プラウドタワー亀戸

そうですね。。。
それでも買い手がつくんですね。
すごいなぁ、最近の世の中は！

>>251
買い手つくの？＾＾；

申し込みは結構入っているらしいですけどね。。。。
すごいなぁ。亀戸なのに。。。

↑
×亀戸
○大島

じゃぁ
申し込みは結構入っているらしいですけどね。。。。
すごいなぁ。大島なのに。。。

野村の営業も必死ですね。

がんばれ野村！
このサイト見てるんでしょ？反抗してこい！

タワマンなんて、永住するつもりの人は買わないよね。将来的に修繕費ものすごく掛かるし。低層階ならタワマンに住むメリットないよね。

ここ購入する人は、住むのは短期間で眺望優先のお金持ってる人達だと思う。でも、お金あったらもっと良いところに住むかな。

でも、可もなく不可もないマンションだよね。

だから盛り上がらないのか。。。。。

そう、ブランドは一流だけど、立地も建物も「とっても並」だよね。あってもなくても、市場に対してほとんど影響ない、完全に埋没物件。だから盛り上がらない、レスもまったく伸びない。一応MR行ったから少しは応援してあげたいので書き込んだけど、本当に「どうでもいい物件」だね。

大きなお世話だろうけど、市況も影響して「ものすごく」苦戦すると思うな。

>>260
　「ブランドは一流」

ハァ？？
マンションは立地・建物が揃ってこそのブランドでしょ！！

>>261
「野村」「PROUD」というブランドは「一流」って事でしょ？

現地近くの首都高の下のドブ川、雰囲気悪いね。ホームレスもいそうだけど、気味が悪い。このへんで事件とか無いよね？

北向きの住戸を検討してましたが、やっぱり、辞めようと思います。
営業さんからタワーなので北向きでも明るいと言われましたが、北は北でしょ。明るくないよ。
永く住むなら日当たりは譲れないな・・・。
この物件の南北は商業地域だから、何か、将来的に建ちそうだし・・・。リスクが多すぎるよ。
おっしゃるとおり、一時住まいのマンションかも。

ひとり高飛車な営業いません？
野村の営業のわりには年いってる感じの男の人。
客の持ってるマンション選びのポイントみたいなものすべてにケチつけて、購入の意思があるのかないのか今すぐハッキリしてくれないと営業戦略上困るんだぁ、とおもいっきり言ってくる人。
次回は何日の何時にお願いします、と人の予定勝手に決める人。
プランはとても気に入ってましたが、やめました、その営業のせいで。
他に良いマンションたくさんありますからね〜

>>265次回は何日の何時にお願いします、と人の予定勝手に決める人。

まじですか？
都内の出産で超人気の某医療機関では妊婦が集中して
診察の予約もままならず次回の検診日程を指定されてしまうと聞いたが
まさかマンションの営業マンごときにそれやられたら普通にブチ切れするな。

タワーマンションの修繕費ってそんなに高いんですか？
タワーに永く住む人（永住含め）っていないんでしょうか？それって、修繕費の問題？
夏は暑くて冬は寒い？良い所って眺望だけ？

タワーの大規模修繕はほぼ不能と考えたほうがいいでしょう。
しかしこの物件はタワーといっても20階建てなのである程度修繕可能かもしれません。
この物件の修繕のポイントは免震ですね。
購入される場合免震について修繕は可能なのか？修繕積立金の範囲内になるのか？等についてデベに真剣に教えてもらったほうがいいと思います。

＞２６５さん
そんな営業マンがいるのですか。ひどいですね！
それだけで印象が悪くなられているのではないかと思います。
購入をご検討されているのであれば、担当者を変えてもらったほうが今後いいと思います。
すべて営業マンの言うとおりにされては困りますからね。
それか野村不動産本社へクレームいれるのはどうでしょう！（匿名でいいと思います）
客の機嫌を損ねるような営業マンでは野村側にとっても損ですからね。

私も担当を替えてもらいたいな。明らかに未熟者で困る。野村の営業はレベル低くない？本社に言えば良いのですか？

野村不動産株式会社　　住宅販売部
03-3348-2311

265さんへ
そのひとかなあ。物件はいいけど担当にどうもひっかかって決断がつかない。
それに担当を変える！これはマンション選び歴ではじめて。
こいつはいやだというと替えられるのでしょうかね？だったいくらかは
その人に入るわけでしょ。

