THE TOYOSU TOWER Part9

この価格帯で中央〜西側の区だと、倉庫街とか下町とか、あまりに酷い立地のマンションしか買えない現実があるのだ。

港区高輪と白金台に７年住み、ここに決めました。千葉県出身です。
848さんの意見に同感です。

正直、この物件が購入時点より高く売れるとは思っていません。
不動産買取業をしておりますので、上司や同僚からは嘲笑されてます・・・
850さんのような人が多く、住所しか良くなくて、クズみたいな物件にも高い金額がつくのは事実ですから。

価値観は人それぞれです。
私個人の場合は、気に入ってしまったものは仕方がないということでしょうか。
物件価格がたとえ将来大きく値下がりしたとしても
「＊＊な子ほどかわいい」親心で住もうと思っています。

田舎から出てきた学生も、時が経てば東京に溶け込みます。
田舎から人が来ることが東京の資産価値を高めているのです。

田舎ものを優しい目で見てやってください。

田舎もんの典型。千葉から港区？？
生活重視といいながら、治安の悪い豊洲を買うのは、ハデな外観、話題性重視。
将来の眺望も期待できないのに。。。

もともと習志野、千葉、柏ナンバーなので足立ナンバーに抵抗なし。
ただそれだけのことです。

ウチはもともと代々木上原で、足立ナンバーには引いてしまいます。
それは残念ながら、同級生含め地元の人間は少なからずみんなそうです。
地元に足立ナンバーの車がロチュウしてるだけで嫌悪のまなざしです。
人間とはそういうものです。

>>853 代々木上原が好きで足立ナンバーが嫌いなら、このスレを見ている理由は何でしょうか？
正直コメントやあなたの意図が解りません。
よくこの板にたどり着き、粘着してますね・・・　不思議です。
やっぱり、何か気になるところがあるんですよね？
道（車道も歩道も）も広く、ゆったりした生活利便施設も多々あり、などなど、代々木上原には無い魅力があり、名実でお悩み中なのでしょうか？
（勘違いしがちな）人間とは悲しいものですね・・・

853さん、不思議な人。
どうしてここで代々木上原自慢を繰り広げているの？

なんか変だね。足立だけが気にいらないのか？それを書けよ 上原君

852さんのようなクールな人と同じマンションに住めるのを嬉しく思います。

＞８５３さん。

なにか嫌なことがあったのですか？
悩み事なら聞きますよ。
私は子供が昼寝中の主婦です。

たまたまの通りがかりですよ。

要は江東区なんかに引越しません。
という話です。

852のどこがクールですか？ただの金がないミーハーにしか思えません。

上原君

俺も豊洲は好きではないが、他人を決めつけて批判することをしなきゃ

ところで、上原君の代々木上原＞豊洲の根拠は？

859邪魔、でていきなさい。

豊洲は本当に激変したよね　先日ららぽの隣のマンション宅に行ったけど
昔（7-8年前）の面影全く無し
綺麗で開放感がある街って印象かな〜
友人が豊洲に住んだんで　豊洲に興味を持ったけど
高層階からのレインボー等の借景は素晴らしいし
周辺も案内されたけど　まだまだ未開発更地が多いよね。
将来性に期待するのも解る
ココが昔どうのこうのなんて関係ないでしょ
足立ナンバーも　障害になるもんじゃないし（笑）　

住宅関連の雑誌に豊洲は露出度が高いでしょ
豊洲なんて眼中に無い　江東区なんて興味ない。
だけど　だけど
一言二言何か言ってやらねーとむかつくんだよね　って感じなのかな。

代々木上原さんの言うこと、すごくよくわかりますよ。
代々の山の手東京人にとっては、悲しいかな所詮トヨスなのです。
口では説明できない「あ・うん」の感性であり価値観です。

皆さんが声高に「ナンセンス！」と叫ぶのは結構。
でも代々続く山の手東京人には、そのような判断を下す層が多いということを知っておいた方が良いと思います。
このような層の存在を知らないでハシャイデイル姿を想像すると気の毒なので、ひとこと
アドバイスさせていただきました。

