パークシティ浜田山(4)

しかし、確かに売り出し・開発中で、住人が一人もいないマンションを
１位にすえるのは前例もないし、普通に考えて奇異だよなぁ。

商業施設とかならまだしも、マンションってのは、（集合）個人住宅だからなぁ。

とにもかくにも、三井は虎の子のこの土地を、未曾有の最悪タイミングで
売り出したね。祖先の資産を食い潰すどら息子の如く。

某巨大掲示板での発言。


「放送法第51条の２　
一般放送事業者は、対価を得て広告放送を行う場合には、 その放送を受信する者がその放送が広告放送であることを
明らかに識別することができるようにしなければならない。

これにひっかかっとるようなきがするんだが？ 」

「あと放送法第３条の３
　放送事業者は、放送番組の種別及び放送の対象とする者に応じて放送番組の編集の基準 （以下「番組基準」という。）を定め、これに従つて放送番組の編集をしなければならない

に基づく
「テレビ東京放送番組編成基準」には
4. 個々の放送番組および広告の企画、制作、実施にあたって 守るべき基準については「日本民間放送連盟放送基準」によるものとする

とあり、その
日本民間放送連盟　放送基準には
14章 広告の取り扱い †として
(103) 係争中の問題に関する一方的主張または通信・通知の類は取り扱わない。
(140) 投機性のある商品・サービスの広告は慎重な判断を要する。
(143) 法令に違反したものや、権利関係などを確認できない不動産などの広告は取り扱わない。

そもそも「広告と公知されない事を意図して広告放送を行うのは違法行為だ」ということ」

***********引用終わり。

　となればBPOで負けるかもな＞テレ東。
となればまた週刊誌のネタになるだろうし。
　まぁそれを広告と不動産が度胸決めるか、びくびくするか。


　そういえば、1、2度新聞の折り込みを見たような気がするんだけど、投げ込みDMとか動いてるのかな。

>>304
>三井の土地を三井が開発する。
>反対している人たちは何を根拠に？と思ってしまうのですが。
>たとえば庭の広いお隣さんがアパートを建てるとして、反対できる厚顔な人はいないでしょう。

いるよ。
デュープレックス高井戸の時も日照権と第一種住宅地規制を区役所で外して第二種にしたことで揉めた。
いまも現に浜田山でこのパークシティで揉めている。
浜田山は井の頭通り沿いの日産の土地にライオンズマンションが高層マンション建てた時も揉めたんだよ。

国立のマンションも裁判まで行った。「野村不動産+反対運動」でGoogleで検索すると大量にひっかかる。
権利は無くても口出しするのが世の中だよ。

そもそも杉並は中央道の時も揉めたし、外環道でも揉めてるし、東京ゴミ戦争の主戦場。揉めやすい土地なのさ。
公安とやりあってる過激派の本部もあるし、左翼住民が多いしね、教科書問題で教育長に警察のSPが付いて雲隠れするような土地だしね。


自分は面白がってみてるだけだけどね。

どう見ても、ど真ん中を公道がつっきてるんだけど。
全く持って100%　gated residence　なんかじゃないが、、、、、

幻想でも見てるんですか？大丈夫ですか？

願望は分かるが、うそはいけない。

色々言うって事は、結局関心がある証拠。

関心というか、、、みんな不満があるだけ。
周辺の人を犠牲にするようなマンションは売れてほしくない、と思っている人が
どれだけ多いかってこと。

gated city?????

