パークシティ浜田山(4)

>賃貸に出てるのも事実だし、テレビ東京のアド街がこのマンションを宣伝目的で放送したという
クレームが入ったのも事実ですよ？

それは正しいと思います。
しかし私が言っているのはそういうことではなく、現実の売れ行きの話なんですが・・・。
せっかく正しい情報を提示したのに、その趣旨を理解していただけなかったのは残念です（笑）
本質を理解する能力を身につけてください。
もうひとつ、そろそろ現実を受け入れる能力を身につけましょう。
ここはあなたの脳内イメージを列挙する板ではありません。

あくまでもロジカルにお願いしますね（笑）

まあ確かに売れ行き順調とは安易に信じ難い情報があったらそれを提供し、
第三者が目を通し、個々がどう判断するかだよね。
その方が意見交換の掲示板としては有意義で意味がある。

ここで必死に「三井のレジデンシャルサロン」で確認した、
の一点のみで相手を攻撃する神経がわからない。
デベの言い分を鵜呑みにするのが本質ではなく（むしろ思考停止型のバカ）、
自分の頭で考え、データ処理するのが本質でしょ。それが自己責任ですよね。

たまにここを覗くと、最近どうも自然問題や環境破壊などの一方通行な書き込みばかりですね。
かと思えば、未だに事実が受け止められない可哀そうな人間が出没。
感情的というより、ハッキリ言って呆れていますよ（笑）
ちなみに私は平和主義者なので他人を攻撃などしていませんし、するつもりもありません。
それを攻撃だと解釈されるのは勝手ですが、それはご自身の読解力と文章能力に問題があるのではないでしょうか？（笑）

ここはマンション検討掲示板です。

実のある話をできる人間はいないのですか？
たとえば最新情報ですが、ＦE棟はＦN棟よりややグレードを上げているようです。
あと、ＦW棟はＤ棟上位プレミア住戸ランクの坪単価480万前後になるという話です。
明らかに南側斜面のビューと桜プロムナードに対してプレミア見ていますね。

３月号の「都心に住む」の特集によれば、「生活環境が良好とされる住宅街は、資産価値は高いが賃貸ニーズは低くPERは劣る」そうだ。そしてその記事には浜田山の写真が・・・

まあ、資産価値は高いそうだから購入してもいいんじゃない？賃貸に出すのはもったいないけどね。

虚偽の売れ行き等を報告したデベには罰則規定を設ければよいのではないかと思います。

広告の不当表示等に基づき公取なり第三者機関がチェックできれば一発ですけどね。笑

自浄作用は間違いなく無いので。

とにかく、ど真ん中を公道が突っ切ってる点と、
あの管理費の高さで終わり、、、、、

という人がほとんどでしょ。

いろんな意味で記念碑的な物件ではあるけれど、
住んでて賢そうに見える物件ではないなぁ。
（なこと気にする人もあんまりいないか）

パークシティ浜田山の利回りで賃貸に出すと、
ランニングコストなど諸経費の事を色々考え合わせると、
下手すりと赤字にもなりかねない。
ケントのような業界のプロが、
低い利回りのマンションをわざわざ賃貸に出す訳がない。

三井が出してると考える方がわかりやすい。

売れてるとは思えないですよね。

「天下の三井サン」とやらが、しれっと疑わしいプレスを平気でするようではいかんよね。
だから業界地位もプレゼンスも低いと言わざるを得ない。

日曜だからか、朝から盛り上がってんだね。

>>686
ところで「資産価値」っていうのが、やっぱり考え方としてわかんないんだよねえ。
自分が住んでる場所の治安がいいとか、スーパーがたくさんあって選択の余地があるとか、町内の雰囲気がおっとりしてていいとか、駅が近くていいとか、そういうのは価値としてわかるんだ。「居住価値」とでもいうのか「生活価値」とでもいうのか。

でも「資産価値」ってさ、住んでる家の不動産価額的価値のことだよねえ。
それが高いのはいいことなんだろうか？　だってうっかりすると死ぬ迄住むんだろ。不動産価値が高いと固定資産税とか高いことに跳ね返る。大規模修繕も高上がりになる可能性もある。躯体が頑丈だから高いのか、外壁とかのデザインが凝りすぎて高いのか。装備が豪華過ぎて高いのか。

