東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その34)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:04:00
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その33)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43969/

[スレ作成日時]2009-02-23 03:33:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その34)

  1. 821 素人

    元祖匿名はんさんがいらしたのならお伺いしたいのですが、
    ヤフー不動産などに載ってる中古物件が高額物件を含めて減ってきている事を、匿名はんさんはどのようにお考えなのでしょうか?

  2. 822 サラリーマンさん

    替え歌は長文会話調の仕業。どの面下げて出てくんだか。

  3. 823 元祖匿名はん

    実際に売れたか、単純に売り出し時期が悪すぎるので売り止めで控えたか、いずれかでないですか?
    前者はレインズ成約あたりで後追いデータが取れるかですが、後者の売主心理はもっともかと思います。
    私がもし売主ならこの時期に売りに出そうとはあまり考えません。

    何かおっしゃりたいのなら遠慮なくどうぞ。デベにお勤めさんでしょうか。

  4. 824 821

    やはりそうですか。ありがとうございます。

    いえいえ、一般の買う側です。
    単純に、お聞きしたかったもので。

  5. 825 匿名さん

    替え歌で、「いつ下げ止まる」か歌っていいですか?

  6. 826 匿名さん

    この時期に値引きマンションを買っている決断力のある人たちは、間違ってもこんな掲示板で「まだまだ下がる。」なんて言って日和ってない。

    23区内が一般サラリーマンに買えるレベルまで下がってきたのに、このチャンスに気づかない、かわいそうな人たちが多いね。
    早くしないといい物件はなくなりますよ。

  7. 827 匿名さん

    釣り糸太っ

  8. 828 匿名さん

    年度末だから、月末にはいろいろと下げ話題が出てくると思うよ。
    政府も大資本も、まだ本当のこと言ってないし。
    値段が高いよりも、客がいないことに気付くでしょう。

  9. 829 匿名さん

    >>826
    業者 乙!!!

    この時期そんな事いってるのはデベと販売業者だけですよ。

    購入検討者は仕事・給与が維持していけるか、景気がいつ回復するのか
    景気に遅れて下がる不動産価格の底はどこなのかをじっと見定めていますよ。

  10. 830 匿名さん

    ここはいろいろ書ける場所だと思っていましたが
    普通に書いたことがすぐ削除されます。
    どっかの国の検察みたい。
    たぶんこれも削除されるでしょう。

  11. 831 匿名さん

    パシ逝っちゃいました

  12. 832 いつか買いたいさん

    個人的には全然下がっている感がない・・・。
    確かに安い物件は増えたようだが、それらは元々何でそんなに高かったのか疑問なものばかり。
    良いなと思える物件はやはりまだ高い。

    ま、貧乏人だから仕方なしですね。

  13. 833 匿名さん

    掲示板はあまり削除し過ぎるとユーザー離れするんだよな

    マンコミュの方向性がわからない
    匿名にするのは自由な発言にしたいからだろ

    ヤバい書き込み避けたいなら会員制にしないと

  14. 834 業者必死だなw

    替え歌は元歌の著作権に抵触します

    URL:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/res/804-804

    理由:著作権違反

    お立場:非回答

    業者必死だな
    替え歌が著作権違反だぁ?
    それより記事バンバン貼り付けてる教授をどうにかしろって
    新聞のサイトの下に必ず著作権についてのリンクがある
    完全に黒なんだがねぇ

  15. 835 匿名さん

    替え歌を違反だと言う。

    口八丁ペテンだらけの買い煽りはいいの?

  16. 836 匿名さん

    パシフィック倒産。
    これがREITにどう影響するか。
    不動産本格崩落開始。

  17. 837 匿名さん

    今年3番目の大型倒産か。

  18. 838 匿名さん

    いまBグループ
    まだまだ続く

  19. 839 匿名さん

    中国資本って結局なんだったんだ

  20. 840 匿名さん

    >>839
    それは豊洲スレ参照のこと。

  21. 841 匿名さん

    単に物件評価額が借り入れを下回っただけでしょ!

