豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 伍

現地に豊洲３街区の建築計画が掲示されていました。

見えないですね、3-1,3-2,3-3街区とも高さ75ｍと書かれています。
IHI本社に近い3-3街区は第一生命。

ちょっとふるいが

http://park.geocities.jp/toyosu12toyosu2/3outline.jpg

みなさん、爆弾低気圧の暴風雨は堪能しましたか。
室内に居る際に聞こえる風音の程度や
通勤・帰宅時のタワー周辺の風雨の様子をレポートしてください。

不動産不況の暗い中、唯一(笑)の明るいネタ

◆東京含み４、５都市か　１６年五輪候補１次選考　2008.4.10 18:17
７都市が名乗りを上げている２０１６年夏季五輪の立候補都市絞り込みについて、ことし６月の１次選考では東京を含む４ないし５都市とすることが適当との意見が、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）内で幅広い支持を得ていることが１０日、明らかになった。
　開催立候補を申請した都市の中ではバクー（アゼルバイジャン）とプラハ（チェコ）の評価が低く、６月のＩＯＣ理事会（アテネ）での１次選考では早々と落選する可能性が高い。東京は都市基盤の充実と、全般的な開催計画のよさが評価されている。
　ＩＯＣは１次選考では各大陸から１都市を選び、なおかつ多くの大陸の「代表」を最終選考まで残すことを慣習としている。アジア代表の東京のほか、欧州のマドリード（スペイン）北米のシカゴ（米国）南米のリオデジャネイロ（ブラジル）は、来年１０月の最終選考に残るとことがほぼ確実とみられる。（共同）
　http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080410/oth0804101814006-n1.htm
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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)が大好きな方も嫌いな方も、前向きに頑張りましょ〜♪

>>327
全く明るくないのですが。。。
あり得ない事に無駄な金や工数を使わないで欲しいのですが。。。

石原はロクなことをやらんな。。。
新銀行東京は産業再生機構送りリスト入りしているしな。
新銀行東京破綻、オリンピック誘致失敗をどうするつもりなんだか。。。

東雲のホカベン、松屋周辺の建物に張り紙がありました。
周辺5棟が撤去されるとのこと。プロパストが土地を取得したようですね。
東雲2丁目計画場所につづき、東雲の2箇所目はここだったんですね。

松屋ではなく、すき屋でした。間違えました。
バス停のエアガシス前のところです。

都市整備局の資料によると、東雲〜お台場までのメインロードを20年度で以下の整備工事が行われるようです。
東京都のＨＰを頑張って詳しい資料探したのですが、どうしても工事日程や詳細に辿り着けませんでした。
どなたか、詳しい方いましたら、日程や内容を御教授ください。

平成20年度 有明北地区 執行計画箇所と称して、以下の工事タイトルがあります。
　東雲二丁目団地入り口〜ガレリアグランデ角交差点
　　・電線共同溝設置工事
　　・街路築増工事／道路照明設置工事