ついに幻視さえ出てきたか。

末期的だな。

ここ、三井のららぽーとにでもすりゃよかったのに。

いやいやリパークでしょ。

マアいずれにしても、近隣諸氏の注目を浴びながらの日常になることだけは確かなようだな。
誰かの弁ではないが見世物になる事間違いなし。

いい場所なんだがなぁ〜

第一園芸って三井不だっけ？違う？
その苗育てる場所がいいんじゃないの？

どんなに長年愛されていても、所詮は私有地。
そこに法令にかなった建物が建つことは誰にも止められないでしょ。
反対運動のＨＰ見てると違和感いっぱい。

実現しなかったけど、某目白（下落合）の土地のように住民が募金して買い取るとかなら応援したかも。

ところでモデルルームで聞いたんだけど、最高額の物件は3億こえてるんだってさ。180平米ったかな。
諸経費込みで4億の予算は要るらしい。

で、けっこうな数が売れてるらしいよ。
見せてもらったけど、ナイアガラヒルトンかハウステンボスの最高級クラスのスイートルームみたいなモデルルームだった。

モデルルームは実物とは違うよ、っておねーさんに言われたけどね。

やはり、ここ売れてるんですねー。

宅地としての年季は十分な土地だからな。迷った挙句に買う人はあまりいないんじゃないかな。
但し三井村になるのは明白、個性を売ったあのグループも群れて集って・・・堕落したもんだ。

高級社宅なだけに悲喜劇があちこちで、ということになるんだろうな。
そこは見物衆のお楽しみ、もっともあっちはお相手なんかしないだろうが。

物件HBの表紙ではDE棟２期２次のアナウンスがまだ残っているのに、物件概要では２期３次が終了したことになっている。

そういえば、１期も、１期２次までアナウンスされたはずなのに、物件概要では１期３次が終了したと書いてあった。

「１期３次」と「２期３次」の２つは、一般顧客向けでない、何らかの公にできない販売を隠しているのではないかなのではないか、という疑問がわく。

事情通の人、解説してくれませんか？

三井旧財閥グループ対象限定販売だと思います。
過去ではＡ棟の半数とＢ一部がそうであるように、ＤＥにもグループ企業向け限定販売があります。

３次は、１次と２次の抽選落選組に第２希望の住戸を販売しているだけですよ。
もうこれ以上落選させられないので、非公開で販売しているのです。

>>325
名目上はそういうことになっています。

さてそんなことより、いよいよモデルハウス２棟が完成して家具などの搬入が始まりました。
建築家の光井氏自らコーディネートを監修したインテリア果たしていかがなものでしょうか。
購入者メインターゲットに受け入れられる仕上がりとなっているのでありましょうか。

この場所なら三井の呼び込みにも余裕が感じられるな。
他の同社物件とのこの違い、何を語るか？

今から６０年ぐらい前かな、この近くの土地を買わないかって話があったんだ、確か坪当たり２〜３千円だったなあ、それを思い出すと眠れねぇ〜、買っときゃよかった、そしたら今頃ここでマンション探しなんかせずに済んだのに、おんなじ思いの人居ないかな？

>>328

９０歳ですか？

真面目に受けるね、俺の親父のぼやきだよ、ついでにその価格を基準にここのマンションの値段をはじいてごらん、三井の儲けが分かるぜ。

じゃあ60歳ですか？
いい大人の書く文章とはとても思えないが。
物件比較中と名乗ってみたり、地元不動産業者と名乗ってみたり、
あんた嘘つきだね。

儲けすぎて悪いとは誰も言ってない。まあ冷静に。
三井の人達だってそれを承知でお買いになる。

そんな昔に土地を買ってたら、
売り時は２０数年前のバブルの頃だよ。
一生安泰のナリ金に成れてたよ。

それが違うんだよ。何時だかは言わんがね、が、どちらにしてもタラレバ話、賢人はこれを与太話と言って嫌うんだ、俺も賢人だからこの話、これでおしまい。
そんなことより皇居に行ってお祝いしておいで、お喜びになられると思うよ。

本日の戸建エリアの説明会の中で、戸建エリアでは駐車場が地上には設置できないという説明があり不信に感じています。
戸建エリア検討のみなさんはどのようにお考えでしたか？
ご意見をお聞かせいただければ幸いです。

私は、せっかく庭があるのだから個々人の駐車場はを宅地内に布置すべきだという見解です。
わざわざ、地下に降りてまで駐車するのは面倒です。

景観が優先されたという設計説明を営業マンから受けましたが、
納得がいかないので検討から外そうかとも考え始めました。

機能を優先させるべきではないでしょうか？
見てくれの問題ですか？？

それは朗報ですね。庭園風景の中に住む、というコンセプトのマンションですから、
戸建エリアが駐車場だらけになったら台無しです。

それに、せっかく自分の庭を持つのに、駐車場として使うのはもったいないよ。
地下駐車場を作って、庭は本来の庭として楽しまれてはいかがですか。
それが戸建住人の特権なのでは？

