ルールを守って有意義な情報交換をしましょう！！
物件データ：
所在地：東京都江東区有明1丁目4番8他（地番）、東京都江東区有明1丁目4番11（住居表示）
交通：ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩5分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩8分
価格：3890万円-4億7000万円予定
間取：1LDK-4LDK
面積：53.79平米-366.19平米
[スレ作成日時]2008-12-23 17:59:00
みんな過去スレに書き込んでるよ。
過去スレにここの誘導しないとね、スレ主さん。
ここと共有設備が似ているプロパストのガレリアグランデに住んでます。
まだ築２年なのに、プールとか設備の痛みが目立ってきました。
ブリリアマーレ有明を契約した１年前は、ガレリアグランデの設備はここまで痛んでなかったのに、ここ一年でいきなり劣化してきているような気がします。
（水周りだけは、劣化すると不潔な印象になるので良くはありません。）
ブリリアマーレ有明も契約してしまったが、共用設備が痛む前に転売した方が良いかなと、
思う今日この頃ですが、不況だし・・・まいったね。
内覧会見たけど新品だから綺麗なもんで・・・今のガレリアと同等か、所帯が倍以上に多い分それ以上に劣化する事を考えると微妙な気分です。
こういうところで使う水は塩素が入っているからね＜痛み
特に温水は蒸気で天井もやられちゃうからね
屋内プールかあ。
温水プールだと湿気と塩素による影響が大きいから、
メンテナンスは本当に大変だと思うよ。
水は常に循環させないといけないのだけど、
フィルターとボイラーは大規模修繕のタイミングが
建物と違って、すごく短期間ごとにくるから。
あと、設計段階でどこまできっちりと換気能力を持たせているかが問題。
プールって大抵天井が凄く高いでしょ？
ここはそうした高さを稼げていないし、
劣化はかなり一気に進むと思う。
ここはなぜプールを作ってしまったのだろう？
というのが正直な印象。
築数年の豊田プールで天井落ちたのは
塩素による部材の劣化が原因だといわれてる。
温水＆塩素＆天井低い条件って劣化が激しくて被害甚大かも。
他でも照明とかすぐ錆びてるしね。
ここは世帯も子供も多いから尿対策で塩素増やしそうだな。
スイミングスクールのプールの臭いは、尿に塩素を混ぜた時の臭い。
家のトイレをハイターで掃除すると分かる。（綺麗になるけどね）
有明スポーツセンターで我慢できない人がいるんだろうなあ。
豊洲も近いし、スポーツクラブの方が設備もいいと思うけど、
やっぱり利便性＆安全性だと敷地内を希望するんでしょうね。
このプールに関しては、評価は３年後かな。
住んでしまえば１０年くらいあっという間だから、
中古を検討するふりして５〜１０年前後経過したプール付き物件が
どのようにメンテナンスされているかを見て回ったほうがいいと思うけど。
>>10さん
＞７です。
海外に住んでいるときにプール付き物件に５年ほど住んでました。
そこは地階にプールがあるタイプだったけど、
フィルターとボイラーは塩素の影響があって
定期的なフィルター交換に加え、
数年ごとに一部をユニット交換しないといけないことを
メンテナンス業者に教えてもらいました。
しかもボイラーは設置状況やメンテナンスが悪いと
１０〜１５年で交換する羽目になることもあると。
まあ、海外と日本では条件がいろいろ違うと思いますが、
たぶん日本の方が高温多湿な環境であることや、
ここは３３階にプールを設置していることを考えると
これから購入を検討しているは、
気にかけておいても損はないかなと思います。
いまどきの新設プールなら、塩素殺菌は無いんじゃない？
オゾン・紫外線殺菌併用で、塩素はごく薄くして臭いもないくらいですよ。
建物に影響あるほど強い塩素だったら、皮膚や髪とかにも悪いしね。
キャンセル２割かぁ
最近、評論家のコメントを聞いていると、マンション価格が２００５年価格に戻るという話をよく聞くから、購入検討者も、２００６年、２００７年価格が２割高いって知る人が増えてきたんだろうなぁ
これから出てくる自己都合キャンセル物件は２０％オフじゃないと売れないから２割取っておくんだろうなぁ
同じ間取りで上のキャンセルが出たら最悪だ
教授って
このマンション仕込んじゃったの？
ご愁傷様
マンション価格が2005年に戻るというのも、原状の経済情勢に鑑みると根拠がないと思う。