俺山手線内側の低層マンションに住んでるけど、豊洲のことを格下とか思わないけど？
好きってわけでもないが

自分の意見に自信がないからって、みんなって言わないでくれる？

>>863 そのような層を知らないわけではなく、そのような層の人であれば、本当に興味の無い豊洲の物件のスレは見に来ないだろう、且つレス付けないだろうと思うわけです。
所詮トヨスと言う発言も解らない訳では無いですが、誰もはしゃいでいる訳でもなく、地に足の着く場所で、自分たちの間尺に合う物件を手に入れて満足しているだけです。
「代々続く山の手東京人」はそんな判断を求められることも無いのではないでしょうか？
代々住んでいるけど、出て行かねばならない状況に陥り、憤りを感じている「斜陽」な方と限定してのことであれば理解できます。

＞863さん

代々の山の手東京人の中には、ご自分のお住まいより格下な土地（その方自身の目線で）のマンションの匿名掲示板に何度も通りすがって意地悪を言う人がいるんですね。

笑 まぁ 何度も来てると、通りすがりとはいえないけどねー

普通の人間なら

852の粘着質ミーハーです。

高輪に越したのは経済的余裕ができたため、職場に近いところに引っ越せました。
当初は高輪に引っ越したんだぁ！って自慢でした。

白金台は、これも単純に経済的余裕が更にできて、７年住んできたこのエリアが気に入っているし、２人暮らしできて、明治学院のイチョウやレインボーブリッジ、東京タワーに六本木ヒルズが見えるような典型的ミーハーな眺望が引越しの理由です。

私は価値観が違う人に価値観を強制するつもりはありません。
私のお客様にも元代々木にお住まいで、白金台に土地を買われた方がいるので
どちらの土地柄も、判断も、価値観も存じております。

トヨスが、決して最高の街だなんて思っていないし、将来自分に経済的余裕ができれば
住み替えもあると思います。

自分の身の丈にあった物件の中で、不動産についての総合的な知識や価値観を理解しながらも
ここが気に入ったから買ったと言うだけです。

山の手にお住まいで相続税が払えずに武蔵小杉に引っ越した方を知っています。
トヨスと同じく昔工場があり、地位の高い場所ではありません。
その方には山手にお住まいの多くの古い友人があり、その方たちの中には遠慮なく武蔵小杉批判をする方があり、悲しいんでおられました。

要は、人がどう思うかではなく、自分がどう思うかと言うことです。

文京区住民です
私も最初は江東区なんて・・そう思っていました

しかし豊洲ららぽや台場に遊びに行っているうちに　臨海部の太陽の近い開放感にすっかりはまってしまい　豊洲ではないですが江東区のマンションを買ってしまいました

買い物食事は豊洲ららぽ・東雲ジャスコ・ワンザ有明ベイモール・お台場デックス　アクアシティー等々たくさんあるし
なんと言ってもお台場の浜は本当に夜でも昼でも朝でも癒されます（お台場だけは港区ですが。。。）

自分でもいつからか臨海部に住みたいと思う様に変わっていました
来年江東区に越しますが　別に足立ナンバーがやだから江東区が嫌だとかそんなのどうでもいい事であって　住みたいから住むだけです
住んでみたら　あれっ足立ナンバーだったのね・・・みたいな（笑）
ここの住民もきっとその様な方が多いのではと思います
あの天気の良い日の　空が近い感じは臨海部ならではでしょう
海・河・運河と緑のある生活　私は好きです！
私も練馬ナンバーから足立に変わる日が近いです（笑）

868ですが。

私は商品としてトヨスを見るときと、
自分が住まう物件として見る時は別にして見ております。

商品は売れなければ、利益が出なければ、意味がありませんが
自分の家は完全な自己満足です。

差別的な用語で恐縮ですが、不動産業者同士では物件の良さを
立地や道路付けなど色々込みで良い物件を「美人」悪い物件を「ブス」
と言います。

同僚や上司や取引先のトヨスについての意見は分かれます。
ある人はブスだといいますが、私は自信もって
「ブス」に惚れた、と惚気ています。

上を見れば、世間的美人はたくさんいるかもしれません。
でも、自分には自然体で無理をせず、幸せをくれる妻が一人いれば、
彼女が自分にとっての最高の美人であり、最愛の人なのです。

