23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その35）

実際、仕事で外出したときとか、休日の買物のついでに
対象のエリアを歩いてみたら、わかります。
ついでにスーパーとか店に入って売ってるものの価格を
みる。地場の不動産屋の賃貸の価格など街並みと照らし合わせ
見ると、ネットで検索するのとずいぶんイメージが違います。

ちなみにTVでしてたのは500m四方のクラスターだったかな
かなりはっきり色分けされてたよ

>>251
70%以上で好調とかその辺の話は知ってますよ。

>尚且つ、発売戸数が減ってるので契約率の分母も減ってる。
>つまり、需給関係の改善などしていない。

いやいやｗ
分子も減って分母も減ってるから率がアップしてるわけで、それをもって
需給関係が改善してるって言うんですよ。

需要が戻ったとは言ってないでしょ。細ってる需要にあわせて供給が細ったので
取り組みが改善しつつあるってこと。

この率が70％に向かって上昇する＝改善するってことでしょ？
別にだから今すぐ買え！とかそういう意味ではなく、契約率の推移をみるのって
価格動向と同じくらい重要ですよ。

＞＞２５８
クラスターでこんなことやってる方がいるんだね・居住区域の棲み分けや職住の地域構成は、実はそうそう簡単には変わらないということだろ。たしか地域のプレステージなんかもそんなに変わっていないというのも、どこかで読んだ気がする。ここからえられるインプリケーションは、少々の再開発では変わらんということでしょ。

>>265
ああなるほどね
TVでさらっと見ただけだから勘違いしてたわ

在庫の適正水準てどのくらいですかね。
まあ何を持って在庫とするかも難しい判断ですが。

>>260
都市性とは、複合度と集積。つまりサービスや財のセンター機能の
「多様性と量」ということになるのだと思われます。
その上に交通アクセスの集積が加わるのでしょう。
大規模ＳＣはその概念を最大公約数として満たすものですが
それだって規模がないことには「街」にならない。
安価な住宅の集積地に、申し訳程度の生活利便施設では
５ｋｍ圏でも魅力はでませんね。
マンションを戸建ての代用品と考えるなら、富裕層の住む高級
住宅地を選ぶべきで、一般庶民は、都市の利便性ゆえにマンション
を選択するのでしょう。
単身女性は人通りと安全、高齢者は医療サービスの充実など
複合度と集積が、より多くの世代の居住ニーズを満たすのでしょう。

販売在庫が減ったのは、
アウトレットで安く販売されたからだろうと、
ニュースでやってました。

今は大手はどこも土地仕込みしてないの？

>>270
世のスイーツ思考をまず理解しなくては

個別分譲あきらめて賃貸業者にバルク売り。

どこも土地仕込んでないなら将来の需給逼迫するずら。

既に仕込み済みの土地も多いんだけどね。

所有者の無い土地はないからね。売る者あれば仕込むものあり。

>>270
そうですね。富裕層の住む高級住宅地にみんなで住みましょうよ。笑。

職場から５キロ圏ぐらいがいいね。

>>279
一般人のごく普通な考え方でしょうね。

これが現実みたい。笑。

不動産マーケティングのアトラクターズ・ラボの調査によると、住宅の賃料が高額になるほどその改定率の下げ幅が大きくなっている結果が分かった。同社のデータベースを用いて、08年10月期から12月期の東京23区・１万6,179戸のデータを集計。前回募集賃料と今回募集賃料を比較し、その差を見た。募集比較の平均期間は約１年５カ月。
それによると、賃料が20万円未満の物件は、差がマイナス0.3％から０％の範囲に収まっており、「築年経過によって減額することを考えるとプラスといえる」（同社）。一方、20万円以上は高額になるほど下げ幅率が拡大し、100万円以上だと7.4％の下落となった。特に、都心５区（千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区）でその傾向が顕著となり、50万円から60万円台の物件で都心５区が4.7％の下げ幅であるのに対して、その他の区（以下、その他）はマイナス3.0％。同じく70万円から90万円台で都心５区がマイナス5.9％、その他がマイナス1.9％、100万円以上だと都心５区7.7％、その他2.2％の下げ幅となった。[住宅新報　2009年3月16日]

大手不動産株が大幅高、２月の首都圏マンション在庫が１万戸割れに
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200903161755

