ザ・晴海レジデンス　その2

>200さん

それ、本当ですか？
2ｍだったら乗り降りどころか、駐車するのもかなり注意がいると思うんですけど。
今度確認しよう。

お願いします。　文句ばかり云ってないで買ってやってください。　お願いします。　頭下げ土下座もします。　在庫残すと会社大変なんです。　値下げだけは勘弁してください。何でもします。
そうそう「ほっとプラザはるみ」という高級なスポーツジムの前ですといって下さい。　清掃局の煙突が目印とは言わないでください。風評被害になります。子供がいじめられます。
「ほっとプラザはるみ」は、車でいえばハイブリット車みたいなもので清掃局の廃棄、焼却の残熱を利用してのスパ施設ですよ。　皆で有名にしましょう。　このマンションはこれがウリです。

追伸、そういえば「THE TOKYO TOWERS MID TOWER」の居住者専用スポーツ施設のシーサイドアネックスみたいに「ほっとプラザはるみ」の名前も変更運動決起集会でもやりましょう。

いやいや、シーサイドアネックスを
晴海レジデンスサイドアネックスに
改名運動する手もある

管理費安いのを売りにしてたけど
タワーと差がなくない？

最初ここの現地みて、TTTのアネックスかと思った。

アネックスというかオマケだね。
PCTのC棟みたいな存在。

THE TOKYO TOWERS ANNEX FLATなら売れたかもね。

２０５さん

私も思った。
管理費・修繕費で、比較検討しているタワーと合計金額変わらないどころか高かった、、、
ただ駐車場代が安いので、誤魔化されているというか、自分自身も月々のランニングコスト
が安くなるので納得した感じかな。

管理費は、トランクルームで2000円、
自転車300円とか重ねると割安感はないどころか、
本当にタワーより安いと言えるか疑問ですね。
修繕費も、タワーは今の技術では高いけど、
10年後、20年後は技術革新と価格競争で安くなるでしょうし。

これらの施設利用料を考えると（あとレンタサイクルも有料で100円）、
駐車場250円〜なのは、本当に客寄せ価格なんだなーと思うね。
駐車場も、車幅が広い車はどれだけの台数止められるんだ。

設置率100%は、
狭くてもあくまで住戸数分の区画を用意していますってだけで、
結局、抽選でその広さの駐車場を確保できないなんてこともあるとか？

駐車場のスペース狭いんですか？
入居後　なんだかサイズオーバー車だらけで　ひと悶着ありそうな予感がします
隣の車が線をはみ出してるサイズオーバーで違反車だ
俺は車を買い換えたのにズルイとか・・・

管理費が高いのは駐車場代が一部含まれているから
駐車場代が安く見えるのは管理費で一部を負担しているから

結局負担していることには変わらない

そういうことってできるんですか？

眺望ならこちら

http://www.b-m-a.jp/the33/index.html

レジデンスって名前は大体 長谷工が多いんだよね
この物件も長谷工物件なんだよ
イニシアがマズイ事を見越してイニシアの名前を付けなかったんでしょうね
長谷工物件は基本的に安いから

安いほうがありがたいです。

明日やっとMR予約とれたので行ってきます。すっごい楽しみ。

>>196
室内仕様は昨今ではまずまずなんだろうけど、
せっかく逆梁なのにエアコンが梁にしか付けられなくて
室内配管が目立ってみっともない。
玄関の扉や天井も低くて、圧迫感がある。
確かに人感センサーライトすらない。
重いハイサッシなのにアシストハンドルがない。
網戸はプリーツ式ではなくパネル式。
各所建材の質感はかなり安っぽい。
洗面所やトイレは普通。
バスの仕様はダウンライト以外は最低グレード。
キッチンは賃貸仕様で分譲としては最低グレード。

標準グレードだと総合的に見て中の下くらいでは？
少なくとも、分譲を買ったという満足感は、
プレミアムグレードではないと得られないとの印象。

南東、清掃工場側高層階の写真を見せてもらったけど、
清掃工場は幅がかなりあるためか存在感は13階と大差なかった。
アウトフレーム逆梁で住戸間が柱部からコンクリで遮られていて、
左右の眺望も狭いのも弱点。
この方角に部屋を作ったのは、企画として大きな過ちでは。
検索すると、当初は2棟で600〜700戸を想定していたとあった。
清掃工場側に部屋をつくらないと、この戸数になるんだね。

売り方も、本当に不透明で分かりにくい。
賃貸棟も分譲に切り替えて、
すぐにでも売れるのに、入居開始後の7月から販売するって。
価格は安くなる可能性が高いけど、仕様は低いとか。
比較検討できるのに、あえてずらしているのかね。

来月入居なら話は別だけど、
この下げ続ける相場、ギギついたデベで7月入居の物件を買うのは、
その頃に近隣の中古成約価格も今のチャレンジ価格の3割引に
なっているだろうと考えると、みんなかなり及び腰だろう。

先行登録すると息巻いているチャレンジャーは生あたたかく見守り、
買うとしても売主が変更して価格改訂があってからだね。

>>217

イニシアのマンションは安っぽいよ。

そして株価は…２２円。

>２１６さん

１９６です。
たしかにアシストハンドルがない事や
キッチンの仕様については気になりました。
玄関の扉や天井も低く、廊下が狭いからか圧迫感を感じましたし、
まさに仰る通りです。

