東京23区の新築分譲マンション掲示板「江東区,江戸川区東西線沿線はどうですか?(その2)」についてご紹介しています。
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城東大好き♪ [更新日時] 2008-10-26 06:10:00
【沿線スレ】東西線沿線の住環境(江東区・江戸川区)| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

江東区のマンション規制も緩和され、都心に近いことで益々注目される東西線沿線。
門前仲町〜葛西までのマンションなど周辺地域の情報交換しましょう。

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城東地域スレ
今後販売予定の江戸川区江東区の大規模マンション
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江東区江戸川区都営新宿線はどうですか?
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[スレ作成日時]2007-12-03 20:34:00

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江東区,江戸川区東西線沿線はどうですか?(その2)

  1. 162 匿名さん

    ここら辺で高望みしちゃうと、きっと鳥豚や織り成すみたいに閑古鳥が鳴いちゃうよ。
    セブンアイならきっといいよ。イオンじゃなくて。

  2. 163 匿名さん

    セブンアイグループのスーパーマーケットだと首都圏では「ヨークマート」の他に
    「ザ・ガーデン」という高質食品スーパーマーケットがあるようです。
    私は行ったことがないのですが結構良質のようですよ。

    ヨーカドーは総合スーパーなので上記のどちらかの確率が高いと思いますが
    ザ・ガーデンの方が良さげですね。

    http://www.garden.co.jp/index.html

  3. 164 周辺住民さん

    ところで、ヨーカ堂系の出店情報をサラリーマンさん以外で確認した方っていますか?疑うわけではありませんが、付近の再開発地域にお住まいでご存知の方がいましたらお願いします。

  4. 165 周辺住民さん

    付近のマンションには、ヨーカドーからの挨拶など来ていません。
    三菱地所の近隣説明会でも、統合スーパーではなく専門店の集合体になる
    との説明でした。
    不明確な情報にだまされないでください。

  5. 166 周辺住民さん

    私は、付近のマンションの管理組合役員ですが、ヨーカ堂系の出店情報など全く聞いておりません。

  6. 167 匿名さん

    皆さんつられているだけですよ。

  7. 168 周辺住民さん

    >136 サラリーマン
    出所のはっきりしない情報を垂れ流して、さらに150、152でもっともそうな
    解説まで加えるとはどういう神経なんでしょうね。
    と、怒ってみても仕方ありません。
    所詮掲示板の噂話はその程度の情報と考えておいたほうが良いのでしょうね。

  8. 169 周辺住民さん

    「ザ・ガーデン」は目黒区に住んでいたときに近くにあったのでたまに行っていました。
    庶民なら、「たまに」しかいけないようなお店だと思います。(紀ノ国屋に近いような感じかな?)
    新砂にザ・ガーデンはありえないのでは・・・と思いますがどうでしょうか。
    アピタのあとにクイーンズが入ったりして、このあたりにも高級志向の方が増えてきてるのかなという気はしますけど・・・。

    私も、イオン系で決定しているという話を聞きました。
    (私の友人によれば、これは確実な情報だとのことですが)
    そのうちわかることなので、まあ今からあれこれ言っても仕方ないですよね。

    って何を言いたいのかわからない書き込みなってしまってすみません。

  9. 170 周辺住民さん

    お返事ありがとうございます。そうすると、やはりテナントの具体的な公開は行われていないと言うわけですね。いつごろ発表されるんでしょうね?5月中旬ごろには求人広告でぼちぼちわかってくるのではないかなと思っていますが・・・。
     ところで、日経の「地所新砂SCはテナント数100以上」ということについてですが、「日経BP」というサイトは信用のできる情報源なのでしょうか?確かに149さんのおっしゃるとおり、規模的にはそのくらいかなという気がしますが、フィットネスやスーパーなど比較的一つあたりが大きい情報ばかり耳に入ってくる(当たり前ですが)ので何となく引っかかります。
     それから、大型書店の具体的な広さなどご存知の方はぜひ教えていただけるとありがたいです。書店がはいるというのは地所側から説明のあったことなんですよね?
     質問だらけで恐縮ですが、よろしくおねがいします。