完全に底打ったな

教授必死だなぁ

いい加減アク禁にならんもんかね

>>281
それが実情でしょうね。実需不動産の値下がり余地はそもそも少ない。できて業者の儲けをゼロにするぐらいで。
勿論まだ下げ止まらないでしょうけど、下落率で考えると小さくなる＝一次取得者にとっては買い時の判断・決断が難しい。

私は本業も好調ですし、株も空売りで大儲けしてるので大丈夫ですが（これが言いたかっただけ）

教授
下衆なやっかみだね

>>281
yahoo不動産でみたら、50万以上の家賃の物件は
都心5区で2231件、都心5区以外で多いのは目黒区、世田谷区で両区で538件。
それ以外では全て合わせても117件。
都心5区との比較対象になりうるのは目黒区、世田谷区だけで、
他はほぼ誤差の範囲というところですね。
目黒区、世田谷区は都心に比べ善戦してるということでしょうか。

一般人は東京駅から半径５ｋｍ圏内で安くて住みやすいところを探せばよろし。

まっ、いずれにしても株価も不動産価格も家賃も2004年水準にリセットされたってことですよね。
どうもこの３月で底打ちして中国バブルに牽引されて世界中インフレモードになるのか、GMやCitiがやっぱり爆発炎上して世界大恐慌の奈落の底へ転がり落ちるのか、いまのところ五分五分といったとこみたいね。
ネガスレの人々は後者のシナリオにかけてるわけね！あたいは今のとこは前者かな。

丸の内だから東京駅でいいけど、一般的に東京駅から５キロにする必要ないでしょ

マジレスすると東京駅から5キロ云々はオフィスの話。世界でもこの丸の内界隈での企業本社集中度はちょっとない。住宅は各自が住みやすいところに住めばいいんだよ。

東京駅にテポドンが落ちると半径５キロ以内くらいはぶっ飛んじゃうだろうから、良いんでねえの。

今期もあと2週間ですから、あの地区のデベの皆さんが必死ですね。
でもあからさまな買い煽りは逆効果ですよ。
東京駅から何キロかなんてのが何の意味もないことは皆さんにバレバレです。

もし会社への通勤を優先するにしても会社まで何分で行けるかが重要です。車で通うんじゃないんですからね。
東京駅から5キロの場所でも駅から遠くて乗り換えがあって、ドアtoドアで一時間もかかるのでは全然意味ないでしょ？

あんまり都心から遠くても大変ですが、だいたい勤務先から電車で30分くらいの距離ならたいしてしんどくないです。
ただ、今朝も東西線は乗客が多すぎて振替え輸送してましたが、そういう殺人的に混み合う路線の沿線は避けるべきでしょうね。
東西線はもはや輸送能力を完全に超えて破綻状態ですよ。この路線の沿線を買う人は覚悟したほうがいいです。

>>292
富裕層が住む高級住宅地に高すぎて住めないのなら、
職場に近いほうが良いに決まっているじゃん。

少子化対策のため、1ルームと1LDKと2LDKの間取りは作ってはいけない法律を施行すべし！

？？？？
このまま在庫処分が進めば、アウトレット価格で供給される物件は減る。
ある業界関係者は「４月以降に建設する物件は仕様や設備のグレードを落とし、
適正な利益が取れる物件が主流になる」と明かす。
グレードの高い物件を値引きしている現在の方が買い時だというわけだ。

＞＞２９９
職場に近いかどうかくらいしか素人の判断基準は無いのでしょうか？

昔々、職住近接で亀戸に住んだお父さんの子供たちは皆、ヤンキーになりましたとさ。
めでたしめでたし。

>>295
教授はデベでもない
ただのルサンチマン城東ジモピーだよ

職場からの距離だけでマンション決める人も
「中には」いるかもね～
でもここでの啓蒙活動はもうネガキャンと一緒なんで
とりあえず消えてくれ

安くなった処分品よりも、これからの新型に期待。
不景気のときは真剣に作るし、基準も厳しくなったし。
賃貸大家が投資で買うなら処分品だろうけどね。

不景気は下請け叩いて、少ない人員で安い資材仕入れて安さ自慢な物件造るんでは？

基本構造が安いのはパスでしょう。

イケイケバブル時も、資材高騰地価高騰の分を安普請でしのぐようになるから、
早く買った方がいいってさんざん言ってたじゃん。
まあ万年今が買い時だから仕方ないんだけどさ。