  22. 842 匿名さん

    君がローンは

    千代に八千代に

    払う 利子の

    巌となりて

    家計 つぶす まで

  23. 843 匿名さん



    傑作  大拍手 とぎゃ~ぎゃ~騒ぐと ひんしゅく買うのでちょっとまっていま ベランダ出て拍手してきます

  24. 844 匿名さん

    >>841

    > 単に物件評価額が借り入れを下回っただけでしょ!

    それが致命的なんだよ。しかし、こりゃマジでデベの数は10分の1になっちゃうよ...。

  25. 845 匿名さん

    なるほど著作権切れてればいいわけですか。

  26. 846 匿名さん

    妻が為
    無理を重ねてローン組む
    わが人生に
    雪は降りつつ

  27. 847 元祖匿名はん

    >>838

    ようやくPWCがクリードに次いで逝って、ダヴィやケネがどうなるかですね。

    その前に行列がいっぱい出来てますが。。。夜明けはまだまだ遠いか、、、

  28. 848 匿名さん

    不動産業者はは10分の1になる、
    といっていたプロパストの社長も持ち株換金してとっくにトンズラ、
    会社は風前の灯だし。

  29. 849 スレ主の立場って・・まるでわからん

    スレ主の立場って・・まるでわからん。

  30. 850 元祖匿名はん

    立場もポジショントークも別にしてませんが。今更なご質問ですね。それが何か問題でしょうか?是々非々かと。

  31. 851 匿名さん

    天才作詞家様

    ♪春の~麗らの~隅田川~の替え歌お願い申し上げます。

    ※100年過ぎてます

  32. 852 匿名さん

    是々非々って言葉の使い方間違えてない?

  33. 853 元祖匿名はん

    全く間違えてません。

  34. 854 匿名さん

    BCPのコンサルタントがよく使った。中立と言う意味は換言すれば、神の立場ということ。会計士とかでも無理な話し。

  35. 855 匿名さん

    >>851

    w

    時期的に「ほたるのひかり」もよいかと。。。

  36. 856 元祖匿名はん

    ボスコンや会計士がなんぼのもんか知りませんが、それではあなたは私の発言に何らの恣意性が感じられますか?

    そして、それであなたが何らかの被害を被っているのでしょうか?

    で、あなた自身の意見の表明はないのですか?

  37. 857 元祖匿名はん

    bcpか。bcgかと思ったよ。

  38. 858 匿名さん

    中立な言説はありえない。あなたのポジションは、崩壊する不動産業界批判。
    善い悪いは、あなた自身の視点からそう見えただけ。

  39. 859 元祖匿名はん

    崩壊する前から説いてますが。崩壊するべくして崩壊しているのを何の自助努力もない業界に批判するのが問題?

  40. 860 匿名さん

    語るに落ちた?

  41. 861 元祖匿名はん

    それで、あなたはその業界批判なりで迷惑を被ったのですか?
    それで、当方を批判するのですか?
    それで、何か解決なり進展がありますか?