野村は証券会社も高飛車で数千万円の預金があるのに、ゴミ客よばわりされて
解約したことがあるけと、社風なんじゃないかと。
だから物件と正面に向き合わないと判断まちがいそう。

プラウドがブランドなどと踊らされてる方は
町田プラウドのブログをよーくお読みになるべきです。

三井のMRに２ヶ所行ったけど、
見学後の調査ハガキなんて来なかったなぁ…

住友は来ましたよ！
返信してませんけども。。。

まだ相手してもらえただけまし。

自分は子連れで行ったんだが、扱いのひどさに唖然。
「モデルルームをご自由にご覧ください」
「営業が立て込んでいるので、ご説明できるまで１０分以上かかります」
（暇そうにしている営業はいたんだが）

結局全然説明してもらえず、薄っぺらい封筒渡されて、
ジュース飲んで早く帰れって感じでした。

駐車場がないって書いてあるから、バスと電車で１時間近くかかって
見に行ったのにこの仕打ち・・・。

こんなもんか。

連絡してから行ったの？
駐車場はコインパーキング停めれば帰りに精算してくれるよ。
そんなことは電話すればわかることなのに。。
普通予約してから行くんじゃないの？？

私は以前、全然別の物件ですが、契約会の日にＭＲ見学行っちゃったことがあって、そのときの営業の対応は、それはそれはヒドいものでした。
気もそぞろと言おうか、完全にやっつけ仕事。
一応連絡して行ったんですけどね。
タイミング悪かったのは分かりますが、こういう時その会社の本質が見える気がしました。

>>276
プライドだけは高いのでは？

豊洲の住友のタワーが意外と割安ですね。資産性は豊洲の方が高いのでは？スケール感も違うよね。迷うなぁ。

営業マンのレベルは知らんが、ここの地盤は江東区の中でも本当にレベル低いね。
この物件で資産性を説明する営業が笑えます。ということで、検討外としました。

資産性を気にしない検討者の事を、冷やかしって言うんだよ。
そうして人にもしっかり説明する営業マンはできた営業マンと言うんだよ。

>>282
>資産性を気にしない検討者の事を、冷やかしって言うんだよ。
またもや珍説が出てきたな。
普通、全く買う気の無い検討者の事を言うんでないの?

それが野村の理論

全く買う気がないのに、営業マンの話を聞くんでしょ。
おそらく、MRに足はこんで。
まさに、冷やかしでしょ。

２８５

野村の営業さんおつかれ！
ひやかし多いとつかれるよね。
わかるよ、その気持ち。

前に初めてＭＲ行ってから、かなり具体的に検討しようとしてて
この前またＭＲ行ったんだけど、やっぱりヤメました！

初めてＭＲ行った時がクルマで行ってて
現地までハイヤーで連れて行かれたので気付かなかったけど、
２回目にＭＲに行く前に時間があったから亀戸駅から歩いたら
駅前の交差点に横断歩道が無かったんですね！！

歩道橋を渡るか、かなり遠回りして交差点を渡るか、
仕事の後に疲れて帰る時に毎日そんなことするのもなぁ…


あと、もらった資料に「計画線」って書いてあったから
２回目行った時に聞いたら、明治通りが片側４ｍも広がるとか…
４ｍっていったら、もう１車線くらい増えちゃうじゃん！
そんでなくてもウルいから２重サッシなのに！

そんな大事なこと最初に言えよ、野村ってば！

>>287
歩道橋が嫌ならエレベーターつかえばいいのに・・・
っていうかその位歩いたほうが、健康にいいんじゃない？

だったら駅からもっと遠い別の物件買った方がいいんじゃない？
健康にいいし。

パンフの分厚いデベ・・・思い入れがある・営業が弱いのでパンフで補完
パンフの薄いデベ・・・・広告に金をかけなくても売れるやり手の営業マンが多い

業界での常識（？）はこんな感じです

昔野村の仕事をさせて頂きましたが、野村は営業力があるのでパンフは適当で良いと言われました
営業力＝クロージング能力って事でしょうか？

一世一代の実需の方にとっては、どうなんでしょうね〜
変な物件を営業能力とやらで掴まされないようにお気をつけを・・・

パンフが薄いとデベがきちんとした情報を伝えていない（ようするに情報が少なすぎる）のか
物件やその周りにこれといった売りがないので薄いと判断します。

営業力なんて関係ないですよ。
デベの営業さんは大手であればどこも同じような感じで内容も同じようなことしか言いません。
当たり前のことなのですが、重要なロケーション、間取り、価格、管理費/修繕費、
駐車場代や駐車場の数等の基本情報をしっかりと確認しながら営業さんと話をすることが
大事です。