これから売り出しの物件は、少なくとも保障がつくよね。

新型の宣伝されてもデベさんは嬉しくないよな。苦笑
馬鹿みたいに在庫あるわけだから。

職場に極度に近いことを盛んに主張してるのは、やはりデベの人か!!　変だと思った。

あまり職場に遠いと通勤はしんどいが、普通の家族もちはそんなに近いとこも職場に絡めとられてるよう
でやだし、あの界隈に住むのもやだろ。それに家族向けのそこそこの広さなら値段だってばかにならんと
思うけど・・・それなら多少郊外でも広くて施工もしっかりしてて環境のいいとこがいい。

通勤便利で、できるだけ静かで物価安い場所。
そうなると都心ではないよな。

うるさい場所は歳とってから堪える。

>思うけど・・・それなら多少郊外でも広くて施工もしっかりしてて環境のいいとこがいい。

郊外バス便物件をファミリー向け物件にしたてるデベに乗っかっちゃってますよ。
マンションなら都心・駅近以外に生き抜く道は無いと思います。
郊外・駅遠は戸建てでどうぞ。

小さくてもマイカー。
大型でも乗り合いバス。

マンションは若いうちだけって考えると、結論は便利なエリアで賃貸。

オレ、地方出身者だからわからないんだけど、親の心理じゃなくて
子供の心理として郊外で広いところで育ちたいか、狭くても都心で
育ちたいかどっちなの？年齢があがるにつれ都心になるような気が
するんだけど？（それで非行化しても困るけど）

>>311
どっちもどっちでしょうね。
ただし、街の風情や情緒って、目に見えない影響は大きいですよ。
もちろん家庭環境が一番大切です。
親が情緒知らなければ、子供も同じような大人になりやすい。
都心が便利なんだけど、郊外の広々とした場所にも憧れるってのは多数意見でしょう。
年配者の自慢話しに、都心マンション買ったなんて話しは出てこない。
郊外にデカい一戸建てならたくさん聞きます。

そうですか、オレは地方出身者なのででかい家のありがたみが
わからなくて。。。（笑）部屋数多くてもあまり使わないし、
効率的じゃない感じ。自分好みにあれこれできるのは楽しそう
だけどね。

地方出身ということは、別の場所に御里があるということ。
それだけでかなり羨ましい！

100円の原価のものが200円で売れる。
ある日、100円の原価のものが5000円で売れる。
胡散臭いと思いながらも嬉しい。
すると翌日には10000円で売れる。
もう止まりません、価値観が麻痺してます。
しばらくこんな状態が続くと、原価はたった100円だということは忘れてます。

ある日突然、買手がいなくなります。
買手が価値がないことに気付いたのです。
買手は原価が100円なんだから、売値はせいぜい200円だろうと言い出しました。

ところが売手は、「今まで10000円で売れたこともあったんだから冗談じゃない」、そう主張してます。
また価値基準が上がって、原価が安くても高売りできるようになる…。
内心では、せめて5000円にはなる、と思っている。
こんな感じですかね。

供給側と需要の意識が完全に乖離してますね。

そうです。たとえはともかくそうです。

損切り損切り、赤字投売りなどとデベは実しやかに語りますが

あくまで単発のプロジェクトベースの話であり、この数年間に

上げた利益幅は十分、たっぷりとあるわけです。

ところがそれを社内留保などまずしていない、借入債務過多の

イケイケドンドン自転車ビジネスであるから喘いでいる訳です。

で、吊るしの値段下げずに買う気があるなら指値して来いなどと

眠たいハナシです。本音は値崩れが怖いだけでそれも結果は同じか

より悪いのも見えてるのに。業界慣習という名の古典的営業スタイル。

大手含めマネジメントのアタマが硬化、鈍化しているだけと思います。

＞３１７
大嘘

米銀の住宅ローン保有残高は1230兆
そのうちサブプライムは30兆
既に証券化された分、米国以外のサブプライムローンを入れても5000兆なんてあるわけない

時勢に乗って数字感覚がかけらもない奴が偉そうに世界経済を語るのを見ると笑えるな

バブルを批判してるように見えてバブルに乗ってるのと同じ。皆がサブプライムが大変
といってるから俺も言っておこうってか？そういうことだとまた火傷するよｗ

簡単に言うと…

数千万のマンションくらいポンと買えそうな経済力ある人が買わなくなったってこと。

経済力ある人すなわち情報分析力ある人＝事情通

なわけで。

残るは、いまどき眺×なんて言ってる下位グループを釣るしかないと。

買わない方がいいと言われても、持ち家なしで、子供が結婚報告くるときに、アパートは考えられない。
親が持ち家だから当然で、保険の一部として考えるのも当然と思う。
買わない人生。想像できないよ