戸建ゾーンの地下駐車場については私もずっと気になっていた。戸建の優位性を存分に享受できないので魅力薄という意見も理解可能。乗用車が散在することで風景が損なわれるから妥当だという意見も理解可能。しかしそのことでそこに住む当の住民本人にとって利便性が損なわれるのであればそれは本末転倒。三井が作りたいものと客にニーズに不一致が露呈した物件に価値を見い出すにも困難。少なくとも必要十分条件との乖離は避けていただきたし。

此処にしてそうか、が、売る側からすれば好きに使ってとしか言いようないわな、ともかく土地がないんだから。
美観を言い出したら、この国では地中に潜るしかないんだよ、天の近けりゃと思っても地震があるしな、なんせ地表が少ないんだから。

ここで問題です。潜るか登るか、どっちがお得？

３３８さん、健康状態は良好ですか？
売る側の論理はそう複雑ではないですよ。

C棟は、あと13戸らしいけど、A棟B棟は、売れたのかな。
あとどれ位あるのかな。

最新情報

Ａ棟　残り21　
Ｂ棟　完売
Ｃ棟　残り18
Ｄ棟　販売中　残り役30
Ｅ棟　販売中　残り約20
Ｆ棟　優先先行販売中
Ｇ棟　優先先行販売中

戸建て最新情報
（第一期・優先販売説明会終了時点）

販売可能分譲・・・39戸　
非分譲・・・5戸

ABCDE共通ではあるが、最上階に限って天井高さが低いことはみなさんお気づきであろうか。

5階まではリビングダイニングは全て2600確保できているのに、6階だけは2500しかない。

高い金を払っているのに、安いプランより10センチも低いんじゃ本末転倒じゃないかと基本的に設計を疑いたい。

最も居住時間が長いであろうメインのリビングダイニングが、

一般住戸のそれより10センチも低いのは他のマンションでは有り得ない話で、

甚だ遺憾である。

最上階という物理的な理由であろうと思われる。

外壁といい、天井高さといい、最上階は逆転現象が顕れている悲惨な状況である。

個人的には、夏場の直射日光による部屋温度の急激上昇がもっとも懸案。冷房費が嵩むのであろうか・・・。

どうお考えか。

344さんは、なにか勘違いされていると思います。

6階の窓のひさしは、なぜあんなデザインなの？ミスマッチじゃぁない？ひさしだけ突出してデザインが奇異じゃないですか？どうも安っぽくって、取って付けただけみたいな金属の既製品に見えるなあ・・

Ｂの6階ベランダのひさしは確かに違和感ありますね。他もそうですか？

そう言えば、テレビ東京の元日夕方の番組で浜田山のCM流してたよ。
18：30頃の空中散歩とかいう、三井不動産なんたらいう会社がスポンサーの番組。


ああついにCM流すのか、と思ってみてた。

いまやCMが流れると
苦戦物件、苦戦不動産という
イメージがついてしまってますよね。

ここは管理費が高いので
なかなか購入の決断をするのが難しい物件だとは思います。

B棟完売で他も10戸位しかないみたいですけど。
キャンセルでてるんですか。

もう直ぐ完成なので、
キャンセルが出るとすれば今の時期でしょう。

私もこちらの物件を購入される方に疑問を感じます。
引退された方ならまだましですが、都心へ仕事する
にはかなり不便ですね。朝の井の頭線の混雑、駅ま
での踏切は開かずの踏み切り、深夜のタクシーもど
こからでも高く、道が狭いので不便です。

いやべつに深夜のタクシー不便でもないよ。
首都高使って高井戸で降りて中の橋でUターンして高井戸東と下高井戸の境目の路地から中に入って、都営団地んところから
神田川に降りてしまえば敷地の端だからね。
　そうだなあ、6年前に深夜料金で池之端から帰って来て8千円切ってたから、あのマンションなら8500円くらいじゃない？