1億以上のマンションに住むことは個々人の財力と好みの問題だからまぁとやかくいうところじゃ無いだろうけど、1億に住もうが3500万に住もうが、それを壷や絵画みたいに担保に金借りるわけにもいかんだろうし（返せなけりゃ路頭に迷う訳だ）、そういう資産価値云々いうのは、ちょっと不毛な気もするんだよね。

要は住み心地に限るんじゃないかな。
本来住むはずの人間がそういう「資産価値」なんて色気出すのが不動産価格の高騰を招く要因じゃないかと考える今日この頃。

うち？　うちはすでにこのあたりに30年住んでるよ。戸建て敷地60坪。相場が今じゃ10倍とかになってるらしく、相続する時考えて震えてるよ。路線価はパークシティと同じ評価額だな。
居住者優遇は今はあるとは言っても将来わからんしね。貯金しとかないとそれこそ物納しなくちゃならん。


>>693
敷地の真ん中公道が突っ切ってるのがいやって言われてもねえ。
あそこはまだ区民が逃げ込む避難場所なんだから。所詮は団地なんだから城郭都市みたいなの期待したって無駄無駄。

一団地認定番号／20都市建指建第1065号(H20.11.27)
※本開発事業地約8haは高井戸東一丁目北地区土地区画整理事業区域と東京都市計画事業高井戸東一丁目南地区土地区画整理事業区域内にあります。
※事業地内にある緑地の一部は事業主が土地区画整理事業完了後に杉並区へ移管します。
※本マンション敷地は高井戸東一丁目地区地区計画の区域内にあります。
※本マンション敷地の一部は歩行者専用通路として一般開放することになります。
※建築確認番号は今後、変更申請により追加されます。これにより、建築面積・建ぺい率・建築延床面積・容積率等が変更となる場合があります。

って物件概要にちゃんと出てるんだし。

提灯持ちという言葉がありますね。

ここが、裁判つき物件であることは、客観的事実です。

賃貸に出すとき減価償却は、どう計算するのですか。

【特集記事】リッチ層が住んでいる「京王井の頭線」いくらお金を持ってるの？ 野村総合研究所

全国エリア別の所得※と金融資産保有額※を推計した結果、主要私鉄沿線では「京王井の頭線」
沿線が1世帯当たりの所得（709万円）、保有している金融資産（3321万円）とも最も多いことがわかった。
2位「東急東横線」（700万円）、
3位「東急目黒線」（689万円）、
4位「東急田園都市線」（688万円）、
5位「小田急小田原線」（678万円）など、高級住宅街として人気の高い路線が上位にランクイン。

金融資産では、
2位「東急大井町線」（3242万円）、
3位「東急池上線」（3221万円）、
4位「東急目黒線」（3217万円）、
5位「京王線」（3136万円」）と続いた。

一世帯当たりの所得も金融資産保有額もダブルで一位なんですね。
なるほど、金持ち沿線と言われるわけですね。
そのなかでも浜田山と西永福は特に別格（雑誌：都心に住むより）ということです。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0810/07/news047.html

>とにかく、ど真ん中を公道が突っ切ってる点と、あの管理費の高さで終わり、、、、、

なんか勘違いしてる人が多いみたいだけど・・・。

確かにど真ん中は通っているけど、敷地内の途中で公道はエンドになっているって事実を知ってる人、少ないみたいだね。

つまりね、南側には抜けていないんだよね。

行き止まりからその先の左右に別れた道は私道ですので、関係者以外がクルマなんかで通ると24時間作動の監視カメラが作動して警備員がスッ飛んでくるよｗ

もしその通りだとしても、Googleマップのストリートビューは、公道・私道や歩行者専用道路もお構いなしに侵入してきますので、要注意です。

>>703
警備員がすっ飛んでくるかどうかはともかく、その私道が外に繋がってなけりゃ、どのみち通過車両は使いようが無い。
そして>>704も厳然たる事実だよ。気がつけば警察の敷地内でも入り込んでカメラで盗撮しまくってるからね。
盗撮してないのはたぶん米軍基地と皇居くらいだから.....