　ガレリア角交差点〜ゆりかもめ線交差部
　　・電線共同溝設置工事
　　・街路築増工事

　ゆりかもめ線交差部〜有明スポーツセンター角交差点
　　・電線共同溝設置工事

確か、共同溝は電柱埋没化と一対だったと思うのですが、20年度（〜2009年3月末）までに実施されるのでしょうか？

線共同溝設置工事(その１）
江東区豊洲六丁目地内区街１号線
電線共同溝　　Ｌ＝５６０ｍ 第１四半期

電線共同溝設置工事(その２）
江東区豊洲六丁目地内　区街３号線
電線共同溝　　Ｌ＝７９０ｍ 第１四半期

電線共同溝設置工事（その１）
江東区有明二丁目地内　区街３・４号線
ＣＣＢ　L=770m 第１四半期

電線共同溝設置工事及び街路整備工事(その１)
江東区豊洲六丁目地内　補助３１５号線・環状２号線
電線共同溝　L＝７２０m 車道舗装１２８００㎡ 第２四半期

電線共同溝設置工事(その３）
江東区豊洲六丁目地内　区街２号線
電線共同溝　　Ｌ＝７００ｍ 第２四半期

もっとあるけど、面倒だからここまで。 ググレばでます。

たつみやって何処にある？微妙な位置関係を把握したいです。天才的な説明能力たす文才あるひとのコメントお願いします。

>>335さん

晴海通りと都橋通りの交差するところ


　　　　　┃　↑　　┃
　　　　　┃　晴　　┃
　　ここ■┃　海　　┃
━━━━━┛　　　　┗━━━━━

←台場（東雲一丁目交差点）

━━━━━┓　　　　┏━━━━━
　　　　　┃　↓　　┃
　　　　　┃　東　　┃
　　　　　┃　雲　　┃
　　　　　┃　駅　　┃

ずれた・・・orz

東雲橋をイオン方向に渡ったところに
新しい建物ができたけど、あれ何屋なんでしょう？？
「GRAND SHIP」って書いてあるのですが。

レンタルビデオヤか、月極駐車場だったらいいなぁ、
と思っていたけど、どうやら違う雰囲気ですね。

確かパチンコだったと思います。
違っていたらごめんなさい。

ちなみに東雲１丁目のプロパスト売却による建物取り壊し5棟の名前が出ていました。
辰巳屋やすき屋は含まれていませんでした。

335です。ありがとうございました。

「GRAND SHIP」はパチンコ屋ですね。宣伝カーが豊洲駅前を走ってました。

東雲橋を東雲側から渡って右手の日本通運って、取り壊し始まるんでしょうか？
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
今日見たら白い柵が立てられてました。

潮見の事件こわいですね。
このあたりは再開発で区画整理もされて
セキュリティの良いマンションが多いので
女性にも安心な街に生まれ変わったイメージを持っていましたが
どうやら間違いだったようです。

↑たまたまやろー。どこだって、凶悪事件なんて起こるんやから。見方が偏りすぎだな。ぷっ。

>>346さん
失踪やバラバラ殺人レベルの事件なんて、たまたまでは起きませんよ…
346さんの回答から察する所、この辺りでは日常茶飯事のようですが。

江東区は「一般市民が被害者となる犯罪」の発生件数が突出して多い、という記事をみましたが。
地域によって差はあるのでしょうが、
それが多くの都民の「江東区」に対するひとつのイメージになっていることは事実でしょう。

江東区豊洲の強姦事件も人間関係のもつれによる狂言という説が出ていましたが、当初も、
「江東区でそんな犯罪が起こるはずはない！」といったコメントはなく、
「ああ、やっぱりなあ」といったコメントが目につきました。

そうすると大抵、犯罪発生率の統計や別の地域の犯罪のデータを持ってきた反論が
あるんですが、イメージはイメージですし、新興地域でも犯罪が起こっていることをふまえても、
現在の何倍も真剣に改善に取り組むべき問題だと思います。

最近この辺りで女子児童連れ去り未遂があったけど犯人捕まってないよね。

>>350
最近そんな事件あったっけ？
くわしく教えてよｗ

このエリアのタワーの中古を探しております。
最近になって、かなり良さそうな物件（価格的な値ごろ感）が出ているので、悩んでいます。
率直にキャナルファーストとｗコンフォートでは、どっちが良いのでしょうか？
ブランド的には、地所なんで、ｗコンフォートの方が良さそうですが・・・
様々な尺度があるので・・・・

どっちが良いでしょうか？ってさ　住むのは353さんなんだから
自分の希望（広さ　間取り　価格　眺望　築年数　徒歩等）や家族構成やライフスタイルとか　
書いてよ。
物件比較するだけじゃ
いつもの　不毛な比較論になるよ

>>353
もうちょっと、条件を具体的にすると、寄って集って比較してくれるかたがワラワラ出てくると思います。
条件：おおよその価格、広さか間取り、部屋向きの他優先すべき事項。

>>354,>>355さん

ご助言どうもありがとうございます。
えっとですね〜
広さ　　70〜85平米程度
間取り　2LDK
価格　　というか予算6000万前半まで
眺望　　あまり気にしてませんが、良いに越したことないです。
向き　　南第一希望、東第二希望
優先するのは、価格の値崩れがなるべく少ないことが希望です。