私は総合的に内容の割には高いと判断したのでやめました。
営業のプレゼンの中に「亀戸・大島エリアではランドマーク的な物件になる」と豪語して
いましたが、１００戸弱の共有施設の何も無いミニタワーがとてもじゃないけど
「ランドマーク」になるとは思えません。
ランドマークって意味わかっているのかな？とさえ感じたくらいです。

長々と失礼しました。

購入を考えていますが、この物件「ランドマーク」なんてとんでもなくて
資産性は低いと考えますか？

ランドマークと言えるほど高い建物ではないですよね。
そういう意味のランドマーク性はなさそうですね。

資産性については、野村ブランド力があるのかないのかわかりませんが
同じ江東区の豊洲のCCTが平均坪２８０を提示してしまったので亀戸で平均坪２７０は
やりすぎではないかと思って今回は見送ることにしました。

あくまで私見なので、物件自体をとても気に入り通勤にも最適で売却を前提としないのであればいいのではないでしょうか。
売却を前提としなければ値段うんぬんよりも、気に入ったら決まりでいいと思っています。

パンフが分厚い物件でも、
単に一枚一枚の紙の厚みを厚くしてるだけのデべもありますね。
字のサイズが大きくて情報量は少ないパンフもあるし。

CCTは実際に、販売価格予定表は提示されてますか？
記者会見の曖昧な価格ではなくて。

ここは幹線道路沿いの普通のマンションでしょ。
同じようなものが京葉道路沿いや明治通沿いにあるのだから、ランドマークじゃ無いですよね。
豊洲のように街として開発されている方が、将来、周辺に嫌悪施設がくる可能性が低いので、一定の評価が得られるのではないでしょうか。

亀戸がこれまで大きな変化が無く、資産性として飛びぬけられずに今に至るということが、評価されにくい立地である事を物語っていると思います。

今更だが、ディスポーザーと駐車場にシャッターゲートが無いのが致命的で×です。

あと、最上階には専用ゴミ置き場があるんですね。あれは臭いだろうね。夏は暑そうだし。

295様

CCTとはどこの物件のことでしょうか。

>あと、最上階には専用ゴミ置き場があるんですね。あれは臭いだろうね。夏は暑そうだし。

いくつか各階ダストステーション付のマンションに住みましたが、それぞれ強制換気が
しっかりしており、臭った経験はありませんが。
ただ、全て ディスポーザー付でしたので、生ゴミがなかったのも一因かもしれません。

さっきポストに価格表が入っていましたが…

A〜F 19階-5階　()は４階部分
Aタイプ5910-5410 (Gタイプ 2880/半分非分譲)
Bタイプ6100-5610 (Hタイプ 4510)
Cタイプ7690-6740 (Iタイプ 6590)
Dタイプ6350-5670 (Jタイプ5480)
Eタイプ4700-4310 (Kタイプ4120)
Fタイプ5550-5030 (4階は非分譲)
※A〜Fタイプの非分譲→C-18階・D19階・E-5階と13階　３階以下も説明通り非分譲
20階は４戸　北西角7950・南西角9520・南東角7620・北東角7900
南西角のみ100m2超の物件か…

12階以上無償セレクト対象、Cタイプ11階以上と最上階がオーダーメイド対象住居？らしい。

う〜ん…見れば見るほど…どうして矩形ではなく
通りに面していない南西側ってえぐれてるんでしょうかね…

この物件は免震構造だいうのが普通のマンションとの大きな違いだと思いますが、それは
このマンションの評価にはまったく関係ないのでしょうか？(私的な事を言うと内廊下も気に入っています。) 価格がこの場所にしては高いのはそのせいも過分にあると思います。将来売却するのが前提だとするとこの物件は資産性が無く購入するのはやめたほうが良いのでしょうか？