>>700
それは個人の場合は確定申告での不動産賃貸業務での計算方式通りです。
詳しくは国税庁のHPから必要書類をダウンロードの上ご覧ください。

【パークシティ浜田山 】

賃　料:310,000円
間取り:2LDK
専有面積:79.93m² (24.17坪)

http://www.kencorp.co.jp/housing/lease/2009011007.html

パークシティ浜田山、売れなくて大変そうですね

しかも一般の高級マンションに比べて賃料がリーズナブルなのも悲しい。


これ、よくみると管理費（無）になってる。
管理費も含まれてこの賃料だと、実際の賃料はもっと安いとなる。
冗談抜きで利回りが“相当”低そうだから、分譲では売れずに三井が賃貸に出したと考えるべきだね。どうでもいいけど、このマンション大丈夫なんだろうか。

＞712
イタイ　トコロヲ　ツカレマシタ

>>712
浜田山４丁目はシティハウス浜田山ですね。あそこは住友不動産ですかねー。なんと1550万円値引きの部屋も出てメディアでも話題になっていましたね。あの部屋もう売れたんですかね。

そもそもが高過ぎだったから1550万値引きしてもまだまだ高いというのが大方の見方でしたね。

>>711
どうも不動産取引のルールを知っている人の書き込みではないですね。
どうしたものですかねー。

>>715
一面識もない他人をお前呼ばわりする人も、相当やばいね。
常識のない人が多すぎる。

なんだかマフィアみたいですね。ルールって何ですか！
そういう人の食い物にされないようにしよう。

ちなみによく使う手はデベロッバーが業者に
本来の低下からかけ離れた破格で売却し
業者が大きなマージンを得て安く転売する方法と、
同じく破格で業者に売却し賃貸に出すやり方です。
つまり一般消費者だけがまともに買わされて、
売れ残りを安売りして処分してしまう方法です。

怖い世界ですよね。

>>708
三井だって公道は通したくなかったし、避難場所も返上したかったんだろうと思う。
でもそうはいかない。そこがこの土地の出自のつらいところ。住民の皆さんが怒ってるのもそこ。
「金のためなら何でもするのか！三井の誇りはどこにいった！」
三井のオービーが中心となって、小田急事件の最高裁大法廷判決を引き出した弁護士をやとって行政訴訟を起こした。原告は７０人くらい、一審は残念だったが、全員で控訴（亡くなった原告はご遺族が訴訟を引き継いだ）。

裁判で訴えられているのは三井不動産ではなく、杉並区なんですが、、、、根本的に誤解している人がいるようです。
原告：みどりの会
被告：杉並区

原告不適格判決。

賃貸の件ですが、私も気になったのでKENに電話してなぜこの時期に出ているかと照会したところ、
ここを買った家主がもっと広い別の棟に新たに２つの居を構えることになったからだそうです。
金持ちっているのですね。ここに住めるような住人は金持ちしかいないでしょうけど・・・・。
私には縁のない話ですけど・・・・。

ひさしぶりに拝見してみたら670〜690のほとんどが削除されて文脈がわからないので、
非常に読みにくいのですが、いったい何があったのですか？？

>>658さん
真摯なご意見ありがとうございます。
だけど、グランドがそのままのほうが、
熱源でありＣＯ２発生源であるマンション群がたつよりも、
環境負荷は少ないでしょう。

練馬ナンバーがダサくて、品川ナンバーがいい、みたいな話。
ところ番地なんてどっちでもいいだろ、子供か？

ここの建設会社は鹿島建設との明記がありますが、大手のゼネコンが施工すると、

やはり、中小の建設会社に比べて安心なのでしょうか？

鹿島のようなスーパーゼネコンは、コストが嵩むことが、よく指摘されていますが、

それは免震技術などの技術力が違うからなのでしょうか？

ゼネコンの差が、マンション選びの指標になり得ることはありますでしょうか？

詳しい方、おしえていただけませんか？

よろしくお願いします。

>>727
なんだよそれ！結局金を持ってるやつがここを買って賃貸に回してるってことじゃん！誰だよ、必死で三井が出しているとか言ってたやつ！オレ一瞬そうかなって信じちゃったじゃんかよ。

>誰だよ、必死で三井が出しているとか言ってたやつ！

その人 たぶんごっそり削除された人かも
その人の投稿の中身って 他人の中傷がほとんどで 内容も支離滅裂だったので
今後スルーしたほうがいいですよ
わかりやすい特徴があるからｗ
ってか その人可哀そうに アク禁にされちゃったかな？