  42. 862 元祖匿名はん

    語るに落ちたの使い方、変ですよ。あなたがそうではないですか。

  43. 863 元祖匿名はん

    何か誤解されてる方もいるようですが、崩壊して欲しいわけでも、批判をしたいわけでもないですよ。

    私が批判(というか事実の指摘に近いですが)しようがしまいが、残念ながら崩壊はしてたでしょう。

    ただ、崩壊が目に見えてるのに、こっちの蜜は甘いよと罠にはまりそうな人間の数は少しでも少ないほうが

    国富的にも良いとは思ってます。個人ベースの富の毀損は失われたものを取り返すのに時間も傷跡も大きい。

    そして、新築物件が売れないこと自体は、私のせいではないし、その発想そのものが貧困かつフェアでない。

  44. 864 匿名さん

    土地本位制という資本主義の崩壊が、どうして自助努力で止められましょうや。
    ましてや金融業界においては、なおのこと。

  45. 865 匿名さん

    まだまだこれから傾斜がきつくなると思うと…。

  46. 866 元祖匿名はん

    うーん、自助努力を良い様に解釈しすぎではないかと。

    土地本位制の翳り云々よりも、商品力、企画力の問題だったと単純に思います。

    素っ高値で土地を仕込んで、バカ高い建築費で建てて、足し算してドンなんてので売れるわけがない。

    心苦しくも値上げしますってならまだしも、新価格、新新価格などとふざけた営業トークまで出る始末。

    客をばかにして、おまんま食い上げになるのは、それは当然では。

    金融も一緒ですけどね。インテリならいつまでも許されるって訳でもない事は今回立証されたわけです。

  47. 867 匿名さん

    スレ主の書いてきた内容は最早、事実として誰もが知ってること。
    経済自体がどうやって立ち直るか、それを考えるためにそれぞれの業界、それぞれの立場で試行錯誤しているのだと思いますが。

  48. 868 元祖匿名はん

    この業界が試行錯誤って、マンション投売りで安く売るかどうかぐらいのもんでしょ?

    経済に与えるインパクトを今更お前らが語るなよと突っ込まれるのがオチでは。遅いよ。最初から判ってる。

  49. 869 傍観者

    大手もほとんど同列だが、プチバブルを煽ってイケイケだった業者が淘汰され、
    まともな業者の比率が高まることを切に願う。
    イケイケだった新興不動産が次々ばたばたと倒れるのは、国策の匂いも感じなくはない。
    新規参入障壁の低さはいかんともしがたいが。

    地域差はもちろんあってしかるべきだが、平均年収の5倍程度
    のローンで無理なく買える、適正価格での供給を行ってれば、経済状況の悪化は致し方ないが、
    ここまで状況が悪化することもなかったろう。

    もう、売り惜しみなどという、愚かなことは二度としないことを願う。
    エンドから信頼されなくなったことも悪化に拍車をかけていることを
    もう少し理解した方がいいんじゃないのかな?

    販売方法もそれって詐欺ちゃうの?っての多いし。残り1戸とか、金利上がってますとか。
    まあ、日々金利が変動することを知っている営業マンはあまりいないので、だますつもりはなく、
    マニュアル通りにやってるだけだろうからかわいげがあるといえばあるのだが。

  50. 870 元祖匿名はん

    >>867

    今は確かに誰でも知ってる事実でしょうが当時はまだまだ上がるとかウヨウヨいましたからね。

    熱病ってのもありますから。今を振り返るとやはりエンドさんにワクチンも必要だったのでは。

    好意的に解釈しすぎでしょうかね。

    >>869

    今一番の問題は、売れ残り戸数を正確に示さないことが不透明感に輪を掛けてることでしょうね。

    財閥系大手でも罷り通るなんてのが、当業界の異常さを物語ります。みみちいし。せせこましい。

  51. 871 匿名さん

    内容はともかく久々に見ごたえのある論説を見た気がする。
    埋立地ネタはもううんざり。

  52. 872 匿名さん

    スレ主さんは、デべと話がしたいのですか?仮想敵国が必要なのは、どこかの誰かと同じ。

  53. 873 匿名さん

    マンション業界も、ヘッジファンドみたいな倍々ゲームのボロ儲けをしてみたかった。
    それが埋立地だったんでしょうね。

  54. 874 匿名さん

    埋立地以外でも、新価格新新価格で売ってたわけだが。

  55. 875 元祖匿名はん

    自分で言ってたじゃないですか。それぞれの業界、立場で自助努力が大切だって。

    舌の根も乾かないうちに敵とか味方とか、その発想そのものが貧困なんですよ。

    在庫処理以外の「試行錯誤」を聞いてみたいです。

  56. 876 匿名さん

    埋立地叩きの人は、変な脳内変換するから嫌われるんだよ

  57. 877 匿名さん

    1エンドとしては想定原価の開示義務をつけてほしいです。

  58. 878 匿名さん

    ここでは、スレ主に意見いうと、皆デベロッパにされてしまうのですか?