　都心に通勤するのに新宿まで25分、お茶の水まで40分、東京駅まで50分、上野まで1時間を「不便」というなら、世のサラリーマンは首くくるしかないね。
　井の頭線なんて、小田急や中央線に比べたら天国のように空いてるよ。しかもめったにダイヤ狂わない。

　言っておくけど、あのマンション、高井戸と浜田山の中間だから、浜田山じゃなく高井戸から電車にのってもいいんだよ？
そしたら踏切なんてないからね。自転車で5分もあれば高井戸に着くし月極駐輪場はあるし。

世のサラリーマンがどうするか知りませんが、あなたの書き込み読む限り不便そう。

少なくとも便利ではなさそうね。

敷地の南端から神田川沿いを高井戸まで歩くのは、春、夏、秋それぞれいいかもしれないが、
朝夕環八を渡って通勤するのはウツ。

でもこのマンション買う人って、電車通勤するのか。

売れないとか言うんだったら。グランドもったいないことをしました。
取り返しのつかない汚点ですよ、三井さん。

私有財産権がこんなに野放図に認められているのは、先進国では日本だけです。
とくにヨーロッパでは都市での建築は、原則不自由といわれるくらい規制が厳しい。
それで美しい町並みが維持されているのです。
建築は、どうしても必要な時、前と同じように、向こう三軒両隣と同じように、
立てることがようやく許されるといった具合です。
ゆめゆめ自分の土地をどう使ってもかってだろう、などとは思わないように。

どうも公道がどうのこうのというていますが、ここはそもそもゲーテッドシティにはできないのです。グランドだったとき以来、災害時の広域避難場所で、いまもそうです。行政訴訟の一審でも「建物が立って避難場所の一人あたりの面積は減ってが、違法とまでは言えない」という苦しい判決が出たのです。確か説明があったと思うが、説明受けてないのですか。杉並区に確認なさるべし。

久々に見に行きました。
ここ、いいですよ。

敷地内いつでも誰でも入れる計画じゃん。なんで嘘つくの？

建物が見えるようになって、やっぱりここ、すごくいいですね。
実物見るまで建物周りの柵は飾りみたいな物かな、と思っていましたが、実際にB棟の柵を見たら、思っていたよりも柵が高くて立派な感じで、ちょっとビックリです。

杉並でこれだけの値段出せばよくて当たり前なわけで。

>361さん
周辺はいまでは、とても素敵な住宅地だと思います。
地域住民が、培ってきたものです。
パークシティが台無しにしてしまわないよう、頑張りましょう。

＞３５６さん
いいうちに住んでても電車通勤の人は結構いますよ。
皆さんに迎えの車が来るわけじゃないし。
フリーランスや、自営業の人や、
おうちは資産家でも、会社ではまだ出世前な人とか、
車の運転苦手の人とか、いろいろです。
あまりステレオタイプで考えないこと。
内実火の車、だからこそいい住所が必要な人とかもいますよ。

わたしも、まえにモデルルーム見に行きました。
その時の説明では、模型の建物の周りに柵をしてあって、
それより外はパブリックだと言っていました。
公道は車は当面は、通り抜けられないので、
入ってこないだろうと言っていました。
樹木が多くて景色よく、車が少ないから、
散歩の人は来るかもとも言っていました。

地域エゴのどこが悪い。
自分の街は自分たちで守る。
ヨーロッパではバリケードを作って戦う。
それが、常識。

生活雑貨の西友は工事してますが、リニューアルですか？それとも無くなってしまうのかな？

駅前の西友は、確か11月末位に閉店しましたよね。
もう次の工事が始まっているのですか？何になるのか…気になるところですね。

>>365
>>368
この周辺が住宅地として優れているのは事実です。
でも周辺住民が、５０年かけてここの自然を破壊してきたこともまた事実です。
今も良い自然環境が残っているのは公園と川周辺と
旧浜田山グラウンドの緑であって、住宅地ではない。
今と５０年前の写真を見比べれば一目瞭然です。
それを今になって、自然を守るためにマンション反対とは、
羞恥心ってものがないのかね。

