ザ・晴海レジデンス　その2

>>467-468

営業さんの買い煽りも順調ですか？

やべ、出遅れた！明日ハンコ持って行かなきゃ！

仕様、あれで低いんですか？
今までみた中で、かなり上位です。
ハセコーって、もっと低仕様のマンション作るんだとおもってたんですけど、見直しました。

今まで、直床で天井高２４０mmとかのマンションがハセコーだとおもってました。
ここは２重床だし天井も高いし、サッシも高いから部屋が明るい。

北西向きのベランダ側のガラスが、鉄線入りで見た目が悪いのは気になりますけどね（笑）

474さん＞
二重床、二重天井、でH2450です。
直床のが多い、長谷工にしては良いですが、、、、アウトフレーム工法で
ベランダの奥行きがあるのでもう少し開口面に高さが欲しいです。

角部屋は建築基準法的に、網入りガラスにしなければなりません。
現地、営業に聞いてみると説明してくれますよ。

それでも立地と駐車場の安さで、購入を考えてます。

まずTTT側の棟は消防署が引っ越してきます。日中夜間救急車のサイレーンをもろに受けます。

次にもっとも景色の良い、橋が見れる正面側はスタジアムが建つ予定だし、誘致失敗の場合はタワーマンションが確実に建ちます。横浜がそうでした。

清掃工場側は汚染された空気が流れ込んでくるので、有毒性はやはり長期の住居でダイオキシンがなくとも、アスベスト被害のようになると思われます。長期で発病の可能性があり、癌を引き起こす要素値が増えます。

騒音、景観、汚染、倒産、瑕疵担保責任なし、保険なし。これでは恐らく値段ではなく、そもそも、冷静に見て、工業地域に住むのは、果たして、これだけの金額の意味があるのだろうか？将来発生するリスクが高すぎます。

マンション真中は空洞なので、子供の落下も無視できません。興味で乗り越えたら即死です。

TTT側の棟は消防署が引っ越してきます→？

影響を受けるとすれば南西向きの棟じゃないの？

＞４７６
他のデベも必死で煽りますね、こんな安くて良いマンションを
この地区に建てられたら焦るのは理解出来るけど。

工場排気やサイレンはTTTにも影響あるわけね。

晴海レジデンスより遥かに高い煙突な訳ですから、どう考えてもTTTやすみふのタワーのほうが影響は大きいですよね。
もし、その謎の有毒ガスが発生しているのであれば。

ないない（笑）
トラックの排気ガスの方が100倍有害！

＞476さん
確実にタワーマンションが建つんですか。そうですか。
それこそ中央区、底辺ですね。
勝どき駅、徒歩２０分ですもんね。

＞480さん
そうですね。
上空から真下に吹き下ろしてくる風でもない限り、このマンションは毒ガスの被害は少ないと(笑)

消防署のサイレンの件ですが、、晴海レジデンスとゴミ処理場の前を通る時に
サイレン鳴らす必要ってあるんですかね？
物件が燃えてる場合は別でしょうけど。
どっかのコメントにもあったように、大通り？に出る間際までサイレンをやめて
もらう事も出来ると思います。

消防車プラス救急車ですね。
１秒でも早く到着しなきゃいけないのに、都合よくやめてもらえますか。

>>486
気に入らないなら訴えればいいと思うんだけど。

訴えてください。

わたしは、今、この地域でマンションを探し、中古含めいろいろ検討中です！

先日、このマンション見ました。

営業さん女性でしたが、消防署の件含め、説明なかったな～。

価格はあれで決定ですかね？全体的にあと、150万～200万安くして欲しいと思いました。

坪190～200で止めて欲しいなぁ～。

また、有明のような「内廊下」を見てしまうと考えものです。

有明物件はホテルみたい・・・。

皆さんは、どのようにお考えですか？

あ！車のナンバーは「品川」になりますか？

オリンピック招致委員会と東京都港湾局（スタジアムの土地の直接の管理部署）に聞きました

答えは以下の通りでした。

オリンピック招致成功時スタジアム建設に複数のデザイナへ案を依頼。その中から選定後工事。この地域一帯の眺望に影響する高さの出る建物案もある。

招致失敗（多分99％失敗でしょう）時に、都知事の意向で2020年の再招致は不明。その際、今プレハブ状態の仮消防署は本格工事がスタートすることは既に決定事項でした。