あ、えっと、あたし>>353です

>>353さん
諸条件出てないので曖昧な判断だけで
東雲限定で言えば住宅設備的にはWコン
新しい方がいいならキャナルファースト
アップル(名前変わるんだっけ？)は温泉が管を腐食させる可能性が高いから長期住むつもりなら
出来れば避けた方がいい(住んでる方いたらごめんね)
賑やかな豊洲も視野に入れるなら駅遠だが豊洲のキャナルワーフもかなり手頃になってきた
プライヴやフロントコート、スターコートは物件の割りに高めなので微妙だが
団地的物件に嫌悪がないなら間取り広めに限りアリかも
パークシティは高いので今はまだ手を出さないほうが良い
貴方が検討している中だとWコンは良い物件だと思う
ただ今出てる物件全て相当の金額が購入金額に乗っかってるから
それを気にしないならオススメですね

>>356さん

値崩れが少ないのを優先するならナンバーワン物件を選ぶしかない。
東雲ならWコン、豊洲はパークシティかシエルだけどパークシティは
瞬間風速が今高めだから、買うならシエルの方が良いかもね。
駅直結はやはり値段が落ちにくいと言います。
有明のナンバーワンを選ぶのは今の段階ではちょっと難しいのでパスで。

えぇー！住宅設備考えてｗコンはおかしいでしょ…。

どう見ても部屋の仕様はもう古いですよ。
３パターン見ましたが個人的には内装が安っぽいと思い妥協したくないのでやめました。

アップルとキャナルファーストのほうが洗練されてます。比べたら一目瞭然だと思いますが。

豊洲はららぽやオフィスビルがあり賑やかで東雲は静か。まったく違うのでどちらがいいか分かれると思います。

Ｗコンフォートのエアコンは、天カセで当時としては安くてグレードも良かったね。
昨年よりも中古価格が下がってきて買い頃感も出てきてると思います。
私なら、三井のリハウスで販売中の
キャナルワーフタワーウエスト１２Ｆ４９００万台で９０㎡３ＬＤＫがお勧めかな？
内廊下でここも天カセです。
クロス張替えてもかなりお釣りがきます。
私は、某新築物件を買ってしまって残念がってます（笑）。

見るのはタダだから、４箇所自分の目で確かめるのが１番よ！

１２Ｆ程度じゃ眺望期待できないのでは？

あの辺は並んで建っているから角度によっては眺望遮られたりするし、
現時点で眺望良くても今後前に建物が出来れば値下る。
将来的に眺望がある程度確保されているなら値下がりしにくくいいと思う。

眺望はすぐ飽きるしね〜
リハウスじゃなくヤフー不動産で探してみれば？
９０㎡で４９００台はお買い得と思うけど
広い部屋がほしい方には向いてます
多分西側の部屋なので、ベランダからは運河が望めると思います

Wコンは値段的にエクセレント買えるかな？
エクセレント買えるなら高級感あっていいよね
でもさすがにその値段じゃ無理かしら

この辺りですと外廊下物件が殆どなので
駅までの遠さとそろそろ10年と言う事が気にならないのなら
確かに内廊下のキャナルワーフもお買い得になってきました
でもタワーで10年だとそろそろ大規模修繕かな？
もし購入候補に挙がるのならその辺の計画も聞いておいた方が良いかもね

356のお口にはあわないかもですが、（売り元ブランドに拘りあるようなので）
　今叩かれ度No.1 of Ariake （すぐにCTTに抜かれそうだが）
　ブリリアマーレ有明
　南東向き（対面、有明テニスの森で四季楽しめる上、長期景観確保。日の出向き）
　76.33m2 3LDK 24階（2424）
　ずばり５８５０万円（新築）
但し、内廊下と見せかけて内側廊下です(笑

ここで３〜５年の新築の美味しい時期を過ごし、再開発特需で価格上がってからお引越し作戦でどう？
注)当方、営業ではありません。←これ書いておかないとすぐアンチが営業コールし始めるから。

>>365
万歳よ・・・。
ここまでやるか。

>>356よ
ttp://www.princess-square.co.jp/2008041500004.html
これなんてどうだい？条件ピッタリじゃない？予算内で金が余るだろｗ
Ｗコンはキャナルコートでは一番南だから、
南の部屋は眺望が崩れず値段も下がりにくい。

>>367
駐車場も空きあるじゃん．．．．俺がほしくなってきた(ｗ

Wコンウェストの南中層階で80平米だと確か4000万円くらいだったから
3年住んで1000万以上の儲けか
本当に色々な意味でWコンってすげー物件だなぁ
俺は当時＊＊にしてたけどな
反省反省