２０階くらいだと、免震の方が安く作れるんだっけ？
どっかでそんなことを見たような。

複数路線使えて駅がそこそこ近い。だから他の大島周辺の物件より高いのかな。
最近、駅５分以内の新築マンションって減ってきてる気がする。
安いのが欲しいなら駅から遠いのを買いなさいってことなんでしょうか。

両親の老後の住まいをプレゼントしようと購入を検討していました。

将来的には売却を考えて検討していましたが、タワーマンションには普通は付いている共有施設がない、24時間有人管理ではない(コンシェルジュ等もない)、各階にダストステーションがない、駐車場にシャッターがない、ディスポーザがない等の理由で購入をやめました。

私自身は内廊下や間取りが気に入っていましたが、この辺りの相場価格よりかなり高めの価格帯で、賃貸で貸し出すにしても毎月の支払＞賃貸料となる可能性がある。毎月の支払＜賃貸料にしてもこの地域で高い賃貸料を払って借りる人は居ないなど近くの不動産屋さんに言われ、購入をやめました。

普通のマンションと変わらないので、資産性は高くないのではないでしょうか…

法人でしょうね。借りる人がいるなら。

今日　MRにいってきましたが　買わないと思われたのか　いつもとはちがうどうしょうもない営業がでてきたので　具体的な話もせずに帰ってきました。髪の毛ぼさぼさの不潔な印象はまだいいとして　ひたすら自分側の都合だけをおしつけてくるので　いやになってかえってきました。
来週は予定があるから来れないと先に行ってあるのに　登録日初日の10:00に是非きてやる気を見せてくださいって　どういうつもりなんでしょうね。別に先着順でもなく　抽選なのに。それとも抽選は建前で　実際はどうにでもなるんでしょうか。他社のMRでは丁寧な対応をうけているだけに　ちょっと嫌な印象です。

共有施設なさ過ぎです。エントランスにソファ(椅子)ぐらい在ったっていいのに。削れるものは全部削ったって感じで住んでいてもつまらない。なのに高いし、ランドマークになるとか言っちゃって。何にお金かけてるだろう。免震にしてるからかなぁ。当初は坪@300万で出そうとしていたって営業の人が言ってたけど。不動産の今の情勢をみたのと、地権者からの土地購入だったからお安くすることができたって。んー。

共有施設など無いもの尽くしなのに、管理費は高いですよね。あれだけとるなら、せめて24時間管理人(警備員)を常駐させてほしい。

>>305さん
むしろ買う気が見えたんじゃないですか？
登録初日の一番最初って一等席ですよ。

抽選自体はランダムなので神任せですけど、
その後キャンセルが発生した場合、
一般的には抽選登録順に連絡がきます。

なので、営業マンとしては「是非買ってほしい」と言う人に、
早い日時での登録をオススメするケースが多いです。
抽選で外れてもキャンセルを優先して廻せますからね。

このマンションから100mぐらい離れた所に、首都高速がありますが、
騒音はどんなもんでしょうか？
とくに上層階だと、影響が大きいと思うのですが。

音の影響はありますね。特に早朝・深夜は気になります。
また、明治通りの騒音はかなりあると思います。10階くらいまでは結構、影響あると思います。空気環境も良くないというデータがありますし。（東京都か江東区のＨＰだったと思います）
明治通りも年々、交通量が増えてきましたので、環境については考慮した方が良いかと・・・。
やはり、子供のいる私には検討できないな。

私は、現地付近に住んでいますが、
高速道路の音を気にした事ないですよ。

むしろ、上からみると走る車が
夜景としてきれいな気がします。

そうですか。我が家は気になりますけどね。夜景というほど綺麗なものではないと思いますが。

私も、現地付近に住んでいましたが、
高速道路の音が聞こえたことはほぼないです。
ただそんな高所ではなかったので、高層の場合はよくわかりませんが・・・
むしろ明治通りの音の方が気になるんじゃないかな？

音よりも排気ガスが気になる。
あと明治通りの拡幅。

ここの「環境」「地盤」は湾岸エリア並ですね。

地盤は湾岸以下。

そりゃそーだよ！
この辺りの明治通りって、
新砂とか新木場の倉庫街とか夢の島への往復するトラックとかの
大型車両の通り道だから我慢するしかないですねぇ。
特に平日なんか酷いもんだけど…。