どうか、貧乏なミーハーな庶民の愛する妻をいじめないで下さい。

※念のため、本物の妻とは違うから、家は売ったり買ったり買い換えたりしますけどね。
　その時共に時間を過ごしているいつも一緒にいるという擬人化した表現です。

>860
>ところで、上原君の代々木上原＞豊洲の根拠は？

私は上原君ではありませんが、世間一般的にそういうイメージです。

豊洲に喧嘩売ってくる奴って
必ず自ら山手線内在住とか港区住民とか名乗ってくるよね
豊洲は格が上がったよね

山の手でも港区でも賃貸や安物件に言われたくないね。
ちょっと前まで麻布にだって坪200万円台物件も普通にあったしな。

まあ、そんなことはどうだっていいじゃん。
確かに豊洲よりは代々木の方が良いに決まってる。
お金があれば代々木の150平米ぐらいのマンション買いたいよ。
でも無理だからね〜

豊洲にマンション買った人達も代々木と競う気なんてさらさら無いと思うよ。
だから上原さんもそんな必死になって豊洲を否定するなんて格好悪いよ。
せっかく代々代々木に住んでるだからさ〜
東京都の発展を考えて豊洲はいいとこだよねって言えるぐらいの余裕を持ってね☆

豊洲って日本人じゃない人が多いから反感買ってるというのはあるんじゃないでしょうか。
このスレの豊洲住民さんも実のところ、日本語の上手い外国人の可能性は高いし。
知り合いの韓国の方も中古で豊洲の物件を購入したと言っていました。

>>875 それは関係無いと思いますよ。どんなロジックでそうなるのか・・・解りません。
別に嫌なら検討すらしなければ良いだけの事で、反感を買うほどのことでは無いと思います。
>>874 「確かに豊洲よりは代々木の方が良いに決まってる」は、例えば一般的な印象やお値段などは高いと思いますが、「良い」は人それぞれだと思います。
>>869さんのような方もいらっしゃると思います。
豊洲が最高！だなんて思ってませんが、少なくとも選択した人たちにとっては、諸条件の中で豊洲が「良い」と思っているのかと。　個人的には、代々木上原と代々木ではまた違うと思いますが・・・

代々木と上原は一緒にしないてください。

877＞そう？代々木も上原も路線価変わらないじゃん。
代々木４丁目、５丁目の高台で６ｍ以上の幅員がある土地は高いし、
上原１丁目の駅前のゴチャっとした小さい家が立ち並んでるところは安いし、
西原の高台にはお屋敷が建ち並んでいるし、

ゴチャっとした所に住んでる家賃５万円の賃貸君でも上原住民だからきっと足立ナンバー
嫌いなんだろうね・・・

モデルルームも週休2日制になったか・・・。
完売も見えてきたな。

>>880
ここは敷地も広く外溝も素晴らしいし、再開発区画のセンター街に位置するので、
普通に考えれば、PCTともども買い物件でしょうね。
レインボーブリッジから眺めると、中央に鎮座しているのが良く判るし、
ビッグ４が売主だけに、この辺も端っこといわけには行かないのを前提に
ポジショニングされたんでしょうね。
完成すれば、植栽含め一味違う建物周りになり、雰囲気も相当
良くなるでしょうね。

>>880
お客さんが来ないだけだろ。

この物件が開発、立地、道路付け等から考えて、優良物件であることに疑いはないでしょう。代々続く山の手東京人（笑＝こんな語を用いる輩は恥ずかしいよ）の私から見ても、多様な変化への順応性が必要とされる、将来へ向けたモデルケースであると感じます。ただしそれには住民の前向きな姿勢が必要不可欠だと思います。他人が何を言おうが住まう方々が好きになる街づくりを自らが担って下さい。これからの物件のブランディングはそこに依存します。（もう車のナンバーじゃないよ）　そこらへんが有望なら買うつもり。