庶民なのでこのような感じかなと妥協できる範囲であるように思いました。
エアコンの配管については気づきませんでした。
ありがとうございます！

南東面も色々と事情があったのですね。
１３階以上の眺望の件も参考になりました。
ＭＲでは見せてもらえなかったので。
色々と情報をありがとうございます。

後、中庭も公開空き地になっているので
この点も気になります。
ローンの計算をしてみたのですが、
皆さんが言われるように管理費が結構高いなという印象も受けました。

でも一番気になるのは、売り方の不透明さなのです。
「２８日から優先予約ですから」と言われたので、
価格も空欄なため、どうやって申し込むのか聞いたところ
あやふなや答えしか返ってきませんでした。
でも「２８日から優先予約ですから、気に入ったら来て下さい」というばかり。

「空欄のところは価格を教えます」とはいうくせに、
価格を聞いた部屋は「手元に資料がないからわからない」と教えてくれませんでした。
商談ブースですよ。スタッフルームで調べればわかるのでは。

それなら、もう一度ＭＲも見たいし希望部屋を絞ってこようと
土日空いているか尋ねたら、
「土日は満員なので平日に来てください」とは。
普通は土日しか行かれない方が多いと思うのですが。

優先とかないなら、空いている土日に行きますが
優先の意味がなくて、がっかりしました。
一回みたくらいで決める人ってそんなにいるのですか。

「空欄の価格は出ているから自分で計算してください」っていうけど失礼ですよ。
もしかしてイニシアさんでも
何もかもはっきり決まっていないものを出すのかなと、
そんなにあせっているのかなと逆に勘繰ったりして。
予定価格ではあるのですが他のデベは一覧表は見せてくれたりしますし。

価格が書いてある部屋から選ぶならわかりやすいし、
優先予約の場合、空欄の部屋を希望した場合は調整する事も出来るとおもうのですが・・・
非常にわかりにくくて、困惑するばかりです。

イニシアさんがピンチなので（失礼）
やはり７月引渡しという点も気になっています。
７月って中古も下がりますかね。
それなら、あせることもないのかなと参考になりました。

長文、失礼しました。
不快に思われたらお詫びします。

>220
ん？全部屋の予定価格表、見せてくれたよ？
で、手元の価格表の空いているところに書き込めるよ。
といっても、空欄部分は埋まってる部分から十分推測できるのだけれど。

公開空き地……

新鮮な響き

＞２２１さん
２２０です。ありがとうございます。
長文・駄文で不快に思われていたら、ごめんなさい。

うちの時には見せてもらえなかったのです。
もちろん空欄ありの予定価格表はいただきましたよ。
優先申込みしたかったし、でも一部屋には絞れなかったので、
一覧表を見せてくれないかお願いしてみたのです。
（前に、行ったイニシアさんの物件では書き写しならいいですよと見せていただいたもので）
でも口頭でなら空欄部分を教えてくださるとのことだったので、
気になる棟の部屋を何軒かきいてみたのです。
が、尋ねた部屋の価格はわからないと言われ、それ以上は調べていただけませんでした。
普通はスタッフルームかどこかで調べていただければすぐにわかると思うのですが・・・。
おまけに他に尋ねたことも、調べてきますと言って席をはずして戻られても、
違う話題になったり、こちらがつっこんでも返答が的を得てなくて。

最初のほうに行ったので、イニシアさんも混乱されていたのかもしれません。
今まで何軒かイニシアさんの物件を見させていただいたのですが、
皆さん丁寧で良い方ばかりでした。
今回の方は、いまいちあいまいなお答えをされる上、
わかりにくい販売方法なので困惑しています。
でもたまたま担当の方との相性が悪いのかもしれませんね。

デベに足下見られてるのでは？

>223
221です。
なるほど。
空欄部分の価格を見せる見せない/言う言わないは営業担当の
裁量に委ねられてるだけなのかも。営業が、この方がやりやすい（＝客に
売りつけやすい）と思うやり方を取っているだけなのかな。

まあ、いずれにせよ、空欄部分の価格は上下からほとんど誤差なく
推測できるでしょ。

>>220
公開空地（くうち）だね。

ここは運河に面したオープンカフェの部分が公開空地だから、
オープンカフェは隣の棟や一般に開放され、
その運営費はここの住民負担。
飲食代で少しの収入にはなるだろうけど、
買わないで居座るだけの利用者を追い出すこともできない。
住民数の割に広いなあと思って聞いたら、
こんなからくりが。

イニシアはピンチで、
売主破綻の対応をネット検索して
「安心だ」とする人もいるけど、
新日鉄や第三者が引き継いで安心とはお気楽すぎだね。

ここは、イニシア＋明豊＋新日鉄が売主だったのが、
直前で明豊が抜けて、
ただでさえ当初想定と異なる体制で始まった。
新日鉄が残っても創業以来の総計で4000戸の供給しかしていないから、
一気に800戸以上の物件を抱えるだけの
人員、ノウハウ、体力はない。
アウトレット業者に転売する以外に現実的には選択肢がなく、
3、4割引で投売りされることを想定しないと。

契約者と管財人との折衝がないのはメリットだろうけど、
資産価値が一瞬で吹き飛ぶのを安心とは私は思えない。
イニシアの株価も急落し続けて最安値20円の終値22円。
「ギギついても余裕がある」
と息巻いた書き込みも既に懐かしく、
存続すると思っている検討者はさすがにいないよね。