てか、郊外の良物件は売れてしまった。
都心はいっぱいあるみたい。

>>320
そんな虚勢張ってる奴にムスメはやれん。
普通はこうだ。

無借金で土地付きなら別だ。

ムスメには賃貸で肩身の狭い思いをさせたくない。
そう考える親もいる。自分の意見が全てと思わないで。
賃貸を語りたいなら賃貸板へ、対決したいならバトル板へ行ってくれ。

不景気でまともな商売の優良客は一斉に手控える。
アブク銭持った賤業客が入る。
契約時に見極めは困難。
これが怖い。

財力に縛られ意見で、意味が無い。
気に入ったものを買うことが出来るようになりな

選べない人より選べる人だな。

マンション買おうと思っているけど、安ければ買う。
既に親も２軒不動産持っているから無理して買う必要もないし。

都心に前から住んでいた人にはこういう類多いのでは？
少なくともある程度の資産家は今無理して買わない。

>327
その、選べる人たちが買わなくなってるから困ってるんでしょw

>329
郊外はマンションなんかじゃなくて戸建て狙うだろ

なんか朝から必死な人がひとりいるね。。。

マンションが持ち家って勘違いしてる人、多いですね。

住居区分
持ち家（本人所有・家族所有）
マンション・アパート（分譲・賃貸）

契約関連の書類ははみんなこうでしょ。

今日も冷たい替え歌お願いしまーす。

>328
東京はこういう人が増えそうですね。
未婚化、少子化は、都心ほど進んでいます。

ある夫婦が都内に一戸建てを持っていました。
夫婦には子供３人いて、それぞれ大人になってマンションを買いました。
子供のうち１人は孫（ひとりっ子）を産んでくれ、１人はＤＩＮＫＳ、１人は生涯独身のようです。
孫は、将来複数の不動産を相続するでしょう。
孫の結婚相手の家庭も同様なら、夫婦で４軒以上を相続するかもしれません。

↑
ここまでではないが、うちも同じようなもんだな。

ところで、未婚化、少子化は、都心ほど進んでいますってのは、逆じゃないの？未婚で子なしの
世帯だからこそ、都心に集まる傾向にある気がするが・・・

じゃ、結婚したり子供ができたりしたら
環境の良い郊外に移る？

金額的に可能なら、敷地40坪以上の戸建てに住みたいな。しかも、子育てに優しいと言われている武蔵野市か三鷹市。無理か。。。

23区内のマンションより、高くつきそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000018-fsi-bus_all

結構盛り上がってるみたいですね。やはり需給関係は改善しつつある（＾＾）

＞４月以降に建設する物件は仕様や設備のグレードを落とし、適正な利益の取れる物件が主流になる
とのことです（＾＾）

待ち組の方々、数年後の底値でいいものが手に入るといいですね（＾＾）

>>334
不動産よ　不動産
上を見上げりゃ　屋根がある
雨の降る日は　屋上に登り
お前もいつかは防水層の
修繕やれよと　教えてくれた
マンションの　管理の真実
忘れはしない


不動産よ　不動産
金利みつめりゃ　不安になる
優遇期間は　短いが
低金利時代の　ここちよさ
借り換えせよと　教えてくれた
ローンの　返済の真実
忘れはしない不動産よ　不動産
上を見上げりゃ　上がある
老後の準備に　アパートを
お前もいつかは　世の中の
大家になれよ　教えてくれた
償却費の　節税の真実
忘れはしない