伏字になってしまった
「当時BAKAにしてた」ね

3800万くらいだったと思う。

3800万かよ
Wコンはゴッド姉ちゃんも買ったくらいだから俺も買っとけばよかった
その部屋はもう転売してんだろうなぁ
つーか今考えると異常な安さだな
歴史に残る安さとはまさにこのこと

Ｗコンの住民層は偏っていて、千葉と城東からの移転組が７割以上占めていたはず。
Ｗコンも当時は東雲なんてヤンキーくらいしか知らない土地だったから
お台場にモデルルームつくって、モックン使って、必死に販売して完売だからね。

もともと三菱製鋼跡地の再開発だから、三菱地所が格安で土地を入手し、
十分な利益を得ながら斥候Ｗコンを売り切り、
残りを切り売りして結果としてけっこうな儲けになったことだろう。

三菱地所株式会社と三菱商事株式会社、菱進都市開発株式会社の三菱グループ３社は、東京都江東区東雲（しののめ）に開発中の「東雲キャナルコート」内に、「City & Resort」をコンセプトに、超高層分譲マンションとしては日本最大級の１，１４９戸を誇る『W Comfort Towers（Wコンフォートタワーズ）』を建設しています。本物件の最終期（第2期）登録受付を平成１４年７月１３日（土）〜７月2１日(日)に行なったところ即日完売となり、約４ヶ月間で全1,149戸を完売致しましたのでお知らせ致します。

1. 全戸販売結果
　 販売方法 登録抽選方式
販売戸数 １，１４９戸
販売スケジュール ３月１６日〜３月２４日　第１期１次登録受付 （４５０戸）
４月２０日〜４月２９日　第１期２次登録受付 （４３０戸）
５月２５日〜６月　２日　第１期３次登録受付 （１８９戸）
７月１３日〜７月２１日　最終期(第２期)登録受付（８０戸）
販売価格 1,660万円（1LDK 58.36m2）〜１億7,900万円（メゾネット3LDK 194.88m2）
最多価格帯 3,500万円台（100万円単位）[51戸]
来場者数 約18,000組（平成１４年２月〜）
登録総数 10,053件
倍率 平均8.75倍、最高98倍（37F・北東角・3LDK・110.72m2 4,780万円 最終期）
登録者特性 年　齢： ２０代(12.0%)、３０代(47.6%)、４０代(20.0%)、
５０代(13.6%)、６０代以上(6.8%)
居住地： 東京都（62.7%）［江東区（10.8%）、港区(5.9%)、江戸川区（5.2%）］
千葉県(14.4%)、神奈川県(11.4%)、埼玉県(7.5%)、その他(4.0%)

やっと完売でもなかったんじゃない？
確か一番人気ある部屋で3~40倍とか倍率付いてたと思う
確かに6000万以上の部屋は倍率付く部屋少なかったし
キャンセルもポコポコ出てたけど
4000万までの部屋は倍率厳しかったよ

現地行ってあまりの殺風景さに凍りついた思い出が
これだからお台場にMR作ったのかと納得した
あと同時期の幕張の地所に比べても非常に安かった
今じゃ幕張は・・・なんでもないです・・・

ほほー、
わざと削ったんだと思うけど、同じリリースにはWコン登録者の年収も出ているね。

年収1000万円以下が全体の64.1%ってどんな住民層なんだ？ 大規模修繕は大丈夫か？

> 年　収： 500万円〜1,000万円(53.9%)、1,000万円〜1,500万円(23.7%)、
> 1,500万円〜2,000万円(6.5%)、2,000万円〜(5.7%)

Ｗコンは千葉在住の知り合いが買って喜んでいたのを覚えているよ。

竣工して、入居開始後もキャンセル住戸をさばくのには苦労していたから、
「必死に販売」「やっと完売」でもいいんじゃないかな。

そういや最上階のメゾネットが7500万くらいで安い！住みたい！と思ったり
54平米1LDKが1600万くらいで安い！賃貸に出したい！と思ったけど
結局登録しなかったなあ

