東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その35)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-03-25 11:37:00
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その34)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43909/

[スレ作成日時]2009-03-12 18:40:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その35)

  1. 316 元祖匿名はん

    そうです。たとえはともかくそうです。

    損切り損切り、赤字投売りなどとデベは実しやかに語りますが

    あくまで単発のプロジェクトベースの話であり、この数年間に

    上げた利益幅は十分、たっぷりとあるわけです。

    ところがそれを社内留保などまずしていない、借入債務過多の

    イケイケドンドン自転車ビジネスであるから喘いでいる訳です。

    で、吊るしの値段下げずに買う気があるなら指値して来いなどと

    眠たいハナシです。本音は値崩れが怖いだけでそれも結果は同じか

    より悪いのも見えてるのに。業界慣習という名の古典的営業スタイル。

    大手含めマネジメントのアタマが硬化、鈍化しているだけと思います。

  2. 317 匿名さん

    もはやマンションなんぞは買える能力あっても買わないほうが賢明。
    買うにしてもまだアメリカのサブプライム問題は底なし沼のように深く、
    組み込んだ商品の満期はまだ何年も続く
    http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=145786&dt=2009-03-12

    ――サブプライム問題の処理はいつまで続く。

    業界関係者A:「サブプライム商品は世界全体で5500兆円に上り、世界全体のGDP(国内総生産)に匹敵する規模。
    うち2500兆円は欧州に存在、その資金バックは中東。
    同商品の満期は、今年、来年、再来年といずれの年も6、7、8月に集中。今夏は第1関門」

    不動産の価格が下げ止まるのはまだまだ。
    本格的な金持ちなら住んでる場所の流行廃りに合わせて、
    新しい物件、賃貸で渡り歩くだろ。
    買って居座ると管理組合の役員の仕事が回ってきて、
    大金の使途を他の住人の意向をなんとかまとめて決めるなんて苦役が待っているからな。

    大金を借金して成功するなんてのは高度成長期の話、老人国に転落中の現在ではドツボにはまるだけ。

  3. 318 匿名さん

    >317
    大嘘

    米銀の住宅ローン保有残高は1230兆
    そのうちサブプライムは30兆
    既に証券化された分、米国以外のサブプライムローンを入れても5000兆なんてあるわけない

    時勢に乗って数字感覚がかけらもない奴が偉そうに世界経済を語るのを見ると笑えるな

    バブルを批判してるように見えてバブルに乗ってるのと同じ。皆がサブプライムが大変
    といってるから俺も言っておこうってか?そういうことだとまた火傷するよw

  4. 319 匿名さん

    簡単に言うと…

    数千万のマンションくらいポンと買えそうな経済力ある人が買わなくなったってこと。

    経済力ある人すなわち情報分析力ある人=事情通

    なわけで。

    残るは、いまどき眺×なんて言ってる下位グループを釣るしかないと。

  5. 320 匿名さん

    買わない方がいいと言われても、持ち家なしで、子供が結婚報告くるときに、アパートは考えられない。
    親が持ち家だから当然で、保険の一部として考えるのも当然と思う。
    買わない人生。想像できないよ

  6. 321 住まいに詳しい人

    郊外駅遠マンションはいくら安くしても売れない時代になったとオモ。

  7. 322 匿名さん

    てか、郊外の良物件は売れてしまった。
    都心はいっぱいあるみたい。

  8. 323 匿名さん

    >>320
    そんな虚勢張ってる奴にムスメはやれん。
    普通はこうだ。

    無借金で土地付きなら別だ。

  9. 324 匿名さん

    ムスメには賃貸で肩身の狭い思いをさせたくない。
    そう考える親もいる。自分の意見が全てと思わないで。
    賃貸を語りたいなら賃貸板へ、対決したいならバトル板へ行ってくれ。

  10. 325 匿名さん

    不景気でまともな商売の優良客は一斉に手控える。
    アブク銭持った賤業客が入る。
    契約時に見極めは困難。
    これが怖い。

  11. 326 匿名さん

    財力に縛られ意見で、意味が無い。
    気に入ったものを買うことが出来るようになりな

  12. 327 匿名さん

    選べない人より選べる人だな。

  13. 328 匿名さん

    マンション買おうと思っているけど、安ければ買う。
    既に親も2軒不動産持っているから無理して買う必要もないし。

    都心に前から住んでいた人にはこういう類多いのでは?
    少なくともある程度の資産家は今無理して買わない。

  14. 329 住まいに詳しい人

    所得レベルが低い人は結婚も、持ち家も無理しないって言うか、無理できない時代になったよ。だから郊外は安くても売れない。

  15. 330 匿名さん

    >327
    その、選べる人たちが買わなくなってるから困ってるんでしょw

  16. 331 匿名さん

    >329
    郊外はマンションなんかじゃなくて戸建て狙うだろ

  17. 332 匿名さん

    なんか朝から必死な人がひとりいるね。。。

  18. 333 匿名さん

    マンションが持ち家って勘違いしてる人、多いですね。

    住居区分
    持ち家(本人所有・家族所有)
    マンション・アパート(分譲・賃貸)