施工会社によって技術力は全く異なります。だからなぜ安いからといって聞いた事もないような施工会社が作ったマンションを買って住むのかなと思います。。三井も鹿島も一流ブランド。だからお金に余裕がある方々は群がります。

世のん中にはすごい金持というのが人知れずいるのです。
小作人が農地解放で手に入れた田畑が化けたというものが多いのですが。
このお金が「運用」されている場合が多いようです。
「運用益」には、金融機関、不動産関係者、などなどがアリのようにたかっています。

キナ臭い話しか出て来ないのが淋しい。

>>728
うわほんとだ。

でもなにが書いてあったかなんて覚えてないけどw

>>731
鹿島が受けてても、下請け孫請けとあるからねえ。
まあ設計くらいは鹿島が三井不動産と協議しながらやってるんだろうけど。
ほら、大分のキャノンの工場建設で揉めてる件、あれも鹿島が一次受注してますが、実際はなんとかいう御手洗会長の知り合いが
いろんな知り合いの土建業者を鹿島の子請け孫請けに入れてるってニュースになってるじゃないですか。


実際に働いてる人が全員鹿島の社員の可能性はありませんよ。
ちゃんとわかる人が工事の看板見てみないと読み取れないんだろうけどね。

>>685
>たとえば最新情報ですが、ＦE棟はＦN棟よりややグレードを上げているようです。あと、ＦW棟はＤ棟上位プレミア住戸ランクの坪単価480万前後になるという話です。明らかに南側斜面のビューと桜プロムナードに対してプレミア見ていますね。

480万とはかなり強気ですね。果たしてそんな高額にして売れるのでしょうか？？
自身があるのでしょうね。ABCDEはほぼ完売。好調物件のようですのでさらに強気になったるのですかね。
でもなんだかんだで、そんな高値でも売れてしまうのでしょうね（汗）
特にＦｳｴｽﾄ棟は150平米以上のプランしかないので、坪480万１階でも約2億2000万ですか。。。。
恐ろしく高価なマンションですね。

本当に。
でもお金さえあれば、1確かに住んでみたいと思わせるマンションですな。

↑もう　だれも反応しないよ。

お金があったとしてもこのマンションは遠慮いたします。

お前らが心配してやらなくてもほぼ完売だから安心しろ。

最近の三井は恐ろしくレベルの低い営業書き込みを平気でするような会社に成り下がったな

モデルルームいったら脅されながらはんこ押しそう。

>>747
結局なんだかんだ言っても、買える人が勝ち組。

そういえばさ、今朝、渋谷神山町の新築マンションのチラシが入ってたよ。
50％オフになってた。それで2700万から9800万とか。
神山町っていうと麻生総理の自宅のご町内だが、松濤町の隣とはいえすげー強気だったんだなあと。

レーモンド設計事務所と大林で手がけたエクティ神山町って物件らしいんだけどね。

　さて浜田山はどうなるかなあ。
　今朝の日経新聞でも08年の首都圏のマンション販売は16年ぶりの低調で前年比31％減だとあったが。

ここは買える人だけ買えば。

買えるけど買わない。

下落合みどりトラスト基金

東京高裁の判決後に寄付が急増しているらしい

ここも裁判つき物件です。住民の行政訴訟は高裁で控訴審中。
高裁の裁判長は現状の公開を指示するなど、住民よりの訴訟指揮をしている。
でも、拍手すると怒るんだけどね。

いまだここに投稿するひといるんだ。

検討者だれもいないよ。

完売とか言いたいのかね？ちょうちん持ち？三井の手先？三井本体？
土地の仕入れに金かかってないわりに、阿漕な商売してますね。
ところで、元のクラブハウスは、文化財的な価値があったよね。
鳩山さんの中央郵便局への姿勢を支持するものです。
何もかも、金儲けだけを物差しにしていると、さびしい国になりそうだ。

クラブハウスといえばレプリカのような建物を作っていますね。
クラブハウスを壊したことがよほど後ろめたいのかな。
良心のかけらくらいは残っていたのかもしれませんネ。