数ヵ月後、
業界の最後の望みだった実需の落ち込みも疑いようのないものになって、
買い手不在の不動産市況はますます悪化しているだろう。
同じような投売り物件は、
同じ時期にたくさん出てくる。
早期契約者は、
それらを歯軋りしながら眺めて7月入居を待つしかないよ。

以上、粗探しばかりのオタクより。

イニシアの子会社だった評判の良い管理会社も、
もうファンドの手に落ちた。
「ファンドに売られてサービスレベルが上がった会社がある！」
って書き込みをスマッチで見たけど、あれは違うよ。

リクルートグループという給与水準も高いエリート集団、
住宅事業に熱心だった江副氏全力投球で、
潤沢な資金の聖域で高品質なサービスを提供できたのがコスモスライフ。

そのブランドやお金の縁が切れ、
資金繰りのためだけにファンドに売り飛ばされて、
今後もどうなるか分からない会社でがんばれる社員はいないよ。

最低のサービスレベルと待遇だった会社が外資に売られて良くなることはある。
でも、最高のサービスレベルと待遇だった会社が売られたら？

管理会社は、入居後の
管理組合の決議でいくらでも変更可能。
って常識だから言うまでもないか。

この時期にあえてリスクをとりにいく必要性はこの物件にはないように思います。リスクとそのリスクの対価の果実を検討すれば少なくとも７月までは見送りが正解では。

この物件コケたら銀行もいよいよ見捨てるだろうなぁ…。

２２３です。
皆さんありがとうございます。

価格の件はもちろん推測できます。
でも申込みをする以上は、予定価格ではありますが
空欄なので念のために確認するのが筋かと。
あとは、売り手の姿勢の確認のようなものです。
担当の営業さんが頼んだことを、きちんと対応してくださるかどうか。
何気ないやり取りの中で、買い手が感じる事なのでは。

イニシアさんの状態もありますので、
営業の方や売り方が信頼できないと敬遠してしまう。
営業さんの人柄によって、全然印象が違ってくると思います。
庶民にとっては高い買物ですから。