多分俺は先を見る目が無い

20代、30代が60%を占める住民層で500万円〜1,000万円が
一番多いのは当然だと思うが。
普通のサラリーマンが多いという事でしょ。

今調べたら1660万の58平米が98倍の倍率だったってね
パークシティの2980万60倍どころの騒ぎではないね
つーかなんで今更Wコンの話題でこんなに盛り上がってるんだ？

皆さん、貴重な情報をありがとうございました。
購入を検討しているｗコンフォートタワーズの情報が多く、うれしいです。
働き盛りのサラリーマンが多いマンションのようですね。
私も同程度の身分ですので、浮くこともなく住めそうで安心しました。

他に気になるマションとして、オリゾンマーレなどもあるので
>>361さんなどの投稿のように、ただなので、
キャナルファーストとオリゾンマーレ、ガレリアグランデなども見てみようと思います。

あ、私は>>353です。<(_ _)>

Wコン、イースト30階後半、南西角90平米台で5600万くらいだったかな？
当選したけどやめました。
設備も当時の標準（いまの新築物件より良い）だったし、値段も手頃だったんですがね。
キャナルコートにも期待感はありましたし。
キャンセルした理由・・・、友人と現地下見に行ったとき「本当にここに住むの？」と聞かれ、
同じ理由が気になっている自分に気付き、やめました。
城東に地縁があれば良いマンションだと思います。

Ｗコン在住と思われる方の書き込みが目につきますが、
買ってから６年も経っているのに、まだこの掲示板の常連さんなんでしょうか？
ご自宅自慢以外にすることないんでしょうか？

>>385

>Ｗコン在住と思われる方の書き込みが目につきますが
何か問題なの？

ここは豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア）スレですよ
しかも353さんの質問からの流れで
Wコンに話題が集中しただけじゃん
385方こそ　何しに来たんだよ。

>>384さん
俺もあの時現地行ってあまりの殺風景さにびびった内の1人だよ
6年前は本当に何もなくて(ジャスコすらない)こんなん無理思って申し込まなかった
周りに見えるのが倉庫と公団と空き地しかないんだもの
いくら都心に近い地所物件って言ったってアレは躊躇するって
あの状況から豊洲を含めての発展を目に浮かべられる人はギャンブラー過ぎ

そんな事より、高い高い、過疎ってると言われ続けた豊洲の賃貸ロイヤルパークス
いつのまにかあと一部屋しか空いてません
44万110平米管理費2万5千円の部屋だけ
シエルも空きなしだしなんだかんだ言っても豊洲って人気なんだなあと思った
パークアクシスは駅から遠いけど順調なのかねえ

３８２はｗコン住民か。
豊洲有明東雲スレ見てる新宿住民って（笑）嘘っぽいな〜

ロイヤルパークスがあとひと部屋？
有り得ない。
現地見てみてください。
夜、明かりが灯っている部屋なんて半分もないですよ。

ありえないといわれてもなぁ・・・HP行ってみなよ
そんな事HPで偽装する意味は無いから事実なんだと思うけど

CODANを狙って、都市公団のサイト毎日見ているけど、
即、無くなるよ。シエルなんて空き部屋すら出ない。
豊洲4丁目の公団も出ると一瞬でなくなる。
このエリア人気あるよ。ほんまに。

３８４です。
ある程度、豊洲の再開発、キャナルコートのイメージはついていました。
それはいまの現状と大きく違いはありません。
まったく地縁が無いのがネックでした。

公団狙ってる時点で×だと思うけどね。

Wコンの過去の中古売り出し価格（towerlife.jpより）

http://towerlife.jp/bld09/bld09.php?conf=3&cont=4&flaf=45&...

Wコンの新築販売時の価格一部抜粋（他スレから引用）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43330/res/598-598
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43330/res/599-599

>>396
すごいですね。その金額が今では・・・
あの当時はイオンもなかったし、CODANの建築中で廃墟のようだったし
東雲水辺公園も草ぼうぼうの空き地みたいでしたからね。
今にして思えば、東雲の今のような発展を信じて購入するのは
万馬券を買うより勇気がいりますよね。
みごと万馬券を当てた、住民の方々おめでとうございます。