地域一帯の騒音問題は明らかです。

晴海レジ目前にトリプルタワーの構想があり、三菱地所等に土地売却の可能性。晴海客船ターミナル付近は「国際」がテーマの施設を作る予定。眺望を期待して買うのは、難しくなります。工事が始まると眺望が大きく変り、予想外の景色になるでしょう。

この物件はどの向きにしても、デメリットが多いです。
TTT側に向いてる北側は日照がほとんどありませんし（冬は大体2時間程度/1日、15～17時のみ　15までは温かみは実感できません　モデルルームでの体感は、とにかく部屋は電気が無ければ、どんよりと暗かったです。）

更には、サイレンも気になる。

逆の清掃工場の側は南で日照があるので、もし、選ぶとしたら、こちら側が意外に、これからの眺望変化にも対応できるバランスの取れた唯一の賢い選択かもしれません。太陽が気持ちいいと実感できるのは、清掃工場側の特権ですね。

2年前まで消防署の隣りのタワーマンションに住んでいました。
もしかするとサイレンを鳴らす割合は少なくしていたのかもしれませんが、
結構頻繁で、窓を開けると音は気になりました。
窓を閉めていればそれほど気にならないとは思います。

まー、消防も救急もとにかく人命最優先ですからね。
駐車場設置率100%で、車利用者が何百人もいるマンション前の二車線道路を、
サイレンなしで通ってくれるかどうかは、冷静に考えるのがいいですよ。

現役消防士ですが、消防署ごとで出動回数にばらつきがあるので、
月ごとに平均何回ぐらい出動してるか問い合わせてみては
いかがでしょうか？
あと付近住民に迷惑をかけたくないので、どうしても我慢できない
音に関しては消防署に言っていただくと出来る限り対応させて
頂きます。
訓練中にエアガンで撃つのはやめてください。

たしかに、大通りまでわずかな距離だし、渋滞もなさそうだから、
マンション周辺でサイレン鳴らす必要はないですわな。うるさければ
管理組合で消防署に申し入れすれば、配慮してくれると思いまする。

むしろ、卒中にでもなったときに、救急車の到着が早いと考えれば
良い訳ですわ。

今、消防署前のマンションに住んでいます。住み始めて半年。
はじめはびっくりしたけど、結構慣れちゃうもんです。
ちなみに部屋は消防署とは反対側。（似たような条件？）
現役消防士の人も書いていたけど、サイレンなどの音は消防署に言えば
対処してくれるみたいです。私のとこはマンションの管理組合から
要望をだしました。だから、最近余計に気にならないのかもしれません。
最も消防署側に面している部屋の人は結構大変なのかな？
夜は消防署の前からは鳴らさず２００ｍぐらい離れてから
鳴らして出ていってくれてます。

出動回数を問い合わせするのもいいかもしれませんね。
私のとこは出動回数が少ないかもしれませんから。

ちなみに緊急車両が戻って来たときに、車庫入れで笛を吹いてます。
車の音は聞こえませんが。夜は、どうだったかなあ。
場所によって違うのかもしれませんが、こういう音もありますということで。

結局は、個人差によると思います。私の場合は気にならないですが。
逆に防犯面で安心しちゃうとこがあります。これは引っ越ししてきてから
気がつきました。夜のゴミ出しとか、何となく安心。（笑）

スマッチのポジレスだけ転載かよ

トリプルタワーとは晴海３丁目のURのことですか？
また、晴海客船ターミナル付近に予定されている「国際」がテーマの施設とは何でしょうか？
オリンピックのスタジアムの計画書を見るとそのようなものが見当たらないのですが・・・

三菱地所等に土地売却の可能性、って行ってるんだから、URのところじゃないですよね。
ほかに「目前」って言ったら、郵便局の車の駐車場しかないじゃないですか。
あそこに、タワーが３棟建つとは驚きですね。
そもそも、まだオリンピック招致の結果が出る前に、（仮に裏で話が進んでいたとしても）そんな情報を教えてくれるモンですかねえ。
あ、でも、南東が意外に良いのでは、という意見は賛成です。
もちろん、上層階に限りますけど。