でも、それは場所柄しょうがないと思うけど、
明治通りの拡幅とか２重サッシを伝えず黙っていられる
野村の営業は、ある意味スゴい！！！

＞＞317
私は、2年くらい色々な物件を見ましたが
今週末、上層階に申し込みをしようと考えています。

以前、明治通りの拡幅の件、気になって調べてもらいました。
拡幅が決まったのって、昭和30年代の話みたいです。
50年くらい前の話みたいなので
私は、全く気にしていないです。

2重サッシとか、会話の中で普通に出ていますよ。
黙ってても仕方ないですし・・・

私も今週末申し込みする予定です。図面集を見れば二重サッシだということも分かるし、現地を見に行けば平日の排気ガスの多さ、騒音の大きさも分かります。休日とはかなり違いました。明治通りの拡幅も営業さんから教えてもらいましたが明治通りに面していない住戸希望の為、特に気にしていません。

が、やはり環境(排気ガス、騒音、治安等)は良くないと感じました。今は子供が居ないので自分達の利便性のみで購入を決めましたが、子供ができたら引越予定です。将来的に引っ越すつもりでも明治通り沿いは避けたいと感じました。

亀戸産まれの亀戸育ちですが、
そんなに治安悪いですかー？
確かに昔の方がのんびりした街でしたけど…。

私も小さな子供がいるので排気ガスが懸念材料です。

>>３１８
>黙ってても仕方ないですし・・・

確かに、何時かは言わないといけないだろうから
黙ってても仕方ないですよねぇ？　野村さん！

いよいよ明日から登録ですねー！
３月から足しげく通っていた私にとってはやっとって感じです。

登録が近づいてきたせいかネガキャンも盛況みたいですね。
他社の営業か倍率下げたい方々ですかね。

明治通りの拡幅のことを言っていた人もいましたが、
そこら中にある都市計画道のことをネガキャンしてもそんなことで
やめる人はいないでしょ（笑）昭和３０年から事業決定もしてない道路でしょ。
しかも拡幅予定のところは商店街のお店や住宅が並んでますから、
実現の可能性なんてほとんどないだろうに。。。

営業さんもそんなことをわざわざ説明しないでしょ。
売主側が本当にネックと思っているんだったら、払拭トークが考えられていて
こっちから言わなくてもむこうから言ってくるはずです。
（実際に湾岸のマンションを見にいった時には何も言ってないのに埋立地のことを
　資料を使って延々と語られました。）

するんだったら値段のネガキャンの方がいいと思うんだけど。
私も価格だけは少しだけ不安に思ってます・・・まぁなんとかなるかなと。

とりあえず申込予定の皆さん、ネガキャンに負けず明日からですよ！！
明日は人いっぱいかな・・・

野村さんの気持ちと専門用語満載のコメントですね。
ネガキャンに対抗して営業さんの「ポジキャン」とでも
言いましょうか。。
こんな時間まで残業でしょうか？それとも自宅からの投稿？
こんなことする暇あったらあさって行ったときにちゃんと
駅前歩道橋と明治通りの大型トラック、トレーラーのこと
説明してくださいね。そのへんをよく考えて最終決定したい
と思ってますから。

今日のMRはかなり混んでましたねー！
さすが登録開始初回の休日。ギリギリ即日完売になりますかね？？

>>ギリギリ即日完売になりますかね？？

おいおい、あっち行ってなさい。

＞１８３さん
　どういう意味でしょうか？？
　希望が出てない部屋が３つくらいだったので２５日の申込最終日には全部なくなってもおかしくないのかなーと思ったのですが・・。

割高物件なのに、凄いね。支払いで皆さん無理してるんですかね。

今日、現地前を歩いたら明治通りの交通量が凄かった。やっぱり幹線道路に面していることが最後まで引っかかります。
ガラの悪いおじさんたちがバス停に集まっていたりして、ここにきてちょっと不安です。
抽選ではずれた方がホッとしたりして…。