次に３５戸出して終わり？

営業の人が残100戸と言ってたよ

7500万出すとどんな部屋が買えますか？
希望は広めの2LDKです。

80平米くらいでしょ。

残100戸だと昨年からあまり減っていないような・・・

ここは売れ残りの値下げとかはしないのでしょうか？

890さんありがとうございます。
ちなみに7500万で30階くらい
2LDK角部屋北西とか買えますかね？

８０平米北西角なら高層でも、6,400程度で買えますよ。
私は買いませんが。

894さん
ありがとうございます。7500万で90平米でもいけそうですね。
北西の角ならレインボーと東京タワー見れそうなので検討します。

現在タワーマンションの30階南西に住んでいますが冬でも暑くて床暖房も使ったことありません
夏はすごく暑いです。電気代が2万超えます。なので北西を検討しています。

高層階北西角は80㎡台しかないですよ。又、住友がツインの後に立てるノースタワーとお見合いだと思いますが。

第3期3も35戸しか出ないみたいですね。
このままいくとCTTと重なりますねー。

キッザニア東京でわいせつ行為＝女児への容疑、スタッフ逮捕−警視庁
4月2日16時31分配信 時事通信


　子供向けの体験型商業施設「キッザニア東京」（東京都江東区）を運営するキッズシティージャパンは2日、2月末に「子供が従業員に体を触られた」との被害届が警視庁深川署に提出されたことを明らかにした。同署は3月上旬、強制わいせつ致傷の疑いで、元アルバイトスタッフの男を逮捕。男は容疑を認め、同月28日に起訴猶予処分となった。
　同署などによると、男は2月末、パイロットを体験できるパビリオン内で、6歳ぐらいの女児にわいせつな行為をし、けがを負わせた疑いが持たれた。
　キッザニア東京は2006年10月にオープン。子供が消防士や医師など約80種類の職業を体験できる家族連れに人気の施設で、1年間に延べ82万人が訪れた。　


最近の豊洲はこんな事件ばっかりで残念ですね・・・

896さん　シティータワーズとは別に
そのノースタワーができるのでしょうか？

確かに、住友の資料によると高さ75メートルのビルがＴＯＴの西側に建設予定と書いてありました。

20階以上であればお見合いはふせげますね。
あとは、ＩＨＩの本社ビルも125メートルなので40階くらいではお見合い防げそうです。

この認識でよろしいでしょうか？

892＞
ここは売れ残りなんてないよ。この価格でよく健闘していると思う。売れてるよ。

北西？西側の角部屋（芝浦工大方面）は、正面に同じくらいの高さのマンションが建設されます。しかも近距離です！なので少し価格が御安めです。　私は北の角部屋を購入した際に、再三確認した結果、西はちょっと近すぎますね、、だから納得の価格ですね

ツインのシティタワーズ（センターとサウス）とは別に、ＴＯＴと芝浦工大の間にＴＯＴと同じ１５０メートルのノースタワーが平成２２年春に竣工予定です。ＴＯＴからは北西角方向です。７５メートルはＴＯＴと晴海通りの間（ＩＨＩ本社の並びの空き地）に三棟できます。これは、ＴＯＴからは南西方面です。ＴＯＴから南方向が豊洲センタービル方面です。

レインボーや東京タワー方面は、南西か西です。南西角はすべて１億円以上。３０階で１億１８００万円でした。この方向は確かに７５メートルの建物しかできないですから、３０階以上で大丈夫ですが、価格が億です。