>>497
どんだけ情報しらないんだかwww
三棟建つのはハルレジの後ろだよ！
今、一棟建ってるじゃん！！

情報古すぎて間違ってるな（失笑）

３棟建つのは、トリトン側ですよ。たしかに１棟建ってますけど、後ろってそっち側？

>>498
そりゃあ、あんたが悪いわ
あの場所ふつう「後ろ」とは言わんでしょ。

ご参考
http://www.ur-net.go.jp/haru3/concept/index.html

あそこの３棟のタワーが建っても、眺望は全く影響ないよね。
むしろ、あの道路が今より人通りも多くなるだろうし、私は大歓迎です。

眺望に問題ないのって、運河側だけじゃないですか？
南西向きは、消防署できちゃうし、南東側はゴミ関連施設で蜃気楼みたいになってるし。
南西向きの上層階は影響ないのかな？

ＨＰを拝見しても設備に関する記述が無いですね。
施工は長谷工ですし、モノが悪いという判断でよろしいんでしょうか？

>>505
こちらでどうぞ。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00020...

私は、3本のタワー大歓迎ですよ♪

バスももしかしたら、前の道通りそうだしね。

気になるのは、周りにある古い建物がどうなるのでしょうか？

ホテルや都営住宅のような建物。

浅草から船で帰れますか？？

ひょっとしたら買えるかもってMR見て来ましたが、やっぱり買えない値段でした。。。
あと５００万安かったら買えるんだけどなぁ。それでも北側しか買えませんが（笑）

渡り廊下はマジで怖かった。私が高所恐怖症気味であることも影響があるかもしれませんが。
部屋の仕様はこの程度でしょうねという感じ。特に仕様が悪いとは思いませんでした。

それだけではありません。この新消防署はかなりの規模があるようです。高さは未定ですが隊員家族住居も上に建つ見込みもあり、隊員家族の住居部分が上乗せされるので高さもそれなりにあるようです。完成見込みは平成27年。それまでずっと工事の音が続き、終ったと思ったら今度は船の音！あと昼間の訓練のチェンソーや特殊カッターの練習で切断音もあると！別途年に最低二回は協同大型訓練があり、相当な規模みたいです。気になる火事の出動件数は年25回程、応援は数回、意外に少ないですが、その変りに救急車は年間3000回！あと、サイレンを鳴らさずに出動は可能かと尋ねたら法律に反するので本署では不可能との事でした。運河は遮る物が無いので、こちら側住民は一年中エンジン音やサイレンで目を覚ますかもしれません。更にこの物件は遮音ガラス構造ではないとの事でしたので個人的には覚悟が必要です。道路や消防はほぼ確定事項ですので、既に申し込み済みの方はもう一度冷静な判断が必要だと感じました。これらの悪条件は契約した後でイニシアさんに苦情を言うべきではありませんし、消防にも言えないと思います。元々そういう計画の土地に引っ越してくるのだから、買う側は予見できたと言う事になるでしょう。ご家族でしっかり判断されて、決断して下さい。周辺の景色が良い点を除けば、値段はさほど安くありませんし、オリンピックがあってもなくても、周辺一帯は工事車両の往来、工事騒音、もろもろが出てくるでしょう。どの面を買うのがベストか、悩みましたが、清掃工場側が日照もあり、船と真逆で毎朝の騒音からレインボーブリッジ側の棟が遮音壁になってくれるのでこちらが最も静かと思えます。運河側はある意味嘉手納基地！？のようになる恐れは十分にあります。船が静かだという事は消防の方は一切言いません。この音はずっと苦情の対象になっているので、周辺住民は我慢するしかありません。この晴海５エリアでは、住民は確実に弱者です。「そこは海の前、銀座の隣、騒音の中心」です。