２２６さん
公開空地（くうち）なのですね。
お恥ずかしい。
色々と大変参考になります。
ありがたいことです。

予約は3月になりました。混んでいるそうです。
人気物件でしょうかね？

電話での応対ですが、意外に北側が価格的にも人気だとのことですが、本当ですかね？

今までは賃貸で南向きでしたから、分譲で北側を買わなければ手に入らないのかな？と今から不安です。

北側検討者のご意見お聞きしたいです。

南側は清掃工場見ながらの生活だからでしょ。

>中央区アドレスにこだわる人で

っていうより江東区アドレスじゃ我慢できない人って感じじゃない？
意外と多そう。

江東の虎、孫氏ゆかりの地をもっと誇って欲しい

北側はやめとけ…
数年後に供給過多になるであろうこの地区で、北向きの部屋は転売できないぞ

高層の北側に住むとどうなるかは、
「北向き」でスレ検索して読めば分かりますよ。

>>235
それと、そうはいってもやっぱり足立区ナンバーじゃあねっていうのも大きい。
豊洲だけ中央区にしてくれないかなあ。そうしたらカンペキ晴海＝豊洲なんだが。

豊洲が中央区?
冗談は顔だけにしてくださいよw

たかだか車のナンバーごときで。。。

陸運局の所在に人生を振り回されるかわいそうな人。

そんな人が一番似合う街

それが豊洲。。。

晴海まで出張おつ。
でも派遣村はここじゃないよ。

TTTの賃貸って近い将来分譲されるの？？

お願いだから　近所のクレストシティレジデンスも忘れないでよね
一応中央区だから

TTTの賃貸こそ派遣村にピッタリですな。

245
晴レジの賃貸でしょ！

どっちもレベル的には変わらん。五十歩百歩。

>>241

車のナンバー・行政区に人生を振り回されるかわいそうな人…

それは晴海住人かと＾＾；

>>248

ちゃんと名前見てくださいな！

あたいは通りすがりの田舎もんですよ。。

モデルルーム見学された方、いかがでしたか？

寒いんじゃないの？

誰かスカイラウンジは見ましたか？

近所に【誰かが　見てるゾ！】の警戒貼紙が多くてビックリ

夜は　誰一人通らない道なんですね

城東に行ったら、
ひったくり注意の貼り紙だらけのエリアもありますよ。

↑
だから　何？

↑
そうね　貼紙多いからって　何ビックリ？

安いからいいんじゃないでしょうか。
すぐに売り切れちゃうような予感がしますが、、、、
高層階じゃないと後で後悔しそうなんで、早めの行動が必要かも。

安いかw

高いよ。

サラリーマンが普通に生活できる価格帯は三千万台でしょ！

高い高い。この不景気に、無理して購入したら大変だよ！

>>257

×高層階じゃないと後で後悔しそうなんで、早めの行動が必要かも。
○高層階じゃないと後悔しそうなんで、早めの行動が必要かも。

安いからいいって　物件価格の事？　それとも株価の事？　

後悔しそうなんで早めの行動が必要かもって　それも意味深い・・・

3000億のオトウサンがあるんだから

ここなんか・・・・来月が怖いね。。。

不動産ってのは恐ろしいね
不動産業者が値付けして頑なに値下げをしない

トーシローが高いレバレッジかけて給料の三分の一近くを支払って
埋め立て地やら人が住めない場所にこれまた分割されたコンクリートと壁紙の固まりを買う

もうやだこんな国

こんな国というか、東京が異常。

ここが、高い高いという人がたくさん居ますが、中古でもいいから、中央区で、ここより安い＆駐車場ありの物件があったら、教えてください。

あ、でも、築20年とか、古いのはなしですからね。

↑
中央区でここより立地の悪い物件を教えて欲しいな。

ここが、買いだという人がたくさん居ますが、中古でもいいから、中央区で、ここより駅遠(最寄駅徒歩10分超)＆周辺荒廃の物件があったら、教えてください。

あ、でも、有明物件とかなしですからね。あそこ、江東区だし。

あ、そうそう東卸豊海住宅とかもなしですからね。あそこ、築25年超だし。

あ、賃貸なんてもっとなしね。

皆さん、営業さんの書き込みに反応しすぎです。
あちらはより高く売りたいのだから、あんな書き込みしちゃうのよ！

つぶれそうだし、ここを売らなきゃ話にならないでしょ・・・

イ○シアの株価、今日は10円台に突入…かな？？

仮に民再になった場合でも、スポンサーは投げ売りするようなことはしないだろう？

>>269

中央区最底辺物件確定（笑）

中央区内で、環境は悪いが、安い。
ある意味、単純な物件だ。
中央区アドレスに拘りたいが、貯蓄、給与面で余裕の無い層が購入する物件ということだ。

長谷工施工だけれど、専有部分はなかなか良いと思った。
一般世帯が購入しやすい、3千万円台〜5千万円前半くらいまでは、買い手がつきそうな気がした。

一番のウリの眺望が実感できるラウンジが見たかった。
欲を言えばスカイデッキにも上がりたかったし。
イニシアさんサイドからしたら、ＰＲに関してもったいないし惜しいですね。

目新しい情報も感想も出てこないね。
前スレ855が、結局全てを書いてしまっているんだな。

>>272

ヤバイな〜　イ○○アの株価　毎日10％下落してる

>>274-275

「中央区、底辺。」ってキーワードがピッタリですね！！

そんな底辺さえも購入できない貧乏人はもうここにこないでください。

営業が必死に書き込んでますね。
かなり異常ですよ。
こういう物件を買って後で後悔しないといいですね。

普通の感覚だとゴミ処理場の隣を買うなんて有り得ません。
子供が友達を呼べないくらい恥ずかしい立地です。
これならまだ竹の塚あたりのマシな立地のマンションのほうがずっといいですよ。

デベも施工も株価がとんでもないことになってるのに
ここ検討してる人って、のんきなもんですね

リクルートコスモスの郵政物件売買関与。
コレってヤバいんじゃないかね？

旧郵政公社：資産売却でリクルートコスモスが３回連続落札
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/114752813.html

イニシアの物件は、ここのように長谷工が施工というのが結構ありますから
ある意味一蓮托生かも。

しかし　皆さんの見てると、買う人はいないですね。。
総合判断で、こんな安い物件に度と出ません、立地・将来性・眺望
会社も調子悪から、大チャンスなのが分からない人は、買わない方がいいんじゃないいの
同価格でウサギ小屋住んだらって感じです。
私は、投資で買いますが。。
わかるかなーーー?ワカンネーダローナー??

288
購入宣言は必要ありませんので、
御自由に。

>>288

くやしぃー！先こされたー！！

中央区がこの値段で買えるんだったら、ぜんぜんアリだと思うんだけど。
みんな、ここ買わないで何処買う気なの？

とりあえず、首都圏の新築みたけど、このくらいの値段で、ここより良さそうな場所って他にないんだけど。

ここにネガレスしてる人って、一体どんな人なんでしょうか？

1.もっと安いと思ってたのに、高くて買えなくて悔しい人
2.よそのデベ
3.先行予約に出遅れて、予約者を減らしたい人
4.豊洲の人
5.ネガレスすれば安くなるかなぁ、と思っている世間知らず

ここにポジレスしてる人って、一体どんな人なんでしょうか？

1.もっと高く売れると思ってたのに、売れなくて困っている近隣物件を所有している人
2.ここのデベ
3.先行予約で既に買えると思い込んでいる人
4.有明の人
5.ボシレスしておけば、万が一売却する際に高額になるかなぁ、と思っている世間知らず

買わない人ほど吠えるんですね。
そして前向きな事を書いた人にはデベかと
反論する。

書いてる人の半分以上が近隣のデベだと思いますよ。
悔しかったら自分の会社の価格も下げて勝負したら
良いでしょう。

この価格なら足立区の物件でもバッテイングしますよね。

＞２８３
そんな恥ずかしい人にも言えない土地で日本はオリンピックを
開こうとしているんだ。国辱もんだね

皆さん、本物が見えている人が、書き込み入ってきましたね。
本当に、価格・広さ・眺望　会社の調子悪さ・駐車場　そして　将来性
考えると、他にはないはずです。
はっきり言うと　買わなきゃ損です。　もくはお金がなくて買えないので損です。
てっ言うのが本音です。

デメリットとメリット考えての　総合バランスが判断できない、いつまでたっても買えない人だと
思いますね・・・・・
すべてトータルで100点のマンションなんてないですよ。
夏の花火大会のおまけ付きなんて、どこにあるのか　教えてほしいもんです。。