    契約関連の書類ははみんなこうでしょ。

  19. 334 匿名さん

    今日も冷たい替え歌お願いしまーす。

  20. 335 匿名さん

    >328
    東京はこういう人が増えそうですね。
    未婚化、少子化は、都心ほど進んでいます。

    ある夫婦が都内に一戸建てを持っていました。
    夫婦には子供3人いて、それぞれ大人になってマンションを買いました。
    子供のうち1人は孫(ひとりっ子)を産んでくれ、1人はDINKS、1人は生涯独身のようです。
    孫は、将来複数の不動産を相続するでしょう。
    孫の結婚相手の家庭も同様なら、夫婦で4軒以上を相続するかもしれません。

  21. 336 匿名さん


    ここまでではないが、うちも同じようなもんだな。

    ところで、未婚化、少子化は、都心ほど進んでいますってのは、逆じゃないの?未婚で子なしの
    世帯だからこそ、都心に集まる傾向にある気がするが・・・

  22. 337 匿名さん

    じゃ、結婚したり子供ができたりしたら
    環境の良い郊外に移る?

  23. 338 匿名さん

    金額的に可能なら、敷地40坪以上の戸建てに住みたいな。しかも、子育てに優しいと言われている武蔵野市三鷹市。無理か。。。

    23区内のマンションより、高くつきそうだ。

  24. 339 匿名さん

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000018-fsi-bus_all

    結構盛り上がってるみたいですね。やはり需給関係は改善しつつある(^^)

    >4月以降に建設する物件は仕様や設備のグレードを落とし、適正な利益の取れる物件が主流になる
    とのことです(^^)

    待ち組の方々、数年後の底値でいいものが手に入るといいですね(^^)

  25. 340 匿名さん

    >>334
    不動産よ 不動産
    上を見上げりゃ 屋根がある
    雨の降る日は 屋上に登り
    お前もいつかは防水層の
    修繕やれよと 教えてくれた
    マンションの 管理の真実
    忘れはしない


    不動産よ 不動産
    金利みつめりゃ 不安になる
    優遇期間は 短いが
    低金利時代の ここちよさ
    借り換えせよと 教えてくれた
    ローンの 返済の真実
    忘れはしない不動産よ 不動産
    上を見上げりゃ 上がある
    老後の準備に アパートを
    お前もいつかは 世の中の
    大家になれよ 教えてくれた
    償却費の 節税の真実
    忘れはしない

  26. 341 匿名さん

    改善しつつあると
    一時的な戻しでは意味が全く違うわな

    業者頑張れ(棒読み)

  27. 342 匿名さん

    >>339

    記事の結論部分は無視?

    >マンション各社は「先行きの不安が払拭(ふっしょく)されなければ本格回復はない」と当分、慎重な構えを示している。

  28. 343 匿名さん

    替え歌は無視かよ
    しかたないな。最近、つまらなくなってきたものな。

  29. 344 匿名さん

    元歌わからんもの

  30. 345 匿名さん

    >>344
    森進一vs 川内広範

  31. 346 住まいに詳しい人

    在庫が減った=売れた、じゃないしなあ

    減った在庫の中には、バッタ屋に売り払っただけで
    まだエンドユーザーが付いていない物件もかなり含まれる
    上っ面の数値だけで「需給関係が改善」なんて言うは危険だな

    バッタ屋は最初の値づけで売れないと判断すれば直に下げてくる
    この3月4月でがどれくらい値引いて、でどれくらいの数を捌くのか
    しっかりと見届けたいところ
    それによって、今後出てくる低グレード物件の市場価格が見えてくる

  32. 347 匿名さん

    土地とかマンションとかも中国で作って輸入したらいいのにね。

  33. 348 匿名さん

    バッタ屋が半値で買い取って3割利益乗せて売ってるようなエリアは将来性がないんじゃねえか!
    成熟した日本社会の中で、若い人が賃貸で住みたいと思うエリア以外は結構ヤバイんない。
    なぜなら、ホントの意味でエンドになってしまうから。

  34. 349 匿名さん

    若い人が賃貸でって、三茶みたいな街が人気だけど
    それでいいのか?

  35. 350 匿名さん

    三茶生活はオールメイドインチャイナだけど・・・。

  36. 351 匿名さん

    >>346
    バブル期のハイグレードマンションなどデベ子会社が
    買い取って賃貸したものです。
    今回も、販売残の物件は、安めの価格で賃貸だせば
    法人借り(家賃補填)で借家人がつくでしょう?
    問題は、そういう物件の「修繕積立金不足」くらいのもの
    でしょう。
    更地は、更地で駐車場にでもしておけば金利くらい稼げる。
    問題は郊外の駅遠。そんなものまで大手が仕込んでいるとは
    考えにくい。
    バルクセールというのは、カス7つ買ってもらうかわりに
    まっとうなもの3つ入れるという類の売却でしょう。
    バルクセールといえるほどの数ないのでは?