景気の底が見えない以上、マンション相場の底も見えない。
今後、優良企業の正社員が職を失うこともありえる状況下、住宅購入に対するマインドも下がっている。
今のマンションは、落ちてくるナイフと一緒だと思う。
2005年より下がるのかぁ
やっぱり来年下期発売のマンションの方がコストパフォーマンスが高いかなぁ
三菱の晴海がここより安く出たら目も当てられないなぁ
場所によりけりでしょ
無尽蔵に供給されるところは末路が予想できる
>>25
ぜひ予想される末路を発表してください。
私が思うに、今廃れてる方向にある地域のほうが深刻な過疎になると予想。＜家賃も低下。
もち失業率もぐ〜〜んと上がるので、人民大移動は起こりうる。
ぉっと、だからといってここに人が集まると言ってるわけじゃありませんよ。
23とかどうせここに限らず何処も買えない人間のヒガミでしょ？単にマンション購入できないから酸っぱい葡萄になってるだけ。ロジカルに考えられずに恐慌が来るとか騒ぎ立ててるだけの可哀想な人だよ。
ある程度の資産と安定的な職を持つ人間にとっては少なくとも06年〜08年に比べれば既に買い時になってるんだけど、そもそも資産も収入も無いから分からないのでしょう。節税効果だけ考えても全然お買い得なのに、デベの損切りで大幅な値引きもあるんですよ？！
まあこの物件が苦戦しているのも事実だし、湾岸バブルが崩壊した今、豊洲とかここじゃない物件をオススメしますけど(笑）
>>27
都内23区といえ、築30年越えとかの低層木造住宅密集地は多数ある。
それに駅前の商店街が栄えていく所と閑散として所がある。
閑散としたところ、ちょっと前ならデベが土地集めて再開発もあったんだろうが、今はデベも地味な営業活動で手一杯だろう。
不動産業界は大嵐しの後、再編された新しい業界になることを期待したいなぁ。
ここはＴＴが建った後そのままでおしまい？
今日みたいな風が冷たい日は辛いな〜
>>32
でもさあ、投資目的でなく、実際に住むことを想定してる人にとって、
少なくとも完成まであと２年以上も待たなくちゃいけないんでしょ？
それも人気物件になったら抽選にもなるだろうし・・
ちょっと待つには長過ぎるよね〜
芋洗いマンションのこと？？？
なんでここだけ事前と事後が違うことが多いんだろう？
販売会社を湾岸マンションに慣れてる会社に変えた方がよくないかな？
売れ行きがあまりにも悪く、変更が多かったのでしょう。お察しします。
「湾岸マンションに慣れてる販売会社」は、尻ごみしたんだと思う。
ここの書き込みが激減したのが、みんなマンションに興味がなくなった証拠。
今までＭＲに来た人に魅力ある価格で売る
今までに来ていない人３３の魅力をアピールして売る
どっちが残り１５０を売るにふさわしい戦略なんだろう？
４月までに完売となる
１年ぐらいは１００ぐらい売れないままでもいい
どっちが居住者にとっていいことなんだろう？
木枯らしの中に寂しくそびえ立つ目立ったマンション
海側がふさがれて花火が見えなくなってももっと発展して欲しい
どっちが居住者にとっていいことなんだろう？
ＴＴは叩かれることのないコンセプトで売れるといいね
＞４６へ
花火は上に上がるから前の建物は関係ないだろう。（頭使ってなんぼ！）
居住者は売れなくても関係ないよ。１０００戸の住民ですよ。管理費、修繕費はデベが立て替える契約です。ただ、プロパストが会社更正法の適用申請を行うことがあれば、少しまずいかな。
でも、みずほ銀行が安くたたき売るからご心配なく。
その時に住みたければ破格の価格で購入したらどうですか。
木枯らし門次郎って知ってますか。相当、古い言い方だね。威風堂々と竣工したランドマークというイメージだよ。湾岸でもドライブしたら、良くわかるよ。
くだらないと思いましたが、実際と異なったイメージの掲載に少し、反論を入れて置きます。
＞４６
全く叩かれることのないコンセプトなんて、いらないよ。
賛否両論あるってことは、
それだけエッジがたったコンセプトだということ。
ちょっと考えれば、わかりそうなもんだけど。。。
とりあえず、何も考えずに書きこんじゃうんですね、あなたは。
50=52がどういう意味合いで「コンセプト」って言葉を使っているかわからんが、このマンションのコンセプト（物件のキモとなる概念・柱）って何？
とりあえず大きな特徴は最上階の豪華な共用施設なんだろうけど、これってどれだけの人が使うのか？
この立地でこれくらいの価格だと、どうしてもDINKSが購入層として思い浮かぶけど、