でもさ、周りも値上がりしてるから、いまWコン売却しても城南には住めないよ。

>>新宿住民さん

好きです。

六本木ヒルズレジとWコンを同列で例えちゃったの？（笑）
東雲のランドマークって・・・、あまり人前で口に出さないほうが良いと思うよ＾＾；

えー、いいじゃない。スベらないで、けっこうウケると思うけどなあ。

「Ｗコンフォートは江東区シノノメのランドマーク！」（笑）

じゃあ教えてくださいよ各地区のランドマークを


六本木←六本木ヒルズ
月島←
豊洲←
東雲←
有明←
港南←
勝どき←

Ｗコンフォートは江東区東雲で一番高くて目立つ建物。

カタカナ言葉にイメージ広げすぎ。別におかしくないと思うけど。

狭〜い狭〜〜い、無名の地域のなかで「ウチが一番！」「いや、一番はウチだ！」
「デザインではウチが！」「仕様でしょ」「高さ」「目立つ」「一流だ」「原子炉だ」
とかとか主張なさるのは、いささか無粋ではござらんか。

本当の一番・・・ランドマーク？ですか、そいつは、周りを認め、賞賛し、
自らは主張しない余裕からもたらされるものなんじゃありませんかねえ。

ランドマークという言葉は地区で一番目立つ目印的な建物の意味。と言いたかっただけ。

一番よいマンションかどうかは別問題、というのはその通り。

>>404

またそうやって荒らそうとしてる・・・
釣られませんよ

＞４０４
六本木以外、なんのプレステージもない地域を並べて「ランドマークを教えてください」なんて
言われても困っちゃうよ。
あえて言えるのは月島のランドマーク＝もんじゃ焼きってことかな（笑）
その他は地味すぎ！

東雲のランドマークはアップルタワーでしょ？
温泉あるし、ある意味東雲で一番有名なマンションだと思う。

たかがマンションごときにランドマークもへったくれもないと思うが。マンション購入検討者以外、あの建物はなんて名前のどういうマンションなんて知らない。普通はランドマークなんて事務所ビルか商業ビル、ホテルなど一般的に広く知られている建物。ましてやマンションの仕様なんて関係ない。

みんな、”ランドマーク”って言葉に反応しすぎｗ
ただ、東雲のランドマーク＝Ｗコンには1票かな。
ちなみに
品川はＶタワー
港未来は、M.M.TOWERSかな

目立てばいいなら、アパのオバハンの顔写真でも横断幕にして掲げればランドマークに。
対抗してマドンナの壁画をペンキで描くかな？

みなとみらいはランドマークタワーでしょ。間違いない。古〜

Ｗコンは安いだけあって住民層が…

東雲は、デザインこそバラバラだけど、計画的な配置と粒を揃えたマンションで構成されてるから景観がイイんだよ。

友人が湾岸線から見えるビル群を見て
「あれ豊洲？かっこいいね！」
一般人の認識なんてそんなもんだよ。

「あの中のアレがランドマークなんだよ！」って言っても「ふーん！」で終わっちゃうよ。

「アレがランドマークなんだよ」なんて言う人はいないよ。
「あそこに見える一番高いビルの場所が東雲だよ。」と言えるビルを
ランドマークと呼んでもいい・・・という話。
住民層やマンション品質なんか関係なし。

日本語に詳しい人も、日本語が苦手な人にも、同じ基準で会話が成り立つように。
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ランドマーク
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

ランドマーク（英 Landmark）とは、元来の文字上の意味としては、探検家などの人が一定の地域を移動中にまたそこに戻ってくるための目印とする地理学上の特徴物を指す。

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し〜〜か〜〜し〜〜
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【概説】このようなランドマークは、方向を見定める場合の手軽な道案内としての役割もあるし、その都市のイメージを決定付けるものとして重要である。どこまでも同じようなビルの続く街では人間は方向感覚を失ってしまうものであり、その都市の印象も残らない。ランドマークはその都市の顔であり、住民に親しまれるとともに、来訪者に強い印象を与える。必ずしも高層建築や新しいものばかりでなく、自然物やその地域の歴史を感じさせるもの、地域の特徴的な存在（例えば鳥居、火の見櫓など）も含まれる。

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とのことです。

>>412
Ｖって、ほとんどビルに隠れてて都心方面からは
全然見えないっす・・・

日テレの東京マラソン番組をたまたま録画していたんだけど。
番組開始直後の空撮がすばらしかったんで静止して写真に取
りました。