＞２９３

図星でしたか？
あなたは何番ですか？

音とか、いろいろ言っているようですが、そんなこと気にしている人は、買わない方がいいでしょう、、ね
ペアガラス何のためについてんのって感じです。
100点見つけなさい。
価格考えなさい。
立地考えなさい。
将来性
駐車場
中央区
たぶんあなたは、一生買えません。
本気で考えている人は、とりあえず申し込むでしょう。。。
買えるようになってから　考えたので間に合うのに、申込みもしないとは、
あ○ま　悪すぎでしょう。。

中央区で安い。とありますが、
ここは坪おいくらですか？

>>298
本気なら　自分で知ってるはずですが。。。。。
あと、基本的に坪単価どうしたって、、眺望・広さ・向きで　変わって当然でしょう
大体、坪単価　考えるあたりが、買わない証拠ですね
疲れる。。。

＞２９３
その素早いレス！
よほど悔しかったんですか？

あなたのおっしゃる、１から３はよく理解できます。
4.の意味はイマイチ不明です。
5.ですが、そんな人いますかねぇ？
まあ、めったにいないから世間知らずなんでしょうけど。

＞２９７
ペアガラスは一般的には断熱、結露防止のためです。
遮音はそれほど期待できません。
遮音性をあげるには二重サッシが一番効果的です。

それだけ必死に売り煽ってると、かえって警戒心抱くだろうね。
しかも会社は調子悪いどころか昏睡状態だしね。

>>300

また、判ってないのが。。。
ペアガラス、遮音性が期待できないって、、
わかってないな、私の住まいは、ペアガラス遮音バリバリですが。。どうしてかな?/特殊なんですかねーーー　　250平米だから、、、??

まーー
なんでもいいですよ、
基本は投資ですから。。。

＞３０２
はぁ。
あなたを相手にした私が愚かでした。

>>303
よく理解できましたね。。
そのとうり。。

チチンプイプイ

No.295 by マンション投資家さん
No.297 by マンション投資家さん　

いろんなトコでの活動御苦労さん！
自称60代の不動産投資家様〜！！

スマッチのコメントそのままコピーなんて

やっぱ６０代にはキーボード操作はキツいっすか？

年寄は朝早いんだからもう寝なきゃだめっすよ〜。。。

>>305

よく　あっちやこっちや　チェック必至ですね。
私にとっては　チチンプイプイですが。。
また、こいつもワカンネーダローナー

キャプリキトリバ、ハメチョロベ、ハッパフミフミ
わかるかなー　ワカンネーダローナーーー

複層サッシで遮音性は向上しない。これ、販売担当でも勘違いしている人が
多いけどね。

切り替えされて悔しがる>>300=>>292=TTT転売屋・・・。

「マンション投資家さん」は具合が悪いみたいなので

みんなで優しくしてあげましょう。

立地してる区を大きくアピールしていることからも、周辺環境が悪く、中央区であることしかメリットがない物件であることがわかります。
ファミリーが子育てするような場所ではないことは明白でしょう。
決まってもいないオリンピックが来るのが当然みたいな書き込みは詐欺に近いです。
オリンピックはまったく期待できないと思わないと。

>>311

朝からネガレス乙！

でもいろんなところに書き込みすぎて少々混乱してるね。
ここはオリンピック反対派の居城。間違っても石原万セーではない。

だって、スタジアム建設されたら虎の子のレインボーブリッジは見えなくなるし、
イベントのときは公開空地を横切る10万人の人でごったがえす騒がしいところに
なっちゃうから。

オリンピック万せーなのは有明。
あちらは眺望確定と良好な住環境が保障されるから。

間違えんなよ、オリ雄

うちもマンション購入を考えているので、
在住の中央区内と主人の地元を中心に検討しています。

この物件も行ってみましたが悪くないと思いました。
近くに芝生の公園もあるし、小学校も近いので
一概に子育てに向かないとも言えないと思います。
ここの入居が始まれば人通りの無さもある程度は改善されるでしょうし。

デメリットを挙げるとすれば、隣接している道路の車通りが多くないので
スピードを出しがちなのが心配と言えば心配です。トラックも多いし…。

あとは外観が整然としすぎていて十年後に『団地』っぽく見えないかなぁ…と。
（特に川側＝清澄通りから見た時に）

今の家からも東京湾大華火祭が見えますが、更に近くで見られるというのも魅力的です。
ただ即決したいとは思えなかったので、複数見てから検討しようと思っています。

中央区まわりの、かなり限定したエリアで物件を検討していて、
中古、新築ともに、予算オーバー・・・。（もしくは築古古で）
家買うの、無理かな？と半分諦め、
競売物件に手をだすかな？と本気で検討をはじめていたのですが。

晴レジは、総合的評価として、私には合格点です。
この値段で、都心からのこの距離圏で、この設備使用で、車も諦めず。
自分の予算内で、買える物件があった！と大喜びだったですけどね。

もっと潤沢な予算があって、複数検討できる人は、もっと条件がいいものが
あるだろうし、それを検討すればいいと思います。

でも庶民的な年収で、検討している人にとって、総合評価で考えると、
そんなに悪くないですよ。
そりゃあ、上を望めばきりがないと、妥協している部分はありますが、
ネガレスばかりなのは？？？