改善しつつあると
一時的な戻しでは意味が全く違うわな

業者頑張れ（棒読み）

>>339

記事の結論部分は無視？

>マンション各社は「先行きの不安が払拭(ふっしょく)されなければ本格回復はない」と当分、慎重な構えを示している。

替え歌は無視かよ
しかたないな。最近、つまらなくなってきたものな。

元歌わからんもの

>>344
森進一vs　川内広範

土地とかマンションとかも中国で作って輸入したらいいのにね。

バッタ屋が半値で買い取って３割利益乗せて売ってるようなエリアは将来性がないんじゃねえか！
成熟した日本社会の中で、若い人が賃貸で住みたいと思うエリア以外は結構ヤバイんない。
なぜなら、ホントの意味でエンドになってしまうから。

若い人が賃貸でって、三茶みたいな街が人気だけど
それでいいのか？

三茶生活はオールメイドインチャイナだけど・・・。

>>346
バブル期のハイグレードマンションなどデベ子会社が
買い取って賃貸したものです。
今回も、販売残の物件は、安めの価格で賃貸だせば
法人借り（家賃補填）で借家人がつくでしょう？
問題は、そういう物件の「修繕積立金不足」くらいのもの
でしょう。
更地は、更地で駐車場にでもしておけば金利くらい稼げる。
問題は郊外の駅遠。そんなものまで大手が仕込んでいるとは
考えにくい。
バルクセールというのは、カス７つ買ってもらうかわりに
まっとうなもの３つ入れるという類の売却でしょう。
バルクセールといえるほどの数ないのでは？

冷静に考えて、賃貸がつかないような物件は本質的ニーズがないってことなんだよ。
予算の都合で、そうした方面へ突入していくことは、まさに”安物買いの銭失い”でしょ。
坂東英二も自らの体験から不動産はとにかく都心部にしとけと！
地獄を味わった御仁の叫びには重みを感じるよ

先のバブルで大量の売れ残り出た平成元年築のマンション
は、３年くらいまで空家のままでオーナー替わって５年くらいは
賃貸で貸していましたね。管理組合の総会は理事長と
管理会社フロントだけでファミレスで差し向かいとか・・。
５年目に、退室があった部屋からクロス張替え清掃かけて
デベの関連仲介が客つけて売ってました。
１９９７年頃の郊外マンションは新築だけでなくこういう中古が
混じって売れてましたね。

賃貸って、法人の家賃補填がある以上は、かならず一定範囲の需要は
あるんですよね。もちろん千葉県北部とか知りませんが。

デベの批判もみっともないからヤメレ

でも結局、株は日経平均7000円で神のみえざる手が働くし、為替も95円より円高になると何気に100円ぐらいまで戻るし、少なくとも底抜けのリスクはほぼ解消しつつあるんじゃない。
つまり、万一、底抜けしそうになると国有化なりなんなりで天の力が働くと。
つーことは、これまでの下落リスクから買わないことによる持たざるリスクが頭をもたげてきたのではないかと。

デベにしてみたら、買える資力も買う気もない人間に
ボロクソにいわれても商売続けているわけで、
あんたも自分の頭の上のハエを追えといいたいところかも。

女性誌の記事につられる人々を「スィーツ脳」と馬鹿に
して女性に縁の無い自分を慰撫するネットジャンキーと同じ
レベル。

税金はらわない自称企業家のスレ主といい
もう少し、検討者としての矜持をもった発言をすべきだろう。
デベの批判は、購入者の立場からみたらどうでもいい話。

不動産購入というのは、それなりに購入者が知識と情報力
がないとどうしようもない。
デベや販売会社に文句たれてみても、その先は、今度は
賃貸退去の際に引渡し点検代行する仲介に悪態ついて
引越し業者に悪態ついて、管理会社に悪態ついて、銀行
ローンに悪態ついて、瑕疵点検に悪態ついて、住み替えで
仲介業者にまた悪態ついて

これじゃ成長ないよ。

そもそも、この板の目的は、マンション購入ルサンチマンを育成
することでなく、知識・情報を「購入者同士」が共有するという
高い志があったはずでは？

ギャーギャー騒いでも、結局半値まで落ちてるわけでもなし、反面世帯収入は激減してるわけで、
下がった下がったって喜んでる人も実質的には値上がりなんじゃないの？
あと底値狙いで世界恐慌願いしてる人も、万一実現しても自分の会社自体無くなってました（涙）
なんてシャレにもなんない事態になってたりして
いやいや人生って面白いですね。