住民は、基本的にはエゴです。

西友便利そうだったけれど、駅前のいい場所なので次も生活に密着したお店だといいですね。
ならないとは思うけど、パチンコ屋とか、ゲームセンターとか、漫画喫茶とかだと嫌だなぁ。
工事の看板など何も情報が無いので、何になるのかとても気になります。

ライブタウンの空き店舗も、ほのぼのした貴重な商業ゾーンなのでいつまでも日貸しでなく、何か感じのいいお店が入るといいな。

便利で思い出したのですけれども、あのエスカマーレという小さいスーパーがあるでしょう。
そこのレジにいる女性の従業員が店の商品をかつてに持て行ってしまうんだって。
そこの従業員らしい人たちが話しているのを聞いちゃった。
なんか胡散臭いスーパーだとは思っていたけど。
どこにでもいるのねそういう人。

建物のグレードと住環境は他の検討物件と比べてもここが気に入ったのですが、浜田山商店街は質素な感じでガッカリしていました。
でも、何度か見に行くうちに、歩いて数分の場所で、肉も魚も野菜も数店舗で選べて以外と便利だな、と思いました。
肉と魚と野菜は専門店もあるし、スーパーも３店舗、スーパーも見てみましたが生鮮食品の品質はいいみたいですね。

いよいよ来週末、戸建てゾーン39戸の先行販売会の開始ですね。
両親がマンションではなく戸建て購入を希望していますので私も同席する予定です。

建物、雰囲気素晴らしいので、A棟.C棟も意外と完売しそうですね。

そういえば夜の7時頃に踏み切り渡って高中との間の道を車で通ったんだけど、もしかして道路っ端の棟にはもう入居者住みだしてる？
　薄手のカーテン下がってて人が動いてるのが見えたよ。2Fか3Fか。
　あのいかにも工事中ですよ〜って塀は、住む人にはあんまりいい気分じゃないかもねえ。

　まぁ塀の具合からすると、なんでファミーユの程度にしなかったんだろうと不思議なんだけど。
　植栽したらもう少し違ってくるのかな？

それはC棟の建物内のモデルルームではないでしょうか。今月末に完全予約で見学会をやる旨の案内が来ていましたから。
実際の入居は、B棟、C棟は3月末です。

入居はまだですよ。
インテリア相談会でオーダーされた方のカーテンが納入されているんです。

↑３７９さんと投稿かぶってしまいました。

C棟のMRはあの部屋でしょうか？あの部屋はたしか購入者がいらっしゃると思うので、オーダーされた
カーテンが納入されたのだと思いました。

３７１さん
50年前と今とでは、緑の価値が本質的に変わっている。
それを無視して子供みたいなことをおっしゃるのはどうか。
「住民だって昔自然を壊したんだもん」みたいに。

ミニ戸が一番自然を壊しているのです。
マンションは上に伸びる分効率がよいから、相対的に緑地を確保できるのです。
ミニ戸密集地帯に緑はありますか？
浜田山がもしパークシティのようなマンションばかりだったら、同じ人口でも、もっともっと緑溢れる環境だったでしょうね。
残念でなりません。

>>383
じゃあ、今の緑は大事なのに、５０年前の緑は壊しても良かったという理由を
具体的に言ってごらん。
とことん他人に厳しく自分に甘い人たちだね。
自分たちはブロック塀に囲まれた家に住んでいるのに、他人のマンションにはゲートを
作るなとか言っている人もいるようだし。


周囲から支持される住民運動には決まった法則がある。
成城でも田園調布でも芦屋でもそうだけど、まず住民が自分自身に厳しいルールを課す。
土地の分割を制限する、ブロック塀を禁止して生垣に変える、庭の植栽を増やす、等々。
その上で、新参者にも同じルールを要求する。だから新参者もそれに従う。
自分に厳しくして初めて、他人への要求にも説得力が出るものです。

行政訴訟：「タヌキの森」に建築、違法　新宿区が逆転敗訴−−東京高裁判決
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090115ddm041040032000c.html