もちろん、事業主の状況を見極めてから、正式契約したいと思ってます。
買えるお部屋が売れてしまうまえに、土曜は申し込みに行ってきます。

そして、1年後には回りの物件が今の予算で買えたはずだった値段まで
下がってきて、自分の物件は民事再生物件になってると・・。

そういうことが他の地域では既に多数起きているようですね。
イニシアの株価見て、同じことを想定できない人が後で被害者面しても
誰も同情なんてしないですよ。

ただイニシアはマンションの作りは良いですよ

残念ながら民事再生になっても物件は悪くないと思います

イニシアだってマンションは幾つも建ててるから断定できないでしょう。
しかも、実際に施工するのはイニシアでなく建築会社だし。

No.316 by 匿名さん　
が言っていることはただの「予想」です。
あくまで晴海レジデンスを評価する為の要素に過ぎず
その要素があるからこそこの価格が付いているのです。
おそらくこの物件を購入する人はそんなリスクは百も承知で購入するんじゃないですか？
心配要素が購入意欲を上回れば買わないだろうし、逆ならば買う。
ただそれだけの事ですよ。
買った後に民事再生物件になろうが周りのマンションが値下げしようが
買いたかったその時にその価格で買えたのだから満足するものなのですよ。
住宅を購入するというのはそういうものなのです。

こういう人の意見というのは転売や利回りを最優先にしているだけであり
私が言うまでもなく、これから自分が望む「暮らし」を手に入れたい人には
何の参考にもならないでしょう。

ましてや不動産購入後に
「同情してくれ」なんて頼む人間がいると思い込んでいる
あなたに私は同情します。

建築会社と言うより　殆どの工程はお抱え外注先だろ

Ｎｏ.３１６さん。
今、住宅を買う理由があり、その中で自分が納得する決断ができれば
それでいいんですよね。

自分で買える予算で、納得したならば、
今後何があっても他責にはしません。だから同情もいりません。

いろんなリスクを考えて、買うか決心しているつもりです。
ご心配なく。

やはりここは同業者の方たちの書き込み場の
ようで水曜日になるとがたっと書き込みが減りますね（笑）

社命で書いているのかなーー？

大手デベの物件って、過去に下がったことあるの？例えばバブル崩壊の時とかは、安かったのかな？
中古の値段が今後下がるって話しが多いけど、結局競争率も高くなって、買いたいのが買えなかった・・・ってなるような気がしてならない今日この頃。

>社命で書いているのかなーー？

平日にＭＲ来るバカなんかいないからヒマを持て余してカキコしてるだけです。

暇を持て余した神々の…

>>323
バブル崩壊後の底値圏だった、2002-2003年頃の物件は大手でもかなり安かったですよ。
ここみたいな似非じゃなくて本当の首都圏物件が、ここぐらいの値段でも買えました。

当時買って、07-08年前半に転売で2倍・3倍になったという物件も少なく無いですね。

たとえばいいですから何処が３倍になったか教えて！

>>326

土地ならまだしもマンションの区分所有でで２倍３倍はさすがにないだろ

>>317

イニシアのマンションは安っぽいよ

眺望はどの程度期待できますか？

http://www.tokyo-innerharbor.com/pic/b-2-1.jpg

ここ最高！！あと１割下げてくれたらもっと最高！！

>>326
323です。お教えいただきありがとうございます。
ということは、三井・住友系でも、３、４０００万ぐらいが平均売り価格だったのですかね？！
そんな時代があったんですね。その頃は全然マンション検討していなくて、知らなかったです。
ってことは、それぐらいで勝って、億で売れたなんて物件もあったってことですよね？！
そういったことが過去あったとすると、今回の不況でもやっぱり下がってくるのかな。

ぼろぞうきんさん復活したよ！聞いてみようよ、ここ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/mandeve/

ＣとＰ…

伏せ字になってない(笑)

>307　複層サッシで遮音性は向上しない。

複層ガラスは当然単層よりは遮音性は若干は向上するよ。ただ、遮音を目的とはしてないというだけの話。
遮音を目的とするならば、２重サッシがベストなんだけど、TTTの中層以下の階のように、ペアガラスを採用する方法もある。あとは、エアタイトとかね。ここのマンションはどれも採用されていないけどね。
２重サッシにリフォームする場合は、トステムからユニットが出ているので一カ所あたり１０〜２０万でリフォームできる。２重サッシは断熱性能もいいし快適だよ。

＞３２６　バブル崩壊後の底値圏だった、2002-2003年頃の物件は・・・・・

本当の底値は２００５年前後じゃないか？TTTがまさにそれ。

間違いだらけですね。
複層ガラス＝ペアガラスです。

普通のペアガラスでは、遮音性は向上しません。
遮音タイプのペアガラスなら別ですけど。

エアタイトは昔に流行りましたが、余り効果はありません。

TTTは断熱目的の複層ガラス（＝ペアガラス）に、
遮音とUVカット機能を持った「複層合わせガラス」を採用している。
合わせガラスは一部対象外住戸があるけど、
このせいでペアガラスに遮音性能があると思っているTTT住民が多いのか。

複層ガラスはサッシの構造上重くなるので、
ユニバーサル（アシスト）ハンドルが付く場合が多い。
晴レジは単なる複層ガラスでハンドルも付かない。

中古の、３割増し転売ならマンションブーム中に良くあった話ですね。
昔のバブル期なら３「倍」増し以上の転売もありましたが。

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009022641_all.html
ハセコの株価が危険水域だとさ　