903さんありがとうございます。
8000万未満ならと考えていましたが、一億以上ですか・・・・
それは角部屋であっても買いたくないですね。
売れてるんですかね。

ノースタワーを待ってみようかな。

４月号の三井レジの月刊誌『こんにちは』からＴＯＴの宣伝がなくなりましたね。

でも新聞折込チラシは、相変わらずしつこく入ってくる。
今週は週前半の平日に入っていた。

売れ行き止まっちゃって、かなり焦ってるのかな？
隣の住友の販売が始まる前に売り切らないとマズイことでも何かあるのか？

第一期の高倍率は何だったんだろうね。
あの勢いをキープしていたら年末を待たずに売り切っていただろうに。
１年も経たずに風向きは随分と変わるもんだ。

住友のツインタワーズの販売開始はいつでしょうか？
ＴＯＹＯＳＵ ＴＯＷＥＲからの値下げがあった場合の買い換えは可能でしょうか？
詳しい人教えてくださいな。

室内からレインボーブリッジ〜東京タワーの眺望が将来的にも概ね確保されてる湾岸タワーの高層角部屋で、8000万未満で買える物件はないと思うよ。

契約者をなめてるとしか思えないレポートでしたね。
１０月もこんな感じで来るんでしょうか。

結局高値掴みだったのだろうか..

＞高値掴みだったのだろうか..

そう思っていない人がいるとは思ってもいなかった。
ここに限った話ではないでしょうが。　ここ1年以内
に住宅買った人はみんなそう思ってますよ。

将来も、この値段の水準に戻る可能性は低いと思って
います。しょうがないです。住宅購入は縁ものと言わ
れてますし。投資用として買った人だけはお気の毒
さまと思いますが、投資のあてがはずれるのも世の
常です。別の投資先を見つけてください。住宅、土地
は当分の間、投資先としては不適だと思います。

鉄鋼原料、昨年度比約３倍に！
これでも値上げがないと言うのでしょうかね？
ここに限らず、この価格帯で買える高品質マンションは買えないでしょう。


＜新日本製鉄＞ＢＨＰと原料炭の価格引き上げで調整
4月5日23時4分配信 毎日新聞


　新日本製鉄が、英豪系資源大手のＢＨＰビリトンから０８年度に購入する鉄鋼原料用石炭（原料炭）の価格を、前年度比約３倍の１トン当たり３００ドル（約３万円）前後に引き上げる方向で調整していることが５日、分かった。値上げは３年ぶり。

　新日鉄は現在、ＢＨＰビリトンから原料炭を同９８ドルで購入しており、引き上げ額は過去最高だった同１２５ドルを大きく超える。鉄鉱石などと合わせ、国内鉄鋼業界の原材料費の負担増は２兆５０００億円を超える見通し。

　原料炭の価格交渉は、鉄鋼・資源会社の大手間で個別に行う。しかし、両社の合意価格は事実上の業界標準になるとされ、ほかの鉄鋼各社と資源大手との交渉も同水準で決着する見込み。

　鉄鋼メーカーは今後、自動車メーカーなどに対し、鋼材の値上げ要請を強めていく見通しだ。車や家電製品の価格上昇につながる可能性もある。【森有正】

最終更新:4月5日23時4分

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080405-00000113-mai-bus_all

結論だけ申しますと新築物件は値上げ、中古物件は値下がりでしょうね。
ただし今後の新築物件は供給が減るので基本中古売買が中心になるでしょう。
ですのでマンション価格下落という話が出ているのです。
そもそも外資ファンドが東京の地価高騰を招いた。
しかしサブプライム問題の影響で欧米機関投資家は自己資本比率を保つために
一斉に貸し渋りに動いた。当然ファンドはいくら不動産価格が値下がりしても融資してもらえないので不動産は買えない...
つまり不動産の大口の買い手がいない中いくら資材が高騰しても売れなきゃね...

ただトヨスタワーに関しては
街の発展具合を考えれば価格が下がることは考えにくいよ。
儲けはできないかもしれないけどそこまで損することもないのでは？

ここ住むのやめてどこに住むのかわかりませんが
あくまで居住用で考えてみて住みたいと思えなければ買わなければ良いし
有楽町もお台場も近いし純粋に住みたいと思えば買えば良いと思います。

今後の豊洲エリアの同水準の仕様のマンションであれば
トヨスタワーの価格が良くも悪くもスタンダードになると思われますので
今無理して買わなくても様子見すればいかがですか？

ただどうせ買うなら新築で買った方が気持ちよく入居できそうですけどね。
あと中古は仲介手数料が３％+6万円+消費税がかかることをお忘れなく。
６０００万円であればざっくり200万円程度余計にかかりますよ。

