23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その34）

>620
君のオチのほうがうまい

現金はあるけれど、買いたいと思う物件がありません。
不動産投資に興味はないので自分が住む物件しか探していません。

今出ているのは、住みたいけれど買えない物件か
買えるけれど住みたくない物件のどちらかです。

下げ止まらないと、新しい良い物件は出てこないでしょうか。
下げ続ければ、今ある良い物件が手の届く価格になるでしょうか。

５、６年後には買いたいのですが、その頃はどうなっているでしょう。

独り暮らしの資産家のばーちゃん。
とにかく質素で慎ましい。
家も質素。
そのばーちゃんの家の屋根を越えて、隣の家に空き巣が入った。
隣の家はヒラリーマン家族でしたとさ。
アホ>623

＞５、６年後には買いたいのですが、その頃はどうなっているでしょう。

景気が悪ければ、どんどん価格は下がり続け、景気がよければ金利も
上がり住宅需要は加速すると考えるのが普通ですよね。


もし下がり続けていたとしたら郊外は下げ続け、都心は下落率がゼロに近づく
のではないですか？

中古も２００４年あたりの底値物件は団塊ジュニアの先発隊が買って
住んでいるわけでそう多くは市場に出てこないでしょう。

バブル崩壊後の価格の下落と回復は、都心は１９９５年あたりで下落率が
極めて小さくなり、郊外は２０００年過ぎても年３％以上の下落が続きました。団塊ジュニアで今３０代前半の人も、２００５年大量供給を消化した人口以上に
大きなボリュームです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/09/60i98102.htm

ただ、１９９９年以降の就職難に世に出て給与水準があがらないまま来ていますから
購買力は、低く売るほうもそれにあわえないと物件は売れないと思います。
ここへきて不況が本格化し２００７年あたりの無理なローン組んだ団塊ジュニアの
ローンが家計を圧迫しはじめていたりします。

これからも余裕でローン審査通る人は少なくなってくるでしょう。
購入者の所得にあわせた形で供給が進まざるをえなくて、誰かさんではないけど
いずれは城東か西の郊外しかない選択できない淋しい状況になるのではないでしょうか。

>>624
納得！
貧乏人ほど虚勢張る。
売れないマンションほど人気あると言う。
(笑)

>>622

替え歌に出てきた鴻巣は、実は
東京駅から通勤１時間圏だったりします。
新築７３㎡を1千万円台で買えます。
森永先生ばりに不況をローコストで過ごすには、
好適物件かもしれません。
でも団塊ジュニアはまだ古い方でも
３５歳～３９歳。買
える人は安いときに広い物件を先買いしている
人が多いのではないでしょうか。

所得水準が年齢的にも時代的にもやや及ばない
であろう３０代前半団塊ジュニアは、そこまで事態が
切迫していないのではないでしょうか。
独身の人が結構多いみたいですし。

中学生の息子と小学生の娘がいるような
４０代前半あたりの人で
今本気で住宅探しているのはどれだけいるんでしょう。
社宅定年制とか社宅廃止とかの事情のある人くらい
ではないでしょうか。