イ○○ア株価はここより低いけど大丈夫か　？

う〜ん、確かに安くなった気がするが・・立地がね、大江戸線だけと言うのは、
ちょっと不便かな、まあ、銀座までの距離を考えると不便さは相殺か。

芝浦アイランド分譲価格と比較すると、まだまだ割高ですね。
外観もいまいちだしね・・・悩む・・・

いやー、大丈夫じゃないですよ。この物件の契約は７月まで待ったほうがいい。
デベ父さんでゴタは嫌ではないですか？

芝浦なんて興味ないからどうでもいい。

そんなこと言わずに4月中、どんなに遅くとも6月中に契約してください。
この物件に会社の存亡がかかっているんです。お願いします。

立地は不便ですが中央区です。それに駐車場100%です。
良い物件を手に入れるためには妥協も必要です。
利回りの計算はやめて下さい。まずは相談して下さい。
少しだけ割高に思えても低金利と減税で相殺できるはずです。

それでは毎日盛況のゲストサロンで登録をお待ちしています（＾＾

>>346
下手くそな買いあおりだなしかし

>>341

同時に逝くような気がするが。

日綜が潰れてハセはあと一歩のとこまできてる。コスコスイニシアが先か、ハセが先か。３末、同時な気もするけどね・・・

それで今日の登録はどんなかんじなんだろ。

オリンピックが来なければ失望。
オリンピックが来れば目の前が巨大な壁。

どっちもどっち？

本日、最上階で最大20倍を超えたとの話も聞きます。
実際にはどうだったんでしょう。

長谷工とイニシア、よりによってこのツートップの物件を購入となると契約の後のハラハラ、
ドキドキ感も半端じゃなさそう。

昨日先行申し込みに行って参りました。
で、昨日中に担当者の方から電話がありまして
「無抽選で決定致しました」との事でした。
申し込み前に担当者の方に希望の間取りの申し込み状況を
フロア別に教えてもらい、誰も希望者がいない所が
丁度希望する部屋だったので、ココなら大丈夫です！と
言われたのでそこにしました。

皆さんの契約状況は如何でしょうか？

芝浦アイランドの方が高かったと思うけどな。TTTは相当安かったけど、芝浦アイ
ランドは、TTTよりも１年近く後に販売しているからね。

しかし、芝浦アイランドが販売されてたころから、今までずっとマンション購入を
検討し続けてる人がいるのか・・・。下手な買い煽りじゃないが、そんなことだと
そのうち、おじいちゃんになっちゃうぞ。

土日にこのマンション近辺を歩いても、見学に来ている人や家族、車がほとんど見えません。
この規模のマンションなら土日は込み合うような気がしますが、最上階とはいえ本当に
２０倍超えたのでしょうかね？信じられませんが。

週間ダイアモンド２/２８号の119ページ見ました？大々的に取り上げられてましたね。
これでつぶれたなんて事があったら雑誌のコケンに関わるから大丈夫でしょう。

>353

鉄のハラハラドキドキ感の方も尋常じゃないだろう。
降りなければ、良いのだが。

複層ガラスのことをペアガラスと呼ぶ場合もあるが、ペアガラスは旭硝子株式会社の登録商標である
空気層による断熱効果は期待できるが、遮音性能の向上はコインシデンス効果の影響を受けあまり期待できないとされている。ただし室内面のみを樹脂サッシにするなど異種材料でのサンドイッチサッシ構造でかなりの遮音性が一般的にみられる。

その、20倍のお部屋や、先行決定のお部屋は南東や南西？

価格も、普通のサラリーマンが買える価格ですかね？

30代中〜40代前半のマンション購入可能なサラリーマンの年収は平均450万〜650万ですって！

それ以下ですと厳しいし、以上はこの不景気に上場企業の方々。

ここは、普通のサラリーマンが手を出せる物件ですかね？

ローンを４５００万円３５年で借りたとして、毎月１１万円弱、ボーナス月が２９万円くらい
だから世帯年収で８００万円くらいあれば大丈夫ではないかな。住宅ローン減税で、ボーナス月
１回分くらいは減税で戻りますしね。

そんなに悪いとは思わないんだけど今一踏ん切りがつかない

年収８００でローン４５００はきついと思うけどね、
定年まであと３５年ある人は大丈夫と思うけど、３５才前後の人なら（定年６０才）
年収の３倍がひとつの目安と思うけど。

大江戸線、ちょっと歩くけどバス停。その交通利便性は結構高いと思います。
そして、晴海ですが都心、銀座、東京もすぐそこ。
それであの価格は魅力的ですが、やっぱりゴミ処理場が・・・
優先申し込みのふんぎりつかなかったです。

もったいない。。。
優先申し込みした後からでも考えられたじゃん、
だって手付け打つのって4月末でしょ？
まずは押さえて、それから考えても良かったんじゃないの？
と言う私はとりあえず押さえました。

知り合いも申し込んだんだけど、二人とも昨日の抽選では
残念ながら。。。って事だったみたいです。
でも、代替え案を提案貰ったみたいですよ。

記号として交通利便性を判断するとまずまずの物件だと思いますよ。

でも、駅徒歩10分はぎりぎりOKですが、実際の生活を考えると、
雨の日はどうするとか、強風の日はどうするとか、夜遅い時はどうするとか、
解決できない問題が出てくるんですよね。