仕事に忙しい彼ら彼女らが共用施設を使う時間的ゆとりなんてあるのかしら。夜は解放してないみたいだし。
昼間に共用施設を使う人って、専業主婦が中心だよね。こんな周りに何もないところで、主婦が家事やったり子育てしたり、どうもイメージがわかない。
周りに何もないからマンションに引きこもり、共用施設でマンション内コミュニティを作って時間をつぶす？
どうも、実際の購入層（購入できる層）とギャップがある気がするんだよなぁ。
あの〜５２の言ってることは、そのとおりだと思うのですが、
５０が書いているコンセプトの意味はよくわからん。
だから、まあ、５０＝５２なら、
５２の書いているとおりでいいです。
なので、べつに感覚はずれてないと思うけど。
補足ですが、
コンセプトを具現化したものが、
ＣＧで表現されている、という意味で
ＣＧはコンセプトそのもの、という使い方をされるなら、わかる。
という意味です。
５０は、最後の２行がまったく意味がわからん。。
他人を罵っているわりに、
文章が０点なところが非常に残念です。
まあ、こんなどっちでもいいやり取り、もうやめましょう。
何書かれても、もう書きこまないです。どうぞ罵ってください。
↑そりゃへんだろ。
５８
なにを言ってんだか。自作自演ですか。
３３って不思議な存在だね〜
みんながあこがれて３３にひかれて買っているはずなのに
みんなが使ったら１０００〜３０００人のプール？
１０００〜３０００人のスパ？
１０００〜３０００人のジム？
週に一度でも１４０〜４３０人のプール？
１４０〜４３０人のプール？
１４０〜４３０人のジム？
ここ予約可能なのかな？
行っては混んでて出戻って、また、行っては、出戻って
みんなが使わない方がいいんじゃない？
年に３回使用だと延べ３０００回
３６５日で割ると一回１０人以下だから
各世帯年３回
３人家族なら一人が年１回
これぐらいになるといい感じ
なのに高い管理費と修繕費
不思議でならない
管理組合規定で１世帯年３回と掲載した方がスムーズに使えそう
規定変えますか？
↑すくなくとも、そう思うのであれば、
買わないほうがいいですね。いい物件見つけてね！
５８は、本当にののしっちゃったんだね。かわいそうな人。。。
＞６１へ
このマンションの価値が見えていないから教えて上げる。
管理費及び、修繕費のかかる理由は、一番が機械式駐車場の管理・修繕、２番目がエレベータ管理・修繕、３番目が建物全体の管理・修繕（ゴンドラでの窓拭き）、４番目がプール、庭などの修繕・維持・管理、そして、５番目が照明なんだよね。
どれもがマンションの価値を下げないための経費です。
申告年収５０００万以上
じつは裏でも数千万所得
持家所有
そんな人が愛人囲うマンション
金だけ出して愛人名義
正しい使い方はこんなだな
努々、家族で静かに暮らすなどと考えてはいけない。
そもそも家族という前提条件が間違っていたか＾＾；
平日４時間で考えると１時間使用とすると年１２回
月に一度は使用できるか
それより順番待ちはどんな管理になるの？
やっぱエレベータを何度も往復？
この前見てきたよ
凄いよ！確かにここの33は！
バーやスパやプールとかマンションとしては本当にクレイジー
ゲストルームもかな〜りすごかった
こんなマンションは他にはない驚かされた
ただしジムは有酸素運動のみだし 他とはミスマッチな雰囲気
あれならジムは下の階にして筋トレマシーンを置いてくれた方が全然良いと思ったのは本音
33にも庭園も前のテニスの森も緑が豊富に有るのはとても良いと思った
とても惜しいんだけど何かあと一歩なんだよね〜
>>71
そんなこと、まことしやかにインプレしてしまう人は似合わない。
耐久消費財と承知の上で、「金振り込んでおいたから契約してこい」と、愛人にひと言で終わるくらいじゃないと。笑
金出した本人は、入居終わってから初めて行ってみる、とかな。
自分のことばかり考えないで先に買ってあげたら？
銀座に通うなら豊洲のが便利だけどなぁ
砂町に住んでいる人が多いからそこより通勤に不便になるところは嫌がられると思うよ
タクシー拾うのも大変そうだし
今愛人に家買ってあげる人はかなりの年か、女にもてない人。
今はそこまでしなくても、女は寄ってくる。
銀座の女も体張ってる人もかなりいるよ。
お客の維持に大変なんだから。
昭和な価値観に溢れてるなw
社会人の大部分は昭和生まれだけどね
皆さんの金持ちの定義って、どのくらいお金持ってれば、お金持ちなの？
1兆円くらいですか？１兆持ってそうな人、って私の周りではほとんどいませんよ。
わはは。そんなはなし、どーでもいいですよね。