提案します

あしたから昼間はリラックスして替え歌大会。

夜の部は本題の意見交換。

夕方は水戸肛門みないでネットで楽しんでいます。

３０代以下はほとんど興味しめさないですね。
なんで賃貸アパートじゃダメなのか？くらいにしか思ってません。
飽きたら将来は転売なんて難しいのでは？

定年過ぎたので５年前に買ったマンション（評価６０００万位）売って
URの団地でもいいか　とおもって　近所のURの
家賃調べたら15万もするんでびっくりしました。

１０万くらいのローン組んで買いたくなる気持ちよくわかるな。

別にデベでも売り手ではありません。

あと１年待てばずいぶん安くなるとおもう。もう少しがまんです。

住居としての機能に対する価値ってものがあるから、
どんどん下落しても０円にはならないでしょ。
その意味では郊外のほうが先に下げ止まるのでは。

歳とってからもイケイケで暮らしたい人は少ないから、やはり郊外の閑静なエリアが強いでしょうね。

湾岸はイケイケのまま逝くのか？

替え歌クズ

湾岸のイケイケの源はなんなんだろ？
カプサイシンかな？

630
ＵＲはそれほど安い賃貸ではありませんよ。
仕様も余り良くはないし。
民間の賃貸よりも入居審査が甘いから、お年寄りや職業に難がある人達が借り易いだけです。

明日も楽しい替え歌お願いしますね。
おやすみなさい。

私も替え歌楽しみにしてます♪
おやすみなさい

＊＊＊＊乙

三流マンションの三流営業マン諸君！
さぁ今日も買い煽りガンバってくれたまえ！

このスレが閑散としてる。

ということは・・・

客側人間はほとんどいないということだね。

シティグループが上場廃止の危機ってどうなんでしょう？
日本で地アゲしてた外資の元締めだったのでは？

今日は替え歌ないので寂しいです。
買い煽り眺めてるのも飽きてきた。

悩ましいですね

この掲示板にも客がいない。

このスレに限らず、マンコミ全体からまともな検討者がほとんどいなくなっているのでは。
本気で買いたい人は、この週末はMRに行っていて、こんなところを見る余裕がないはず。

本気じゃない人も、MRめぐりしてギフトカード集めしてるからね。

ギフトカードもらえば用済みw

なるほど！だけど、ギフトカードって交通費なんかを考えると、たいしてプラスにならないのでは？
徒歩で行くなら別だけど。

ついでにケーキと紅茶かな。(笑)

ホームレスのコンビニ・ゴミ籠あさりと紙一重（笑）

それくらいしか役に立たないだろ

なんかすごい企業降臨中。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/37973/

２３区の就業者は増え続けているみたいだけど、みんな貧乏でマンションも買えない？

東京の労働力（平成20年平均結果）
東京都の就業者数は688万５千人となり、前年に比べ５万３千人（0.8％）増加し、4年連続の増加となった。
男女別にみると、男性は２万５千人（0.6％）、女性は２万７千人（1.0％）それぞれ増加した。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2009/03/60j33100.htm

地方出身者は地方の方がずっと住みよいことを知っている。だから世田谷みたいな
大して住環境良く無いのにバカみたいにプライド高い所は絶対に買わない。
賢く賃貸。そして老後は地方で悠々自適。

給料が下がるかもしれないのに家買う勇気がある奴はあんまりいないよ。結婚して２馬力で、通勤に便利な都心に近いところに賃貸住まいが賢いんじゃない？それもできるだけ安いマーケットのとこ。
今分譲のも売れないのは賃貸に回りそう。
通勤に不便な郊外はどっちにしてもダメだから、投売り在庫処分だろうけど。

>>657
長年住むんだったら物価水準が低いことも大事ですね。

東雲のこと？

もう寝る時間がきた。

替え歌　　土　日　　はやっぱ　おやすみかあ

楽しみは　月曜日まで待ちましょう。

前川　清　の　「そして神戸」　はもうでましたっけ
　　　　　　　　「そして豊洲」　でもつくってください。

門前仲町か砂町だな。

安いスーパーがいっぱいなら大森だな。
競馬競艇客もいっぱいで馬力はあるが、住みたくはないな。

騒々しい街は避けますね。
手の届く場所になんでも揃っている必要なんかありませんし。
何ごともほどほどで。

現在ローン組んでの購入を検討中。物件は相場より安い。金利も安い。仕事も特に問題なし。ただいま賃貸暮らし。30男。こんな感じ。ダメ？

ローンでマンション買う？
おいおい、大丈夫かぁ？

結婚するとパラサイトもできなくなる・・・・・・・・・・・
だから一生独身

え、ローンでマンション買っちゃダメ？仕事は至極安泰。

>>601
北国の春の節で
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/kitaguninoharu.html