  59. 879 匿名さん

    >>876
    逆だろw

  60. 880 元祖匿名はん

    そんなことはないでしょう。

    ただ、常識的に考えてエンド客がデベ寄りのポジショントークをする意味がないですからね。

    瞬時に見分けが付きます。

  61. 881 匿名さん

    877
    わざわざハンドルネームかえなくても。

  62. 882 匿名さん

    ここて、意味ない遊びで楽しんでいけませんかね。
    スレ主だって暇潰しでしょう?

  63. 883 元祖匿名はん

    暇潰しではないと強弁するほどのものでもないですが。だから意味ないとか、いい加減でも良いとも思ってません。
    ハンドルネーム変えたりもしませんし。

  64. 884 元祖匿名はん

    想定原価の開示「義務」化は無理でしょうね。自主的に開示するのは勿論問題ないでしょうが。

    土地値は、例えばカリフォルニア等のように登記に価格が載れば、誰でも判るようになりますが。

  65. 885 匿名さん

    匿名ならではの情報の不正確さが面白いんだと思うけど、湾岸アンチの粘着振りには
    みんなホトホト嫌気が差してる。誰か追い出してクレー

  66. 886 匿名さん

    湾岸の買い煽りのほうがウザいが。
    自分のスレで喚いてくれ。

  67. 887 匿名さん

    >>880

    新価格でかっちゃった人は己の行為を正当化するためデベ寄り発言する
    ケースもあるのでは?

  68. 888 匿名さん

    業者ふくめて、暇潰し以外の目的で、このスレ訪れる人などいないのでは?

  69. 889 匿名さん

    全財産貢いじゃった信者が、必死でインチキ教祖を褒め称えるのににてますね。
    ああ、全財産以上貢いじゃってる人も多いか。

  70. 890 匿名さん

    辛辣!

  71. 891 元祖匿名はん

    ああ、まだ続いてましたか。

    高値で買ってても現時点で強弁するようなエンドさんはほぼデベとして対応されても何ら問題ないでしょう?

    事実を事実としてキチンと認識出来ず、ご自身に問題意識がない以上は、致し方ない。

    誤解を恐れず言えば、被害者でもあり、加害者側に加担してるようなものです。客のレベルも問われるべき。

    これも常々発言してきたことです。

    そんな人、少ないと思いますけどね。客のほうが今や賢いです。悪いがデベのエクスキューズに聞こえます。

    どっかの在阪デベ・ゼネコンが、建築中に柱を折っといて、資産価値が毀損するからとIRしないのを思い出した。

  72. 892 匿名さん

    所詮他人の身の、いらぬお節介。ここだけの自己顕示。受け狙い。
    正義もいいが、風車相手ではとんだドンキホーテです。

  73. 893 匿名さん

    ここらで話題変えない?
    ここに出没してる人たちって現在すでに23区で購入済みなの?
    それとも買い控えてさらなる下押しを待ってる状態?
    ちなみにわたしは後者ですが。

  74. 894 元祖匿名はん

    >>892

    そのまま、お返ししときます。

  75. 895 匿名さん

    ドンキホーテが嫌なら 蟷螂の斧で手を打ってください。

  76. 896 元祖匿名はん

    なんだか夜中に泣きの一声入ってますね。今更私の批判を展開するあたりが何とも情けない限り。

  77. 897 匿名さん

    わずか2年足らずの間にデベの数が1/10に減少する見通しの中、消え行くデベが残してくれた優良在庫が瞬く間にはけてゆき、一方で、一旦下がった資材価格が、またもや中国需要で上昇を開始した今、少なくとも超都心部の物件に関して底値は来年3月につけるとの主張は「まだはもうなり」では!
    買い手は、国内に閉じた右肩下がりの会社に勤めるサラリーマンだけではないことに注意しとかないと、自分が不景気だからまわりも不景気のはずとの認識は墓穴をほりまっせ。

  78. 898 匿名さん

    質を語るなら後発のほうがええですがな。
    基準もごっつう厳しくなっとるし・・。
    朝から買い煽りごくろーはんでしたなぁ。

  79. 899 匿名さん

    ダウの値上がりから推察するに昨日が底だったのだろう。国内も色々な意味でバタバタ不動産屋が破綻しているうちに、優良不動産を指し値して購入するのが得策なんだろう(笑)

    人の世は矛盾しているー皆が売りと言ったら、買いなんだよ…!!