あと去年買った人は高値掴みというコメントがありましたが
その分オプションで自分のお気に入りのものが付加できてるのでいいじゃないですか。
緑も多いし都心が近いし、紀伊国屋書店もあるじゃないですか。
私は有楽町、銀座、お台場が近いしすごく満足してますけどね。
住民の方々とは仲良くしたいのでここ決めたらよろしくお願いしますね！

長文失礼しました。

>>916さんの意見はその通りでしょう
的確だと思います

別に住宅で儲ける必要はありませんし
そういうのは不動産業者にやらせとけばいいんですよ
「住む」と言う基本概念に投機を絡ませてしまうと本質を見誤ります

日本で不動産投資を損切りしてる主体ないとおもうよ。ここの契約者で損切りするひともまずでない。中古も利食いの幅が減ってるだけ。それが一巡すればあがるしかないでしょ。貸しはがしが起きる可能性低いし。円高と金利高が上手く中和して、今の生活水準が維持できるといいけど、円安、金利だかなら、物件価格は微上昇でも今買っといて良かったってなるだろうね。

「住む」が一義的な目的なら豊洲でここが一番堅実的で造りもよさそう。
価格的にも隣の住友は９０００万円がボリュームゾーンになるので、ここが最後の「買い」だと認識しています。

９１６さんに同意です。
豊洲という新しくてきれいで便利そうな街にすみたくて。
銀座に近いところも惹かれました。
本当は立地と価格ではＰＣＴがほしかっですが、検討始めたのが遅く
後の祭り。かといっておとなりの住み不さんは高そうで
好きな間取り階層は無理かなと思いここに決断しました。
将来転売を考えたら、確かに資産価値は落ち高値つかみといわれそうですが
ここが好きで自分で住むならよくないですか？

916さん・922さん
私も同じ気持ちです。
だからこそ、住民版の方で皆さんがレポートに対する不満が爆発しているように、デベの対応とかがどうも不安を煽るんですよね。中身で「高値掴み」を挽回して欲しいのに・・・

デベの方へ
もし見ていたら、高くてもレポートがダメでも、中身で最後は挽回してください。

個人的には、大崎に注目。
お隣の五反田がTV-CMやってるけど、住環境は大崎の方が上。
ただひたすら何とか山の地名にこだわる人は五反田好きみたいだけど、
はっきり言って近いってだけの話しで何のステータスもない土地。
あっ、でもお値段は強気ですよ。この近辺は。
スルーしてください。おじゃましました。

>>921
ちゃんと枝川のこととか調べましたか？
近いですよ。

↑
926
枝川エリアよりあなたのような下品なヒトが近くにいないか心配です。

927
私は東京人なので豊洲には住みません。
安心してください。

私も９１６さん、９２１さんと同じ意見です。
少し高値掴みだと思いますが、やはり新築が好いのと転売目的でないので。あと子供がいるのでお隣より私にはよいと思いました。

９２２さんにも同意します。

枝川、何か問題があるのですか？
美味しい焼肉とキムチ、たのしみにしてるのですけど。
日本人には売ってくれないのでしょうか？

>>930さん
もちろん「にふぉんちん」にも売ってくれますのでご安心を。

私も枝川まで歩いていって本格的な焼肉食べるの楽しみにしています。
東京人は住まないとか、品格・品性に欠ける人は放っておきましょう。
こういう時代に情けないですね。

遅ればれながら購入希望し昨日登録に行きました。
すっかり人気がなくなり、倍率付かずに購入できるものと思っていましたが、
抽選と聞きがっかり。
とてもいいマンションなので、当選するといいのですが。

高くて狭いですけど、立地はいいですよね〜

何やかんやでここ、人気全然落ちてないですよね。

すごーく欲しかったのに、私も抽選落ちました。
どうしてもその部屋じゃないと嫌だったので、購入済みさんになれなかったけど、抽選の次点結果の電話が来たときは本当にガッカリしました。そして次点ならもしかして、と諦めきれずにキャンセル待ちに期待もしました。(笑)
ここは構造もしっかりしているし、外観も上品だし、高いだけの仕様だと思います。
丸の内にも近いしね。