1兆円かぁ、万札でも重過ぎるな・・・個人資産で兆とか、どんな発想だか。
私はつい先日初めてパビリオンに行って説明を受けてきました。
来月にも部屋を何戸か見せてもらう予定です。
現時点でかなり2割くらい売れ残っているみたいです。
完成引き渡しが2月なのにも関わらず。
あとは値引き次第といったところですね。
しばらく様子を見ようかと思っています。
必ず売れ残りは出るから。
個人が住居用に買う性質というか、お金余ってる人がオモシロ半分で買って、飽きたら賃貸するみたいな物件だね。
公式サイト観ても、家族でって雰囲気じゃないな。
かといって、金持ちが自分で住む部屋でもない。
まあ、毎日10万ずつ飲み歩いても気にならないような人がイタズラ用に使うのが○
＞まあ、毎日10万ずつ飲み歩いても気にならないような人
月３００万もお酒に使う人・・・・を仮定？？？ 資産１兆円といい、不況なのにここだけ景気が良いみたいですね。
まさに非日常マンションなんでしょうね
賃貸にすればかなり盛況だったような気がする
家族でというのはかなり無理あるかな
なので駐車場もこんな場所で100％じゃないんでしょうね？
生協だけは玄関前までＯＫにしてくれ〜
外廊下なんだから玄関前に置くのはいいでしょ？
2010年はスパで初風呂
何人まで入っていいんだろう？＾＾；
年末年始は管理が必要な共有施設は閉鎖じゃない？
ここの人たちはスパで知ってる人と会うのが嫌だったら、誰とも知り合いにならないのかな？
子供がいたらそれも無理？
どーでもいいよ。
あけおめ！
スパのオープン時間は限られているだろうが、やっぱ365日スパを維持する費用は膨大だ。
使う使わないに関わらず、贅沢の極みだねぇ。
ある意味羨ましいが、ある意味無駄な燃料費がもったいない(笑
うんうん
賃貸マンションをイメージしたマンションコンセプトだから所有するのは大変そう
転売できた時期はいいけど今は・・・今後の開発も・・・
ニ子玉1580万円ダウンで70㎡が4000万円台半ばっていきなりやってくれるね
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
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6990万円～8390万円 |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
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56.35m2～70.62m2 |
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総戸数 48戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9290万円～1億5990万円※権利金含む |
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2LDK～4LDK |
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57.4m2～82.67m2 |
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総戸数 522戸 |
千葉県市川市南行徳１-10-6 |
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6198万円・6398万円（うち販売事務所使用住戸価格6198万円） |
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3LDK・3LDK+S（納戸） |
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72.51m2・76.45m2 |
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総戸数 27戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
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5798万円～7498万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