もうとっくにサビシイ国になってるよ、鳩山？あの兄弟だって爺さんの後を追いたいと、それで政治家やってるだけ、ところでここ、売れようが売れまいが三井にとってはタダ同然の土地、痛くも痒くもなし、が、高い金払って住む身になれば心落ち着かぬかも？

ついでに言っとくと鳩山兄弟、あの音羽御殿を維持管理するのに四苦八苦しているらしい、観覧料ぐらいではどうにもならぬと、ギョロメの弟何か企んでるぞ。（萩でも角館でも文化財に指定されたらシンショウ潰されるらしい）

三井グランドの区画整理が南北に切り分けていること自体問題であり、
徹底して検証すべきことですが、
これはおくとして、
南地区は明らかに杉並南部土地区画整理事業の一部とされている都市計画事業です。
一審判決が、それを全く別の処分であるかのように扱い、
原告適格や住民の主張を制限したことは、
明らかに浜松訴訟の大法廷判決に反しています。

>>760
裁判を傍聴してて、聞いていてまるで呆れたよ。
三井不動産レジデンシャルは、地域住民に対して建築中の敷地内部を開放する義務もなければ法律もない。
おそらく、安全監理とセキュリティの観点からキッパリ拒否すると思うよ。
法的拘束力のない要求に対しては毅然と拒否できる権利があるからな。
普通でいけば三井は絶対に開放しないと思うよね。
あれは三井不動産レジデンシャルの現場の一所長の裁量で決められるような話しじゃない。
本社の決裁が必要だよ。
だからこそ、このたび予定していた近隣住民への街びらきは無くなり、契約者のみしか内部に足を踏みいることができないように変更した。
ま、常套だと思うよね。
仮に口頭弁論であんな要求がなければ、普通に地域住民に対して解放する準備ができていたのに、
自らその機会を潰しちゃった。
裁判が絡んでいるとなると被告側もすんなり要求をのむわけにはいかないからね。

しかしねぇ、原告側の老人たちはひどいよね、確かにありゃ暇つぶしだな。
原告側当事者席の後方二列にいた19人の老人は10人以上居眠りしてたよ。コックリコックリ。
しかも拍手して裁判長から注意される始末。
傍聴席にも拍手したバカなやつがいた。
確か左の後ろのほうから聞こえてきたよ。
裁判中の最低限のルールも知らないような原告団なんだよ、所詮。
ありゃサークルだよ、傍から見りゃ単なる仲良しサークルだよ。
老人の暇つぶしには付き合いきれんよ。
本気で裁判に勝てるとでも思ってるのかね。
まったくその信念が信じられんよ。
100％無理ってことはおそらく弁護団もうすうす気づいてるけど、代理人は金のためにやってるから、
裁判が長引けば長引くほどいいわけだ。
それが証拠に次回口頭弁論期日決定の際には原告は異常とも思える先延ばしをした。
その間にも現場の工事は着々と進んでいるというのに・・・。
普通なら大急ぎで差し止め優先で、すぐにでも開きたいはず。
準備書面なんて２日あれば書けるよ。経験値だけど。

以上、私の勝手な主観でした。

おお、なんとビビッドな反応。
さて、都市計画法上の開発行為が二つ、と自然保護条例上の開発は一つ、
この不思議についてもビビッドなご説明を頂きたいものです。

あのー・・・敷地内のクラブハウスについて色々なコメントが寄せられていますが、事実と違う
書き込みもみられるので書かせて頂きますね。
旧敷地内にあった「クラブハウス」は確かに文化的価値があるので、そのまま建物が移築される形で
残るんですよ。（ラウンドした窓がある上部だけだったかも知れませんが）
ですので、レプリカ等ではありません。

この事は、この物件を検討しモデルルームに通い話を聞いた人に配布された厚めの冊子（化粧箱に入っていた
パンフレット）にも明記されている内容です。確か後から送られてきた季刊紙「ピクチャレスク」にも
建物を分解して保管している様が写真入りで紹介されていた記憶があります。

想像のみでネガティブな物言いをする方もいる様なので、事実を書かせて頂きました。
（ちなみに、関係者ではありません）
くれぐれも、本気で検討している方はこの掲示板の書き込みを鵜呑みにせず、モデルルーム等で
正式コメントを確認される事をオススメします。
（売れ行き等については、公式見解のみを鵜呑みにすべきではありませんが）