色々下品な事を書く人がたくさんいて、物件とはもう関係ない人間でも心が痛みます。
でも豊洲は豊洲が好きな人のパワーでまだまだ伸びると思います。
どこを探してもこんなに自分の街が好きな人が集まっている所って無いですよ。
入居者の皆様でますます良い街にしてください。

「南麻布仙台坂に引っ越したの」
「えー！韓国大使館あるじゃん！！」

って会話になるんでしょうね・・・
韓国人嫌いの人は。

戦後じゃないんだし、朝鮮学校の生徒による
暴行事件やリンチを気にする人はいないのでは？

そんなに好きでもないのですが、積極的な消去法でここにしたものにとって、そんなに豊洲好きになれるのがうらやましい。

初めてカキコします。
港区海岸に2年、台場にもう6年住んでいます。広尾にオフィスがありました。今のオフィスは汐留。お台場に住んでいる経験からいうと、豊洲はかなりポイント高いですよ。台場は全国区だからみんなにうらやましがられるし、高速の入り口がどの方面も近くにあって、成田まで40分、羽田まで15分、ホテルからリムジンバスも出てるし、公園もたくさんあるし、観光客以外住んでいる人は少ないし、まあ、空気が汚いのと、クルマの騒音がうるさいのが難点ですが、週末はららぽーとなど豊洲に買い物に行きます。お台場はいいけど、住むなら豊洲がかなりいいです。特に子どもがいればこれから街としてもみんなが一緒に成長する予感です。客観的に見て、豊洲は新しく、それなりにみんな不安を抱えつつも希望に溢れて集まってきているんじゃないかと思いますし、広尾とか麻布とか世田谷の〜〜とか地域のセレブリティみたいな変なブランド意識もなく、一番心地よく生活できるのではないかと思います。豊洲に住み始める人が変なブランド意識とか持ち始めたら別ですが。

お台場のいいところを知った上で豊洲のいいところをあげると、やっぱり銀座に近いところは大きなポイントですよ。日本橋に近いのもいいですね。東京駅、丸の内は六本木ヒルズ、ミッドタウンより洗練されています。お台場から銀座、日本橋、東京、日比谷、上野、築地、すべて自転車圏です。これから環境に配慮したライフスタイルが求められれば、都会のど真ん中に最も近い住宅街になるでしょう。お台場はいいですがなんだかんだ生活には不便です。

地価やマンション価格の下落のことを心配している人がいると思いますが、確かにサブプライムローンの問題でこれから2年くらいは多少厳しいかもしませんが、豊洲に限って言うと新しい街だけに外国人が投資しやすい物件だと言えます。今、東京のどのブランド店にいっても中国人ばかりなのは知ってますか。不動産も香港、上海、北京の中国人たちがみんなほしがっているんですよ。昔日本人がニューヨークやロスの不動産を買っていたのと同じですね。中国が貧しい国だと思っていたら大まちがいで、スーパーリッチは日本人より遥かに金持ちです。自分たちに国には品質の高い商品も不動産もないので一部彼らの間であこがれなのは東京の不動産を持つこと、特に銀座はNYの5番街のようなあこがれで見られています。その近くのモダンな高層マンションは日本人だけでなくそうしたリッチな中国人のターゲットにもなっています。これらの中国人が伝統的な東京の価値ある不動産をほしがる理由はほとんどなく、（むしろ買わせてくれないので）、チャイナマネーはまず湾岸に流れるでしょう。そういう見方からも豊洲はお買い得かつ将来かなりの価値が付くと思われます。

あ〜、あと何より付加価値として高いのがディズニーランドまで15分ですよ。高速使わなくて。これはお子さんがいる人たちには最高ですよ。ディズニーなんて年1、2回しか行かない人もこの近くならアフター5とかスターなんとかで気軽るに行ける距離です。子どもに広尾とか白金とか価値なんてわかんないですよ。でも家族で、お、今からディズニーでも行くか、なんてちょっと夜にお出かけができる豊洲、この価値を知らない人は多いですね。ちなみに台場に住んでる私はプチディズニーをお散歩で楽しんだりします。全国からディズニーツアーで来ている人たちを見るとなんて贅沢な時間なんだろうって思います。