しら切り　青ざめ　みな見られ
拳（こぶし）据え　見つめる　調査官
ああ　納税の春

都会じゃ　転売など
わからないだろうと
届いた申告書　出さずに捨てた

あの売却が　ばれたかな
ばれたかな


　
買うだけ　住まないで　丸儲け
国税庁　目を引く　湾岸の
あの　北向きの部屋

転売とおたがいに
言い出せないまま
別れてもう２年　あの人どうしてる

あの　お隣は　業者かな
業者かな金融危機　損切り　つい出来ず
逝くウワサ　聞こえる　北国の
あの　建設会社株

残りも　おなじみの
ＦＸ投資で
たまには１０倍　レバレッジかけてみた

あの譲渡益　かえらない
かえらない


http://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shotoku/kakutei.htm

替え歌消えうせろ

>>671
まだ　起きてたの？
子供はＷＢＣ観たら、早く寝なさい。

経済の長期低迷が予想され、共稼ぎによる世帯収入増が生活安定のために不可欠な時代となった。
夫婦ともに職場に近い都心部居住へのニーズは右肩上がりとなる。
一方、郊外の戸建は維持管理に手間がかかり、また職場から遠く、敬遠されるようになる。

２００５年国勢調査によると、６５歳以上持ち家で、一人住まいまたは二人住まいが多い区は以下で、すべて郊外である。
その大多数は戸建と思われる。今後かなりの勢いで余剰となり、郊外の狭小土地の大きな値下がりを招くだろう。
　　　　　　　　一人住まい　　　二人住まい　　　合計
１位　世田谷区　２２４８８戸　３１８３２戸　５４３２０戸　
２位　練馬区　　１７０２１戸　２７８１６戸　４４８３７戸
３位　杉並区　　１５６９９戸　２２１２２戸　３７８２１戸
４位　大田区　　１５３１０戸　２５７２９戸　４１０３９戸
５位　板橋区　　１１５３５戸　１８３９４戸　２９９２９戸

>662
門前仲町で新築マンション建設予定は…？砂町近辺はいくつかあるね。

>>673の続き、
首都圏に大量に流入した団塊の世代は、都心部の不動産価格が高かったため結局郊外に分散居住することとなった。
２００５年国勢調査によると団塊の世代居住人口は、東京都６２５万人、神奈川県４５８万人、埼玉県３９９万人、千葉３３９万人。
一方、この世代の１９６０年から２００５年の増加数は以下。
東京＋３９万人（７％増）、神奈川＋２１８万人（９１％増）、埼玉＋２０８万人（１０９％増）、千葉＋１５７万人（８６％増）
団塊の世代がその子供に相続する時代になれば、戸建の過剰はさらに遠い郊外に広がって行くだろう。

>>673の続き、訂正
首都圏に大量に流入した団塊の世代は、都心部の不動産価格が高かったため結局郊外に分散居住することとなった。
２００５年国勢調査によると団塊の世代居住人口は、東京都６２５千人、神奈川県４５８千人、埼玉県３９９千人、千葉３３９千人。
一方、この世代の１９６０年から２００５年の増加数は以下。
東京＋３９千人（７％増）、神奈川＋２１８千人（９１％増）、埼玉＋２０８千人（１０９％増）、千葉＋１５７千人（８６％増）
団塊の世代がその子供に相続する時代になれば、戸建の過剰はさらに遠い郊外に広がって行くだろう。

>>674
分譲ではなく
657の、都心に近い賃貸
からの話の流れ。

すんません。新築マンションのスレだったのでつい。

人気エリアでは中小土地のオーナーが土地を
売らずに自ら賃貸立てたことが
ここ数年の用地取得難の理由のひとつに、
なっていたりしませんか。

近年、新築賃貸は探すのにこまらないほど。
４０平米以上６０平米以下と場所によって違うけど
２０万円以下は相変わらず狭いです。
５万円くらいの家賃補助が出れば３０代なら
あえて近場を選ぶ人もいｒますよ。