徒歩導線では橋を2本渡るのも、だんだんと負担になると思いました。
晴海トリトンに行くのも、高架橋を渡らないと遠まわりなんですよね。
あれだと、近いようでいて、子供がいると気軽に使えないかなーと。

ちょっと歩く最寄りのバス停は、今時到着予告もなく、さらに屋根もない、
吹きさらし状態でした。あまりにも殺風景でちょっと引きましたよ。
乗客層も、コスプレ？の人が多い日がままあるようで、気になりました。

住んでしまえば割り切れるのでしょうけど、
なんというか、数字と実感が大きく離れていると感じる物件だと思い、
検討をやめました。

>>368
おつかれ！

ここは先行申し込みの後(昨日)正式発表で値下げするよ
先行申し込み用住戸が全部はけるなら別だろうけど
そんなことなかったみたいだから十中八九値下げする
俺の見立てでは0.5〜1割下がるね
MR行った感じでは相当焦ってるみたいだった
インターネットの掲示板では高いといわれて困っていますと営業自ら吐露してたしな
掲示板ってのはここのことだろう

値下げしたら検討に値するかもね
環境が嫌であの安かったTTTですら申し込まなかった俺は買わないけど(笑)

>>370
ここの場合は値段もそうでしょうけど、コスモスイニシアの信用不安も
大きな問題でしょうね。検討者側の突き上げもあって営業側は相当に焦っていそうな。

デベの信用不安とか、いろいろありますが、
仮にデベ破綻でも
そのケースによっては、それほど被害もないみたい。
http://stock225.jugem.jp/?day=20090213

>>370

その場合、先行申し込みで埋まった部屋の価格設定はどうすると思います。

>>372

破綻して、会社更生が適用、事業継続されたときが実は一番厄介なんじゃない。
破綻物件って負のレッテルの付いても、引渡しを受けざるしかないんだよね。

イニシア物件で、施工会社が破綻したケースがあるけど、結構、大変だったみた
いだよ。

>>373

提示された価格は確定ではなく、下がる可能性もあります、と言われました。（上がることはないとも）

やっといい条件引き出せたんで先行予約しました

どんな条件？

ちょっとそれは言えないです

＞３７０

ＴＴＴの時に環境が嫌で買わなかったのならわざわざ
今回も見に行くこともないじゃないか？

買えなかったと素直に書けばよいものを。
しかも営業まで受けてくるとは笑っちゃうね。

俺が見たかぎり焦ってるようには見えなかったぜ。
他社よりよっぽど営業の電話もかからないし
価格も正式価格が出るときに見直しがあれば予約の入っている
部屋もすべてバランスを見て下げる時は下げる。
但し下がるといっても５万１０万の類だと最初からいってたけどな。

何が面白くて落とそう落とそうとしているのか分からないけど
営業に相手にもされないやっかみかもしれないな

残念ながら俺、デベじゃないぜ。

＞３７９

100％同意します！

先行予約の『いい条件』ってなんですか?
本気で購入検討中なのですが、交渉の余地ってあるのでしょうか。
とても気になります。

私も営業に聞きましたが調整は無いって言ってましたが？

残念
ながら、調整する余力のある会社じゃ、ございません。

ちょっち高いから値下げしてー

>>No.384
だったら余計な捨て台詞はかずに
潔くこのスレから去りなさい。
もう見切りをつけたんだろ？

結局未練たらしく見えるんだよ。
なんだかんだもうちょい安かったら欲しいんじゃないか。

「価格下げたらまた来ます」

ってそんなの当たり前だろ。

あと・・

>>売れるといいですねここ
>>買う買わないは別にして見に行ったんだから一応応援してますよ

ってまるで振られた女へのすてぜりふだな

なんとなくですが・・・
387は実は晴海レジデンスが好きでしょうがないみたいですね。
なんだかんだ理由つけてかかわろうとしているのかな？
でも相手にされないから悪口を言ってしまうのかも。

ストーカーだな。

>>387

プッ！ゲラゲラ！

>>最後に書き込んだほうが勝ちみたいな下らない事には付き合いきれません
>>お里が知れますよ

あなたもですね

>>387
この人ホント面白いですね。

ＴＴＴにしろ晴海レジデンスにしろ

高くて買えなかった理由を環境環境って（笑）

プライドが邪魔をして

こんな個人特定できない掲示板でも背伸びしているなんて

環境なんて最初からわかってることなのに

中央区の環境が気に入らないなら最初からＭＲなんか見にくんなよ。

最後は図星つかれて晴レジの事応援してますって。

買えねえくせに上から目線かよ。

最高傑作です。

結局値下げしてほしいだけなんでしょうね。

千葉ヤンキー登場？

スルーできない時点で同次元。

営業の方の必死さが伝わってきて、
なかなか香ばしい投稿が続いていますね（笑）

どこに住んでいるの？
「あっ中央区」
えぇ、すごーい都心じゃん。

「まぁ、晴海だけどね」
ウォーターフロンなんだぁ。

「できたら遊びにおいでよ、レインボーブリッジもみえるよ」
すてき〜ぃ、ネズミ捕りもっていくね！

って感じ。

どこに住んでいるの？
「あっ江東区」
・・・・。

で終わってしまうよりはいいじゃないですか。

「世田谷区。ふっ。」
より絶対好感度高いよ。

みんなも足立区へおいでよ！！

小さいころから行っちゃダメと
両親に言われているので行きません。
どんなところなのですか？

>>399

日本の誇る北野武監督ご生誕の地です