まあ住んでみないとこの良さばかりはわからいのでしょうが、いわゆる幸せ指数の高いエリアだってことはまちがいないです。ここの不安は住む人たちの安全、安心と教育でしょうから、子どもたちの教育レベルをみんなで上げればまちがいなく屈指のエリアになるでしょう。あと5つ星ホテルが進出したら最高でしょうね。長文失礼しました。買った人たち＊＊＊です。

938
豊洲は最近はとても良い所だと思います　人口も昼夜問わず増えてますし　けど都心への電車のアクセスを考えると　有楽町線1本ではどうにも不安です　さらに市場が出来たら乗り換え駅でえらい事になりそう
ゆりかもめが東京や有楽町にでも延びてくれれば別ですけど　もう1本都心アクセスが欲しいところです（さすがにゆりかもめで豊洲から新橋に通う人はまずいないと思う）
未来予想さんが住んでいる台場はりんかい線使えるから新宿・渋谷とか行く時はそちらのが便利だと思います
どちらにせよ　豊洲市場が出来たらこの界隈はぐっと変貌するでしょう

ごめん、お台場住みたいとおもわない。

>>938

基本的には、その通りだと思います。「ららぽ」も含めて、東京駅、銀座、日本橋に近いところで、「使える」町だと思います。価格帯も勘案すれば、中間層が育てていくような街になると思います。

ただし、外国人の投資対象としては、例がないわけじゃないですが、疑問があります。基本的にスーパーリッチな層は、金に糸目をつけずに、プレミアロケーション（３Ａ）を買っているような感じです。

ＴＯＴは、販売価格からある程度は上がると思いますが、むしろ、投資より実需に対応した物件だと思っています。ここは、実際に住むための町づくりを重視する人向きであり、価格の上昇にはあまり期待しない方が気が楽なのではないかと思います。それだけの価値と満足度は期待できる物件ではないかと思います。

隣の住友はちょっと違う戦略かもしれませんが。。。

>>941
＞ＴＯＴは、販売価格からある程度は上がると思いますが、
↑
本当に上がると思ってるの？

まあ郊外ＳＣやハリボテ鼠園が大好きな層には支持されるかもね豊洲

ただその層が高い坪単価を許容できる層なのかは疑問

今にしてみると安かったＰＣＴの坪単価も

当時としては購入できるギリギリの高さだった層がほとんどだった

もし、ここすぐ売らないといけなくなったら、プラスでは無理だと思いますよ。また永く住んだ場合も、思ったよりいい値段で売れるけど、やはりプラスでは無理だと思いますよ。そういった意味では、ご自身でも投資対象には向かないとおっしゃってるじゃないですか。定量的には、あくまでも、賃貸でここに住むよりはメリットはあるという程度です。

坪単価で射程圏内はいるのは、佃、港南、お台場ぐらいかな。あと、世田谷区の外れの方とか。ここら辺なら同じ価格でもどっちに住むか迷う。あと、山の手でも北の方とかだと考える余地あるかな。

938
そうなんです。中国人と同じ発想でここにマンションを買う人がいます。
夢を持ってここに住むのはよいと思いますが、
でもその同じマンションに同居するハデな生活の中国人と近所の貧しい韓国人に
ヘキヘキとするでしょう。これは予言ではありません。

隣の住友ツインは中国富裕層向けの価格で販売されます。
金があって銀座に近くて
きれいなところに住みたいという発想は日本人よりも中国人の方が切望しています。
高値の住友は、下手をすれば購入者の３割がアジア系外国人ということも起こります。

ヘキヘキ？

ヘキヘキか。

辟易（へきえき）？

辟易（ヘキエキ）でした。
ＴＯＴはまだましと思いますが、住友ツインは
中国人だらけだと思いますよ。

日本の不動産価格は、世界的にみればまだ安いですからね。