問題は、その３０代が子供生んで、広い住居が
必要になった頃。会社名義の賃貸を引っ越すには
仲手・礼金・引越し代を負担し、敷金も立替え
となると１００万近い額がいります。

この時点ででてくるのが購入需要。

２２坪７３平米３ＬＤＫなら
２０万～３０万円
会社負担の平均５万円として
自己負担　１５万～２５万

家賃９千円／月坪エリアでも
月１５万自己負担するより
フラット３５で３５００万借りて
毎月１３万＋管理・修繕積み立て金
払うほうが
いいと思えたりするのでしょう。

>>681
都心部の賃料相場を、
０．９～１．４万／月坪
としての話です。

あーうちまさにそのパターンですわ。25万の家賃払ってたけど、減税と低金利と値下げで踏み切りました。不況も年収ダウンなしで乗り切れる自信がある人は買い時かも？と勝手に思ってます。最悪身内からの借入れ踏み倒せば良いかなーとか。

固定資産税と都市計画税も
しっかり払いましょ。

>>684
固都税は都はたしか３年免除だった
ような・・その後も
１５万／年もいかない
でしょう？
駐車場台の差額で賄えるかんじですよ

>>601さん
これも歌えってお話でしたよね吉幾三の雪國の節で

好きよ　住宅事業部　暇でも　暇でも
暦はもう少しで　年度も終わりですね
建ててみて　売れなくて　もらえる給料
会社にいて　少しでも　残業もつけて

金かけて　金かけて
金かけて・・・

財閥系駅に落ちてる　チラシとティッシュは
私ひとりの現地には　悲しすぎるわ　あなた
値引きたくて　値引けなくて　ふるわぬ業績
ここに来て　少しでも　実情聞いて

まけさせて　まけさせて
まけさて　・・・売主


払う金はあるの　おたく
バ　カね　バ　カな会社ね　意地を張ってた私
買いたくて　決済とる　価格の上に
とめどなく　上乗せする　入札のあとを
追いかけて　追いかけて
追いかけて・・・郊外

腹がへって　腹がへって　泣きたくなる夜
そばにある　八百屋には　弁当もなくて

お湯かけて　お湯かけて
お湯かけて・・・カップ麺

（改行をいつもしくじります）


金かけて　金かけて
金かけて・・・

財閥系

■

駅に落ちてる　チラシとティッシュは
私ひとりの現地には　悲しすぎるわ　あなた

ふふっ。
いいね！

>>685
都の固定資産税３年減額は廃止でしょう。
固定資産都市計画税は、高いエリアもあるよ。武蔵小杉のMRでは予定額が高かった。

＞６８５

東京23区内で、2009年1月1日までに新築される、床面積50m2以上120m2以下のマンション・一戸建ては、新築から3年間、建物にかかる固定資産税・都市計画税が全額減免される

去年購入した人達は・・ok??

>>691

H社グループですか？固定費削減目的で借上げ社宅＆社宅廃止制度の噂もありますけどね・・・
900百万の年収なら管理職レベルだからね、早く埼玉、千葉、神奈川で物件探した方が良いのでは。

まあ年収9億あれば、よりどりみどりでしょうね・・・。

いよいよ苦しくなると、歳食ってて給料が高いほうから淘汰される。

＞歳食ってて給料が高いほうから淘汰される。
淘汰なんてずっと以前にされちゃって、暇な人が
ここに書き込みしていたりするのでは？

零細でもカタギの自営業でよかった。
スズメの涙ほどの給料で嘘つきながらマンション売ってる、なんて姿は子供に見せたくないし。
大人になってから親が賤業だったなんてわかったらガッカリだよ。
オヤジが賤業に騙されて大損してたなんて言われたら面目まる潰れ！

691の書き込みを読んでしばらく購入は控えようかなと思ったり。うちは現状では大丈夫だけど世の中何があるかわからない・・・。

保証会社のローン審査という「セイフティネット」がありますから。
ノンバンクや外資系など高金利のところでもなければ
所得が不安でも
「買える」心配もいらないでしょう。