それ、ほんと？北側、結構気に入ったのになぁ。低層階だと運河も見えるし、癒しの空間だと思ったんですが、、、

上の事が本当ならばやばいねここw

ヤバイというか、買う気が萎えた。
なんだこのマンション。

ここまで妬まれる物件とはなｗ

ここ契約しちゃった人どうすんの？
もう頭金入金しちゃったのかな

北側を検討しています。

消防署はどの場所に建つのですか？まん前は運河だし、岸向こうには、TTTの共用棟・学校があるし、見当がつきません。

消防署は南西側ですよ。

すみません、こちらは全て本当です。直接伺ったので、ある程度公式な既決事項です。ただ、よくよく考えると、全ての元凶は都知事のオリンピック招致かと。既に道路も周辺開発も、平成14年にはとっくにあったそうです。今回の招致が無ければとっくにあちこちで工事がはじまり、この物件が建った頃には周辺の各工事も全部済んでいたのかもしれません。それならきちんと現状を把握し、今後この地に引っ越してくるかどうか、冷静に吟味できます。それがオリンピックの影響で、皆、10月2日まで「待ち」の状態にされています。だれも、工事を開始できず、招致が失敗なら、一斉に工事開始です。しかも、数年単位で。。消防、道路、タワー建設、複合商業施設、あらゆるものがあの空き地に建とうとしています。都も推奨しています。なので、眺望はぐちゃぐちゃだし、数年単位の周辺開発騒音は避けられません。更に終ったと思ったら、巨大な消防署が毎日特殊訓練です。普通の署は、船などもっていませんので、この署は移転で船まで大型小型と、複数連れてきますので、毎日の整備点検時の騒音は、恐らくイニシア社員は誰も実感することなく完売後は他の棟の営業に力を入れるだけになるでしょう。住民はこの先、この騒音問題と共に、生きていくはずです。誰かの性にもできません。このマンションはメリットもありますが、デメリットもかなりあります。イニシアの社員さんはどなたも住まわれないので、きっとどれほど大変かはわからないでしょう。ですので、自分でわかって、敢えて選んで住むとなると、後から文句を言うのも、筋違いと思われます。ここを買う方は、騒音はあるならあるで、納得済みで買うなら理解できます。しかし、転売となると…消防署の移転はもうありえないので、各種緊急車両と同棲をする位の覚悟で、死ぬまで同居する覚悟が無ければ、決心がつく物件ではない事だけは確かです。

普通に良い情報ありがとうって感じです。
きっと契約段階になって、重要事項説明されるんだろうな。。。。
手付金は払い込んでて後戻りできないと。。。。

マジであぶねーところだった。

あのー、運河沿いに９年住んでいるのですが、
朝潮運河には、そんなに巨大な船は入れませんし、
毎日多くの屋形船は通りますが、
窓を閉めると、船の音もほとんどしません。
（テレビを消すとたまに汽笛くらいは聞こえます）

上のレス、ちょっと大げさかな、と思って。
以前、晴海通り沿いに住んでいた時は、大型車の
低振動が気になりましたが、他の音は窓をずっと
開けていれば別ですが、さほど気になりません。

このマンションの工事の時も音はしていましたが、
窓を閉めると聞こえませんでした。

実際に住んでみると分かりますよ。

運河側上層階モデルルームの窓を開けて外の音を聞いてみました。船のエンジン音はやはり遮る物がないので、ダイレクトに来ると思いました。夏はきっと、窓を開けて寝てると、朝、工事現場のような凄い音がしはじめたら、間違いなく、時計は8：30です。目覚ましにはいいですが、平日休みの方、しんどいです。深夜帰宅の仕事の方、イライラするでしょう。北側は、低層、中層、高層、関係なく、音を遮る物が無い以上、やまびこのように、遠くまで音が伝わるでしょう。時々ならまだいいとして、これは毎日ですから、ストレスはどうしても溜まると思います。おまけに後方にはパトカーも居るので、緊急時はやはり同じように騒音にはなります。どちらも公務ですから、優先されます。なので、各向きそれぞれの条件を精査すれば、熟慮に熟慮した結果、やはり清掃工場側が最も妥当と思います。生活を重要視するのであれば、日照も十分ですし、間取りも運河側のような変なつくりはないし、全部屋大体75平方あるので、将来子供が増えても一応対応できるし、受験中のお子さんが居れば、騒音や訓練中の掛け声は、結構辛いものです。更に、消防隊員に休みはありませんので、毎日毎日毎日ですから。。。静かで日照も十分なら、工場側が良いと思います。南西面は値段が高すぎです。運河側は日照わずかで騒音影響がある為、景色とトレードオフでしょう。清掃工場側の部屋で毎日生活しても、夜景みたくなったら２０階のスカイラウンジに行けばいんです。ですので、運河側は、今日のエンジン音を実際に聞いてからというもの、いったい何日目が自分の限界値なんだろう、限界が来た時、自制できるのかなと、正直不安になりました。あーもううるさーい、ここもういやーって間違いなく一度や二度ではないだろうなって、思います。なにかの参考になればとおもいます。