  37. 352 匿名さん

    冷静に考えて、賃貸がつかないような物件は本質的ニーズがないってことなんだよ。
    予算の都合で、そうした方面へ突入していくことは、まさに”安物買いの銭失い”でしょ。
    坂東英二も自らの体験から不動産はとにかく都心部にしとけと!
    地獄を味わった御仁の叫びには重みを感じるよ

  38. 353 匿名さん

    先のバブルで大量の売れ残り出た平成元年築のマンション
    は、3年くらいまで空家のままでオーナー替わって5年くらいは
    賃貸で貸していましたね。管理組合の総会は理事長と
    管理会社フロントだけでファミレスで差し向かいとか・・。
    5年目に、退室があった部屋からクロス張替え清掃かけて
    デベの関連仲介が客つけて売ってました。
    1997年頃の郊外マンションは新築だけでなくこういう中古が
    混じって売れてましたね。

    賃貸って、法人の家賃補填がある以上は、かならず一定範囲の需要は
    あるんですよね。もちろん千葉県北部とか知りませんが。

  39. 354 匿名さん

    >>318
    あなたの数字が大ウソの可能性もあるのだが?

    楽観論は危険だよ。
    サブライムローン自体の数字を捉えるのか、サブプライムローンが色んな形で取り込まれた
    各種金融商品を含んで数字を捉えるのかによって大きく異なるよ。

  40. 355 匿名さん

    >>339
    デベの独自調査による大本営発表だから信じるに値しない。
    自作自演だよ。

    特に仕様を落としてうんぬんなんてデベの卑しい根性丸出し。
    土地取得コストも資材コストも施工コストも下がってるのになぜ仕様を落とすのか。
    仕様そのままでデベマージンそのままでも価格は下がるのに。

    またぞろ仕様を落として利益の最大化を目論んでいるのが丸見え。
    売り渋りをしたように本当にモラルのない業界だと思う。
    不動産関係はクレーム産業と言われるけど、業界関係者自身がクレームの種をまきまくってるように見える。

  41. 356 匿名さん

    デベの批判もみっともないからヤメレ

  42. 357 匿名さん

    でも結局、株は日経平均7000円で神のみえざる手が働くし、為替も95円より円高になると何気に100円ぐらいまで戻るし、少なくとも底抜けのリスクはほぼ解消しつつあるんじゃない。
    つまり、万一、底抜けしそうになると国有化なりなんなりで天の力が働くと。
    つーことは、これまでの下落リスクから買わないことによる持たざるリスクが頭をもたげてきたのではないかと。

  43. 358 匿名さん

    デベにしてみたら、買える資力も買う気もない人間に
    ボロクソにいわれても商売続けているわけで、
    あんたも自分の頭の上のハエを追えといいたいところかも。

    女性誌の記事につられる人々を「スィーツ脳」と馬鹿に
    して女性に縁の無い自分を慰撫するネットジャンキーと同じ
    レベル。

  44. 359 匿名さん

    税金はらわない自称企業家のスレ主といい
    もう少し、検討者としての矜持をもった発言をすべきだろう。
    デベの批判は、購入者の立場からみたらどうでもいい話。

    不動産購入というのは、それなりに購入者が知識と情報力
    がないとどうしようもない。
    デベや販売会社に文句たれてみても、その先は、今度は
    賃貸退去の際に引渡し点検代行する仲介に悪態ついて
    引越し業者に悪態ついて、管理会社に悪態ついて、銀行
    ローンに悪態ついて、瑕疵点検に悪態ついて、住み替えで
    仲介業者にまた悪態ついて

    これじゃ成長ないよ。

    そもそも、この板の目的は、マンション購入ルサンチマンを育成
    することでなく、知識・情報を「購入者同士」が共有するという
    高い志があったはずでは?

  45. 360 凍死家

    ギャーギャー騒いでも、結局半値まで落ちてるわけでもなし、反面世帯収入は激減してるわけで、
    下がった下がったって喜んでる人も実質的には値上がりなんじゃないの?
    あと底値狙いで世界恐慌願いしてる人も、万一実現しても自分の会社自体無くなってました(涙)
    なんてシャレにもなんない事態になってたりして
    いやいや人生って面白いですね。

  46. 361 匿名さん

    凍死家さん。そのHN素敵です。
    それに「元祖」つけて私が使っていいですか?

  47. 362 匿名さん

    世帯収入が激減したり自分の会社が無くなったりなら、
    慌てて買っちまった人は涙目。人生色々。

  48. 363 匿名さん

    平均値で人生考えるから平均以上の人生歩めない。
    不幸な現実を見たら、蔑むのでなく、哀れむのでもなく
    わが身の安泰を感謝して、持って銘すべきだ。

  49. 364 匿名さん

    >>358
    デベ脳のほうがマシだとでも?

  50. 365 匿名さん

    デベを批判してもはじまらん。それだけ。
    デベは利用するものであって、ケンカ売る相手じゃないよ。
    たとえ、トイレの便器のようなものでも、磨いて使ったほうが
    気分がいいだろうよ。

  51. by 管理担当

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