  80. 900 匿名さん

    つーか大変なんだね・・・

  81. 901 匿名さん

    今更煽ったところで逝っちゃうところは逝っちゃうのにね。
    なんでそんなに焦っちゃってるんだか。

    しかし最近噂で持ちきりのH社はいつ逝くんだろうね。

  82. 902 匿名さん

    ネットは便利に利用するべきもの。
    時間短縮以外の使い方は、時間の浪費。
    自分が楽しんだつもりが誰かに利用されている。

  83. 903 匿名さん

    景気回復期に不動産が最初に回復した例ってあるのかな。
    私は聞いたことないけど。
    不動産は自動車が回復した後で充分間に合うでしょ。

  84. 904 匿名さん

    マンションデベなんか全滅でも大丈夫。
    特殊技能が必要なわけじゃなし、不足となればいつでもできる。

  85. 905 匿名さん

    うむ、最近の不動産業のリストラ倒産は凄い。
    生産性低い業界の顛末

  86. 906 匿名さん

    資本主義社会の大衆慰安装置はTVでありネットであり
    クルマであり、長期のローンで買う住宅であったりします。

    TVは消費とライフスタイルを煽る装置。また昔の
    野球中継はサラリーマンの晩酌の楽しみで、今は
    老人や長く暇な余暇を慰める道具だったりします。
    クルマは郊外住宅と地方都市の不便を補う手立て。
    ネットも若年層の時間消費の必需品。

    住宅は土地本位制の資本主義に大衆を参加させ、
    それを是認させる道具立てだったのでしょう。
    役割終えています。

  87. 907 匿名さん

    デベも疲れてきたのか ずいぶん反応がにぶくなってきた。
     おーい大丈夫か?

  88. 908 匿名さん

    もうだめだあ    た す け て く れ -

  89. 909 匿名さん

    「たたきうりするか?」

    「するする」

  90. 910 匿名さん

    いまの若年世代の三大興味ないモノ

    住宅
    クルマ
    贅沢品

  91. 911 匿名さん

    屍を鞭打つ ヘ ン タ イばっかしw

  92. 912 匿名さん

    自分はひとり豪邸に住み、潰れゆく業界を批判する人が
    いたとするなら、精神性の低さは否めないですね。

  93. 913 匿名さん

    こんなこと、これみよがしに書ける人だから
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43255/res/241-250

  94. 914 匿名さん

    カネのある人も、カネが全くない人も言いたい放題言えるのが
    掲示板のいいところ。

    言って恥知らずになるか、惨めになるかの違いはあるが。

  95. 915 元祖匿名はん

    あばら家にて露を凌ぐ毎日でございます。

    これで宜しいでしょうか。

  96. 916 匿名さん

    嘘言ってもはじまらんでしょ。ミュゼが嘘かあばら家が嘘か?

  97. 917 元祖匿名はん

    別にミュゼだって当時独り身の賃貸の話だよ。洗濯物干せないし駐車場屋根ないし。あばら家とは言わんが。笑

  98. 918 元祖匿名はん

    しかし、ケネやダヴィのハナシした途端この食いつきようだから、関係者も大勢いるってことなんだろな。
    他にすることないのかねぇ。仮にシゴトあっても案件もないから、自助努力のない人たちは人に当るのか。

  99. 919 匿名さん

    業者の愚痴スレになってきましたね。

  100. 920 元祖匿名はん

    そそそ。愚痴の矛先にされるのは堪らんですよ。ドンキだのカマキリだの余計なお世話ですわ。

  101. by 管理担当

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74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

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サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