すみませんが、ゴールドクレストの者ではありません。
ゴールドクレストの物件も本日見てきましたが、その他ＵＲの物件も悪くないと思います。ただ、どちらの会社の者でもありません。

特定の会社や物件と一切利害関係がありませんし、お祭り？になってもならなくても一切気にしていません。ただ、リアルな条件や現実を知ってから、買おうとしているだけです。納得して、買いたい、ただそれだけです。皆さんそうだと思います。432戸もあるのですから、一戸位はおいしい部屋はあるはずです。ただ、周辺地域の今後の変貌が誰にも予測できないので、躊躇してるだけです。そういう意味で、南側が無難と思っているだけです。記載を参考にするかどうかはすべて各人の自己責任です。参考にせずにスルーするのも自由です。元々、なんの拘束力もありません。本来の、掲示板の目的は悩みある方どうしでの情報交換をして、買うかどうかの決断の助けになれればですから。2chのような煽りや批判はご自由にしてもらっても、差し支えません(笑)

524さんは窓を開けてお休みになられるんですね。
だとしたら、都心の物件はやめた方がいいかも知れません。
長らくこの地域に住んでおりますが、
晴海・勝どき地区は割と静かな方だと思っています。

湾岸地域であれば、江東区、江戸川区、浦安など、
比較的都心に近く、窓を開けていてもストレスなく
静かな地域もあると思いますよ。

日本橋に住んでますけど、窓あけて寝る事ありますよ。
勝ちどきも同じような感じだと思ってましたけど、船の音があるとは予想外。。。。

煙突さえなければ南東は最高のロケーションだと思う
南西が良さそう

３０坪ぐらいの高層角部屋で、対面キッチン、レインボーブリッジ・富士山・東京タワー・台場が見える部屋ってあります？
値段は８千万～１億円以内。

↑二子ライズ

たらればの話は不毛なんでやめましょうよ。
実際に煙突見ながら生活できるか、できないかだけだと思います。

勝どきなら、船の音やら休日に走り回る水上ジェット達の騒音やら
トラックが駐車してるアイドリング音やら…
色んな音がします。

パシフィックは昨日逝きました。
ソースは
(p)http://ime.nu/www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2952.html
本当に大丈夫なんですか？

3回ＭＲ行ったけど、既に煙突見慣れちゃったかも。
あの蜃気楼みたいな物のほうが気になるかなあ。

>>535
イニシアのB/Sを見る限り非常に危険だと思う。

既に倒産した日綜地所よりも、前四半期の財務諸表だけを見るとこちらの方が危険に見えるし
パシフィックや同じく危険だとされているプロパストと比べても、似たような悪化を辿っている。
ここは新日本都市開発が他に売主として名を連ねているという点が鍵だが
あくまでメインはイニシアであり、倒産すればここが単独というのは難しいのでは。

>>537
>>あくまでメインはイニシアであり

売主はコスイニ＆新日本みたいですよ。
http://www.cosmos-direct.jp/do/mnsNew/obj/outline?objCd=A02069

メインとは何をもってメインとおっしゃっていらっしゃるのかが不明ですが、
持ち合い比率はコスイニ40％：新日本60％と説明を受けました。

こっちでも販売してるよ。
http://www.e-livio.com/
http://www.e-livio.com/0010/

北西が一番いいような気がするけどなぁ。
どんな船が来るのか調べてみなきゃね。

５３７をそんなに責めないでください。本人は精一杯なんですから。

>537、538

新日鉄都市開発だから。財閥以外で、安心できる優良デベくらい覚えましょうや。

ここは「中央区」というアドレス以外はなんの取り得もなく、住環境は最悪なマンションということですね。
それじゃあ、私は坪１５０万でも買いたくないです。
一生、窓も開けられないような生活なんて、人としてどうかと思いますね。
私は子供をゴミ処理場の煙突を見ながら、窓を閉め切った環境で育てることはとてもできません。