確かに明治通りは結構交通量多いですよね。
高層階でも騒音は気になりますかね？
とりあえず申し込む予定です。

高層階っていっても20階でしょ。明治通りの騒音影響はありますよ。
普通のタワーだったら中層という高さだよ。

あと、排気ガスの影響が嫌だね。10階までは相当、影響を受けるだろうな。

排気ガスは結構気になりそうですねぇ。。洗濯物干せるのかな・・・。
１５階以上では考えているのですが・・。

騒音に排気ガス。ゴミは1階まで持っていかなくちゃならないし、ディスポーザーは無いし、
駅からは歩いて5分以上かかるし・・・
それでいて、坪単価250万〜270万・・・

駅は遠くないし、都心に近い江東区西部で坪単価250-270なら高くはないんじゃない？
ディスポーザーは、排水溝に粉砕機と生ゴミ処理機が付いたのを後付すれば？
30万くらいだし。

環境は諦めるしかないが。
利便性と環境が両立する立地って今時そんなにないでしょ。

>利便性と環境が両立する立地って今時そんなにないでしょ。

いっそ腹をくくって市川タワー、、、

でもやっぱこの物件ってバランス取れてるんじゃないかなー。
特別高仕様じゃないけど立地と駅距離と都心へのアクセスと価格のバランス考えたら無難なのかと。それほど高いタワーじゃないけどこの近辺じゃそれなりのステータスにはなりそうだし。

典型的な高値掴み物件でしょ！？

>騒音に排気ガス。ゴミは1階まで持っていかなくちゃならないし、ディスポーザーは無いし、
駅からは歩いて5分以上かかるし・・・
それでいて・・

駅前交差点は横断歩道が無いから階段を登るしか・・・

それでいて
マンション近くの五之橋近辺には
ホーム○スの方々のお住まいが多数・・・

それでいて
名ばかり商店街も、ぶっちゃけシャッター通りだし・・・

それでいて
今でも大型のクルマの騒音はうるさいし・・・

それでいて・・・

書ききれん

>それほど高いタワーじゃないけど・・・

って、２０階建てだからギリギリ「タワー」って言っても嘘じゃないけど、
１９階だったらそもそも「タワー」じゃないじゃん！？

わざわざ南側の目の前にもっと高い建物が建っちゃう可能性も有って
しかも、拡幅予定もあるウルサい明治通り寄りにやっとこさ２０階建てて、
「パワー　オブ　タワー」って言われてもなんだかなぁ・・・

そんなのをど〜すりゃ「ステータス」になるの？

＞３３８さん
　南側にこの物件より高い建物が建つ計画ってあるんですか？

隣であろうと無かろうと建てたい時に何でも建つのだ。準工の江東区の宿命。

そういうもんですよね。
まぁそうなったらそうなった時で。

大島に日本ＨＰ本社が集約、移転するらしいです。

建てたい時に何でも建つったって、土地の買収もできなきゃ無理だろ。
南側にこれより高いもの建てるなら、何軒の立ち退きが必要になるのか、
スムーズに話が進むのかなど、結構難しい問題があるんじゃないの？
そこに住んでいる人だっているのに、それを無視して話を作るのはどうかと・・・

＞３４２さん
　HP本社が大島移転ってほんとですか？？？
　今は市ヶ谷ですよね。彼女がHPなんですがそんな話聞いた事無くって・・。

>>344
ここに詳しく書いてあるよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43972/

HP移転は住吉徒歩7分のとこらしいですね。
3年後の予定らしい。

３４３さん
現地周辺の明治通り沿いを見ればさ、シャッター通りのような古い長屋的な建物が多いよね。いずれ、建替えしそうなのは容易に予想つきますよね。
且つ、明治通り沿いの用途地域は商業地域なんだから日影規制も何も関係ない。実際、現地から西大島に向かう途中にすっごい狭い場所に８〜１０階建てでビルが建つでしょ。

だから、ここの南向き、北向きは危険なんだよ。
今は立ち退きじゃなくて、等価交換方式で、立ち退きの必要ないじゃん。ここも等価交換だろ？

高い確率で、南の八百屋あたりと、北のクリーニング屋あたりは建つと思うよ。覚悟しておきな。

>>338
オリックスは18階建てで、タワーと名付けていくつも売ってますね。
小石川とか北千住とか。だからってタワーじゃないとの声は特に無さそう。

建物の横幅より高さの方が長ければ「TOWER」でしょ？

「超高層」の場合は高さが60ｍ以上という基準があるけど。

うちの近くの１８階建て賃貸もタワーって名乗ってます。