>>763さんに同感です。
明らかに757ネガキャンですね。

でもこれでよくわかりましたね。
所詮、中身をよく知らない人が嫌がらせで書いているだけってことが。
欲しくても金がなくて買えなかった人なんでしょう、きっと。

今後はスルーしたほうがいいですよ、噛み付かれますよ。

>>763
クラブハウスは残りません。
クラブハウスの部材を使った「クラブハウスのようなもの」が作られるだけなのです。
お得意のディズニーランドみたいなものです。
中央郵便局の計画や、三菱一号館のようにガワだけの「保全」とおなじで、
オリジナルではないので文化財登録などは受けられない代物です。

そもそもあの「クラブハウス」とやらは現在の建築基準法に則ってる建物な訳？
そうでないと使用の為の移築は無理じゃないの？

まあ富士見ヶ丘のNHK運動場のクラブハウスのも前川国男作だけど、どうなるかわかんないみたいだけどね。
どっちも最後になれば江戸東京たてもの園に移築でもいいんだけど。

クラブハウスくらいは文化財として、そのまま残せなかったのか。
金にならないことは一切しないのか？
別に使わなくてもいいではないか。
例えば誰が原爆ドームの有効利用を考えるか？
歴史というものに敬意を払うということを考えてほしい。

>>767
>例えば誰が原爆ドームの有効利用を考えるか？
>歴史というものに敬意を払うということを考えてほしい。

大賛成！

そうした配慮が感じられる、いわゆる”開発に絡む建物の建設”は、
１０００軒に２～３軒だろうか。

歴史的な建造物は、味付けの触媒程度に使って、食い散らかし。
残ったとしても換骨奪胎の代物に・・・・

原爆ドームと此処のクラブハウス？

こりゃ議論にならんわ。

ここで反対している住民の何と底の浅いこと。たかが企業が、金儲けに成功したことを見せびらかす為に建築したクラブハウスと原爆ドームの保存を同次元で語るとは・・・恥ずかしくないのかな。

767や768が近隣住民だとしたら、おまけにどうでもいいような建物保存のために裁判までしてるとすれば、これは税金の無駄遣いとしか言えないね、暇つぶしに税金を使うな！

>>767-768
いやあの、原爆ドームのはすでに有効利用されてるじゃないですか。
「観光資源として」だけどね。
「二度と同じような悲劇が起こらないようにとの戒めや願いをこめて、ユネスコの「負の世界遺産」に登録されている」って
wikipediaには載ってたから、そういう意味でも有効利用されてるよね。


　あんまり身贔屓すぎると世の中には「贔屓の引き倒し」って格言もあるくらいだからねえ.......

「天下の三井が、売れてもないのに、売れてるなどと言うのか！？」

あー、やな業界だなつくづく。

イヤハヤあの原爆ドームを観光資源というこのご近所さん（違うかもしれんが）・・・浮かばれんご仁だな、合掌。

有効とか無効とか、そういう発想しかないことが、
歴史に敬意を払うことと次元が違ってしまっている。

たかが会社のクラブハウスが歴史的建造物？文化財？恐れ入谷の鬼子母神、それよか年を重ねてきた樹木の保存だよ。もっとも大樹を残すには広い土地が必要だから無理な相談だな。今時こんな中途半端な所止めて都心へ来ない？
いくら囲ってもこれからのこの辺り、ボンクラ３代目ばかりだから土地を手放し、挙句マンションだらけになるぞ。

カンコツダッタイなんて難しい言葉をお使いの７６８さん、それにしては教養皆無。７６７は無論。原爆ドームを例えに出すとは世も末。何と嘆かわしい。

まったくだ。何処ぞで聞きかじって来て使いたかったんだろうがね。己のことを言ってるんだな。しかし７７３もひどいね。近所の面汚しだな、偽者であってほしいが。

今回の抽選でまた外れてしまいました。今回は倍率3倍だったので今回はいけそうな気がしてたのでショックでした。
気分を入れ替え、今はＦＷ棟を検討中です。
購入者の方でＦＷもしくはＦＳの情報があれば教えて下さい。

ここは・・・ああ俺が住むわけじゃないからな、祈　ご健闘ＯＲ検討・・・