385さん
五十年前の緑は壊してよかったの？
そんなこと言ってるのはあなたくらいのものです。
384さん
高いほうがいいのならなぜ半分は戸建てなの？

過去の過ちが分かっていて、それを盾に免罪を求めるのはどうか？
こういう屁理屈、ほかのことでもよくある。
卑怯というか下品というか凛としたところがない。

浜田山の更地にされた土地を買って家を建てたり、中古の戸建てを買うなら、グランドを残して欲しい人達に非難される事も無いのでしょうが、駅の近くに３００坪くらい買えて緑に囲まれた贅沢な家を建てられるなら良かったのですが、そんな経済力もないのでここに決めました。
公道も植栽されて歩道も歩くのが楽しいと思いますよ、近隣の方も散歩コースにされたらいかがですか。
夜も感じの良い街灯で照らされて安心でしょう、駅からの帰り道や図書館へ行く時はパークシティの歩道を利用されて下さい。

↑パークシティの歩道を利用されて下さいと言うのは、私物化して言っているのではなく、毛嫌いして近寄らないなんてことはなさらずに、と言う気持ちですので。
誤解の無いように付け加えさせて頂きます。

ここは2000本以上の樹木がありますからねー。
戸建て密集地域に住む方々は、この浜田山に500世帯あたり一体何本の木を残してくれたのですか？

公園横のテニスコートはいつもテニスを楽しむ方達で賑わっていますね。
あのテニスコートはどこが管理しているのでしょうか？

私はＢ契約者です。本日オープンハウスに呼ばれて敷地内を歩かせてもらってきました。
いやー、素晴らしい！のひとことでしたね。まさに“オアシス街区”、自然がいっぱいでした。
エントランスもロビーもコーナーラウンジも、すべて都心のシティホテルみたいで立派でした。
供用部のグリンハウスも素晴らしいですね！！
これで樹木が育つ春になれば、想像を絶する素敵な世界が待っているかと思うと今からワクワクです。
天気もよく、気持ちよい一日でした。
３時間にもわたり、敷地内をくまなく案内していただいた三井不動産のかた、お疲れ様でした。
ありがとうございました。

引っ越しが楽しみです。

羨ましい！！
A棟とC棟の残りの部屋の倍率ってどんな感じでしょうか？

391さん
三井グランドのころの姿を知っていますか？
その上でそんなことが言えるのですか？
もしそうだとしたら、ためにする議論というものです。

我が家も本日、午後の部で出席しました。
それにしても警備が厳重で物々しい雰囲気でしたね。
二重三重のセキュリティには驚かされました。
我が家もB棟ですが、中庭の住戸へのアプローチの連続屋根が鉄骨に白いペンキ。
その色があまりにもオフホワイト過ぎるので、あの環境にミスマッチで落胆しています。
デザインナーのセンスを疑いかねません。
なんであんなにも真っ白なんですか？
違和感を感じた人、いませんか？

過去の過ちをいいつのって、反省の材料にするどころか、自分を免罪しようとする。
このままでは、破滅です。

近年四方の方向性が変わってきている。
あまりにひどい環境破壊などには、
何とかして掣肘を加えたいという意思がうかがえるのだ。
諸君、今からでも遅くはない、粛然として襟を正せ。

行政訴訟：「タヌキの森」に建築、違法　新宿区が逆転敗訴−−東京高裁判決
　◇完成間近のマンション
　タヌキもすむ東京都新宿区の住宅跡地へのマンション建設に反対する周辺住民が起こした行政訴訟で、東京高裁（大坪丘裁判長）は１４日、住民側の請求を認めて新宿区の建築確認を取り消す逆転判決を言い渡した。マンションは今春完成予定。住民側代理人によると、工事が進んだ建物の建築確認を取り消す判決は珍しいという。

　問題となったのは、同区下落合４に建設中の３階建て３０戸の低層マンション。敷地の周りはがけ状になっており、長さ約３４メートル、最小幅４メートルの空き地だけで外の道路に通じるが、災害時の避難のために建物敷地が接する道路の幅を定めた都条例では、幅８メートルの通路が必要とされていた。