唯一考えれるのはフラット３５のの甘い審査通って、給与減って
から変動に借り換えようとして断られるケースくらいでは
ないですか？

哀しい源泉徴収　基本給
（森昌子　哀しみ本線　日本海の節で）


何処が買えるの　団塊ジュニア
アメリカからの　恐慌の波
頼る　借りる　社宅もない

ローン破綻したら　会社
会社　助けてくれますか
寒い　ふところ　寒い
哀しい源泉　基本給
給与明細　こころに刺さる
紙屑ばかりのチラシ広告
涙さえ凍る　こんな夜
カードの　請求に　ふるえてる

サイフの痛みを　会社
会社　聞いてくれますか
寒い　ふところ　寒い
哀しい源泉　基本給海岸沿いに　灯りがゆれる
名前も知らない　埋立て地
凍りつく不況に　宣伝費かけ
規模の大きさ　カキコする

送るＤＭを　あなた
あなたやめてくれますか
寒い　ふところ　寒い
哀しい源泉　基本給

替え歌リストラされろ

>703
されたから暇なんじゃないの？

製造業以外で
早期退職は２００２年頃からやっているし
退職再雇用で給与ベースさげるのは常套手段
管理部門の人件費さげるためのアウトソーシングや
データ入力、コールセンター活用など
ずっとやってきてるから、昨年まで増益だった訳で

金融と製造が今年以降きびしいのでしょうか。

なら　替え歌と言うより　恨み節だな

♪悲しい～源泉 基本給～

野も山もみな買い控えろといふなら、あほうになって都心をかふべし

買う阿呆に、借りる阿呆、同じ阿呆なら買わなきゃソンソン♪

買えれば、買えば？

買ったら負けよ！あっぷっぷw

今日もゼロ更新

久し振りにチェックした「赤坂ＴＲ」の仲介物件がここもと２ヶ月余りで約半減してます。
自分は買えないですが、富裕層の動向を知るため時々チェックしてました。

Ｙａｈｏｏ！調べで昨年暮れピーク時は確か１２０件弱あったと思いますが、
現在は５０件弱となってますね。重複分考慮してもさほど減少率は変わらないでしょう。
分譲時価格が新新価格でなかった分売主側として値付け＆値引きにも柔軟なんでしょうか。

いずれにしても、富裕層は今はモノによっては買えるタイミングだとふんでるわけですね。
まぁ高級ブランド地区に魅力的な物件の供給が極端に減っているってのもあるんでしょうが。

リストラいろいろ
（♪人生いろいろ　の節で）

死んでしまおうなんて
悩んだりしたわ
同期も後輩たちも
辞めておしまいと

電気こまめに消して
新聞１紙にしたり
節約ばかりに励み
泣いてすごしたわ

ねえ　おかしいでしょ　辞めたころ
ねえ　滑稽でしょ　辞めたころ
笑いばなしに　涙がいっぱい
涙の中に　不安がいっぱい

人生いろいろ　リストラもいろいろ
仕事だっていろいろ　探せばあるのチャンスは突然くるわ
ピンチももそうね
そしてこころを乱し
神に祈るのよ

どんな大事なお金も
軽いギャンブルでも
一度なくしてわかる
金のありがたさ

いまかがやくのよ　ＥＴＦ
いまとびたつのよ　日本株
どん底相場に　期待がいっぱい
期待の中に　リスクもいっぱい

人生いろいろ　リストラもいろいろ
仕事だっていろいろ　探せばあるの

>>713
>ここもと２ヶ月余りで・・・

って言い方が市況コメントっぽくて好きです。

マンション営業なんて潰しきかない代表だな

>>713
時世が悪過ぎるから、転売を一時諦めて市場から引っ込めて
賃貸か、自分が住むか、しばらくしてもっと値引きして出してくる、物件もあるんじゃないかと言われてますよ

ここでよく出る「東京駅から半径5キロ以内」って、具体的にどの地域までを指すの？

東京駅からじゃなくて皇居の半径5km圏。明治通りの内側ね。