ指数の高いエリアだってことはまちがいないです。ここの不安は住む人たちの安全、安心と教育でしょうから、子どもたちの教育レベルをみんなで上げればまちがいなく屈指のエリアになるでしょう。あと5つ星ホテルが進出したら最高でしょうね。長文失礼しました。買った人たち＊＊＊です。

938
豊洲は最近はとても良い所だと思います　人口も昼夜問わず増えてますし　けど都心への電車のアクセスを考えると　有楽町線1本ではどうにも不安です　さらに市場が出来たら乗り換え駅でえらい事になりそう
ゆりかもめが東京や有楽町にでも延びてくれれば別ですけど　もう1本都心アクセスが欲しいところです（さすがにゆりかもめで豊洲から新橋に通う人はまずいないと思う）
未来予想さんが住んでいる台場はりんかい線使えるから新宿・渋谷とか行く時はそちらのが便利だと思います
どちらにせよ　豊洲市場が出来たらこの界隈はぐっと変貌するでしょう

ごめん、お台場住みたいとおもわない。

>>938

基本的には、その通りだと思います。「ららぽ」も含めて、東京駅、銀座、日本橋に近いところで、「使える」町だと思います。価格帯も勘案すれば、中間層が育てていくような街になると思います。

ただし、外国人の投資対象としては、例がないわけじゃないですが、疑問があります。基本的にスーパーリッチな層は、金に糸目をつけずに、プレミアロケーション（３Ａ）を買っているような感じです。

ＴＯＴは、販売価格からある程度は上がると思いますが、むしろ、投資より実需に対応した物件だと思っています。ここは、実際に住むための町づくりを重視する人向きであり、価格の上昇にはあまり期待しない方が気が楽なのではないかと思います。それだけの価値と満足度は期待できる物件ではないかと思います。

隣の住友はちょっと違う戦略かもしれませんが。。。

>>941
＞ＴＯＴは、販売価格からある程度は上がると思いますが、
↑
本当に上がると思ってるの？

まあ郊外ＳＣやハリボテ鼠園が大好きな層には支持されるかもね豊洲

ただその層が高い坪単価を許容できる層なのかは疑問

今にしてみると安かったＰＣＴの坪単価も

当時としては購入できるギリギリの高さだった層がほとんどだった

もし、ここすぐ売らないといけなくなったら、プラスでは無理だと思いますよ。また永く住んだ場合も、思ったよりいい値段で売れるけど、やはりプラスでは無理だと思いますよ。そういった意味では、ご自身でも投資対象には向かないとおっしゃってるじゃないですか。定量的には、あくまでも、賃貸でここに住むよりはメリットはあるという程度です。

坪単価で射程圏内はいるのは、佃、港南、お台場ぐらいかな。あと、世田谷区の外れの方とか。ここら辺なら同じ価格でもどっちに住むか迷う。あと、山の手でも北の方とかだと考える余地あるかな。

938
そうなんです。中国人と同じ発想でここにマンションを買う人がいます。
夢を持ってここに住むのはよいと思いますが、
でもその同じマンションに同居するハデな生活の中国人と近所の貧しい韓国人に
ヘキヘキとするでしょう。これは予言ではありません。

隣の住友ツインは中国富裕層向けの価格で販売されます。
金があって銀座に近くて
きれいなところに住みたいという発想は日本人よりも中国人の方が切望しています。
高値の住友は、下手をすれば購入者の３割がアジア系外国人ということも起こります。

ヘキヘキ？

ヘキヘキか。

辟易（へきえき）？

辟易（ヘキエキ）でした。
ＴＯＴはまだましと思いますが、住友ツインは
中国人だらけだと思いますよ。

日本の不動産価格は、世界的にみればまだ安いですからね。

「銀座に近い」というけど、数寄屋橋からタクシー乗ったら２０００円もかかった。
「近い」と言える距離ってワンメーターか、ギリギリ１０００円以内までじゃない？？？

>>951
う〜〜〜〜ん！ そうかも！(笑　　　　ごめんなさいね♪

このあたりは中国に見えてしまう。タワーが多くて。しかし住んでいるのは日本人だけど。

タクシーの近いって、金額で判断するんですか?

所要時間で判断するものと思ってました。

私の感覚では10分以内なら近い感じだな・・・

自家用車だったら時間しか尺度がないだろうが、
タクシーは「初乗り」「1000円以下」くらいが近いって基準だろう。

豊洲が銀座に近いのは、あくまで有楽町線の豊洲駅から銀座一丁目駅の乗車時間を指してのこと。
車利用で5分は無理だし、徒歩では40分を超える場所は、実感としては近くはないよな。

徒歩40分ですか？

大手町から早稲田まで、そのくらいで歩けますよ。

>>946
外国人を見下す前に日本語勉強した方がいいよ。
君のような人間は外国人から見下されるぞ。
これは予言ではありません。