　区側は、中庭の設置などを根拠に安全上支障がなく、条例の例外規定にあたると主張していた。しかし、大坪裁判長は「幅８メートルの通路がある場合と同程度の安全はなく、例外を認める根拠はない」と結論付けた。

　周辺住民は樹齢２００年の古木がある「タヌキの森」の保存を求め、公園用地として買収するように区に要望。しかし、区は土地を買収できず、０６年に工事が始まっていた。

　原告の一人は「当然の判決。元の緑はなくなってしまったが、土地を更地に戻して、公園を造ることを目指したい」。代理人の弁護士は「判決が出た以上、工事の停止と建物の除去を求めたい」と話した。

　新宿区は「判決を十分に読んで適切に対応したい」とのコメントを出した。【銭場裕司】

毎日新聞　2009年1月15日　東京朝刊

>>397
過去に過ちを犯したのはあなた方なんだから、まずあなた方が反省したら？
何でそんなに偉そうな態度で、他人だけを一方的に断罪できるのかね？

旧グラウンド敷地内の木の何割かは、グラウンド設立前後に三井の社員が植えたものです。
それをさらにパークシティの住民が引き継いで、さらに本数を増やして育て、
後世に残していきます。

一方で、反対派住民たちが残したものは何ですか？この５０年間何をしてきたのか？
自然が残っているのは、グラウンド以外には、公園や川沿いなどの公共部分だけ。
戸建住民が環境保全のために汗をかいた形跡はほとんどありません。
口先だけで、他人を非難するだけの自分が、恥ずかしくなりませんか？
羞恥心ってものが無さすぎるよ。

>>398
マンションに住民が住み始めてから建築確認が取り消された判例は１件もありません。
あなたが妄想にふけることができるのもあと１か月ですね。

判例は時代に応じて変わるものです。油断大敵。
政権交代も確実ですしね。

違法でも住んでしまえばということ？

３９９さん
たしかに、かつての三井は敬服に値しました。
いまは、感心しません。どうしちゃたのですか。

>>392
柏の宮公園なら、区営（もともと興銀運動場）。区が財政を傾けた原因と言われてる運動場ですな。
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/map/detail.asp?home=H05372

そうでなければ新日鉄の私有地です。

>>402
そういえば国立のマンション（東京海上の事務センター跡地に建ったマンション）の裁判だと、どうでしたっけ？
住人いるのに減築しろって判決でしたっけ？


ちなみに、あの三井の土地は、区役所に言わせると、もともとは農地だったそうな。それが庭園経由で運動場になったわけです。農地あっての自給率を考えたら緑化なんて屁ですよ。なにも生産しないんですから。

　そもそも緑化の責任がどうとか言ってたら、杉並の住人の大半は出て行く羽目になります。それこそ関東大震災に被災して引っ越して来た住人、大正年間に井荻の住宅開発で農地潰した住宅街に住み着いた住人、わかってるだけでも昭和7年に杉並区出来た時点で人口14万6,560人、世帯数3万1,583世帯。

　戦後まもなく、方南町から高井戸までの一帯は麦畑しかなかったと言われてたのにこれだけ人間住み着いて人口50万ですから。

　ま、緑がどうとか言い出したら、そもそも農地を開いた人間以外は住むなという不毛な話にしかならんということです。

住民の方々は、あなたのおっしゃる反省にたって、
これ以上の環境破壊をくい止めるため、開発に反対し、
裁判の原告ともなっているのだと思います。
確か何百人もいるんですよね。
これまでの、人間の生活、経済活動、すべて見直さなければ、
もはや人間の生存すら難しくなっているのですから。当然と思います。

>>398
（仮称）目白御留山プロジェクト
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43527/

国立は、住民には景観利益がある、という
景観法制定のきっかけになった画期的判決。
国立市と国立市民に敬意を表します。

>>405
本当に環境のことを考えているなら、他人を訴える前に、
まず、自分たち戸建エリアのあり方を見直すはずだろう。
この手のエセエコロジーには本当にうんざりするね。