それなら多少郊外でも、もっと環境がいいほうを選びます。

こんな劣悪な環境のマンションを喜んで買う人ってどんな人なんでしょうか？不思議です。
まさか、中央区だからなんていうくだらない理由なんでしょうか？

>>542
そうですよ。
で、なにか？

＞542
もうその話題は出尽くしてるって。
見飽きたよ。

↑
煽るのも一生懸命ですね、ライバルのデベさんも！！

江東区民必死過ぎ。

だから、ここは中央区とか関係なくて、晴海。

>>542

15点。
煽ってくれるならもっとビックリネタで煽って頂戴。
昨日の消防署の奴みたいに笑えるネタでヨロシク！

どうして江東区はダメなの？

有明は？

お調べになり、詳しく書き込みしてくださった方は、結局のところココを買うのですかね？？

渡り廊下以外はいいマンションだとおもう。焼却場だって健康に直接的な影響はないだろうし、所詮はイメージだけの話でしょ。他人の無責任な発言にとらわれずに素直に判断すればいいが、こんなサイトをずっと読んでると、正確な判断はむずかしいよな。そう考えると、こんなサイトを読んでるのはむしろマイナスかも。

北西向きの運河側が結構良さそう。
高層階より、低層階のほうが運河が見えていい感じだと思うよ。

中央区、底辺。。。

申し込みって４月だっけ。北側の低層階が一番倍率高いんだろうな。。。。
南東って買う人いるの？蜃気楼毎日見るのはちょっと辛いよ。

＞553
東大にビリで入るのに似てる気がする。悪くないですね。

確かにそう言われると、熊本大学で1番より、東大でビリのほうが賢そう。

中央区、底辺。は晴海テラスの方だと思うが
あっちはイニシア単独でより危険

晴海はこれからの街だから、１０年後には底辺じゃなくなってるかもね。

こういう掲示板だからいろいろ悪口が出ますけど、
気にしないことですね。
立地が心配なら何回でも現地に足を運び、納得したら買えばいい。
建物はすでに完成してるから、デベの経営不安も大丈夫でしょう。

国士舘主席卒と専門学校卒の比較かな。
どちらもあまり意味はないでしょう。

わたし国士舘卒ですが、何か？

なぜそういう比較になるのかな？
中央区は、２３区ではランキング３位くらいだから東大じゃないでしょ。
国公立で比較するのは場所等の差があって無理があるから、私立で比較すると
港区・・・・慶応
千代田区・・早稲田
渋谷区・・・上智
世田谷区・・学習院
中央区・・明治
新宿区・・立教
大田区・・法政
中野区・・中央
江東区・・青山学院
練馬区・・成城
杉並区・・成蹊
・
・
・
足立区・・国学院
北区・・亜細亜

だとすると、明治のビリと青学、成蹊のトップ程度の差でしょう。
私ならトップを選びますね。

あなた達
大丈夫でしょうか？
こんなレベルの方々ばかりですか？
学歴に頼ってると痛い目みますよ

学歴だけに頼るのは危険だが、学歴を全く無視するのも危険。
学歴も一つの指標ではある。

中卒は奥多摩

こいつら大丈夫じゃないよ、が、こっちの商売からするとカモ予備軍かな、しょってるネギが少ないが、でもちょっと大声出すと親元へ行ってネギの束を持って来るメンコイのもたまにはいるな。

＞江東区・・青山学院

笑う所？それこそ国士舘あたりでしょ。

芝浦工大でしょう

独断偏見の私立大学当て嵌めですなぁ。

>>568
意味不明。国士舘って都内私立大で２３位以内に入ってるの？
君って、大学受験をしたことがない中卒か高卒ということがばれちゃったね（笑）
１００歩譲って、大卒だとしても、青学にも行けないレベルってことでしょ。
普通の人は、青学レベルは江東区の貧民と同等に思うよ。
ま、人間、学歴が全てじゃないから、頑張って下さい。