  10. 171 ご近所さん

    日経BPは少なくともここの掲示板の書き込みよりは確実な情報かと思いますよ。

  11. 173 周辺住民さん

    新砂商業施設の永代通りに面した壁面に、恐らく店舗名が入るのではないかと思われる
    大きな■■■■が取り付けられています。
    ここには「L」「I」「F」「E」と入る気がするのは私だけでしょうか・・・

  12. 174 周辺住民さん

    そんなデザインのライフ、見たことないな

  13. 175 周辺住民さん

    あれは多分別々の店舗名が入るのだと思いましたよ。具体的な店舗名については求人もしくは公式発表があるまではわかりませんね。ライフとかイオンとかヨーカ堂とか確かな情報がでないので・・・。ただ、個人的にはテナントを途中で換えることはできても建物の構造は変えられないので、作りの方を気にしていたいと思います。吹き抜けとかあるんでしょうかね?
    そして私もやはり書店の続報が気になります。ご存知の方いらっしゃいました教えてください。
    脈絡のない長文失礼しました。

  14. 176 ご近所さん

    吹き抜けがあって、内部回廊式だというの確かなんでしょうね・・・・。

  15. 179 匿名さん

    イオンは最近の小売業界の不調のせいでジャスコ、サティなど約100店舗をリストラするそうです。
    南砂地域にトピレックがある以上新砂に出店はしないのではないでしょうか。
    もし新砂に出店すればトピレックの方をこのままの状態で置いておくことはできないでしょうし。

    今の時点でスーパーが決まっていないと大変なことですよね。
    100以上のテナントという情報もありましたがテナントもまだ決まっていないと困りますよね。
    工事が始まった頃は景気も土地も上昇途中で小売企業は店舗を増やし売り上げアップを考えていたと思いますが、
    今は小売業は売り上げが伸びずイオンもヨーカ堂も方向転換を余儀なくされています。

    オープン予定まで3ヶ月を切ったのにこんなに情報って出てこないものでしょうか?
    地所がテナント探しに奔走してるのでなければよいんだけど・・・と心配しています。
    店舗に関するどんな情報でも知りたいですね、気になります。

  16. 180 周辺住民さん

    177のような一行荒しは無視です。

    吹き抜けはあるはずです。
    近隣説明会や大店舗の説明会で配布された資料に
    建物中央部の1階〜4階までの吹き抜けがはっきりと記されています。
    ただしオリナスのような回遊性を高める大型の吹き抜けではなく、
    通常のショッピングセンターに見られるエスカレーターに沿った吹き抜けです。
    図面上で10m×15m程度の面積でしたので、ちょうど木場ギャザリアの
    吹き抜けと同じような大きさになると思われます。

    蛇足ですが、建物そのものの面積も木場のギャザリアと同程度で
    ギャザリアを左右反転させたような平面です。
    ただ、ギャザリアの店舗は3フロアですが新砂は4フロアありますので
    30%くらい新砂の方が大きいですね

  17. 181 周辺住民さん

    ギャザリアの3割増とはやはり巨大な施設ですね。専門店の集積である以上、オープン時のテナントに勝るとも劣らず重要になってくるのは建物の構造だと思っています。少し時間が出来た時に何となく暇をつぶせるような施設になれば嬉しいです。
    ところで入店するテナントは、スーパー・ホームセンター・家電・衣料・本屋・スポーツクラブ・スポーツショップ・飲食店・クリニック・音楽系・アミューズメント系ということでよろしいですか?間違ってるもしくは不足しているものがあれば訂正お願いします。

  18. 182 匿名さん

    物販店舗面積:25,634㎡
    飲食:2622㎡
    フィットネス:2749㎡
    アミューズメント:2,267㎡
    クリニック等:1,451㎡
    スクール:773㎡
    共有部分:25,304㎡
    駐車場:32,500㎡

    >181
    抜けているのはスクールですかね。

  19. 183 匿名さん

    クイーンズ伊勢丹 東陽町店は4/25(金)のオープン
    http://www.tokyo-east21.co.jp/news_cms.php#?eid=00057

  20. 184 マンション住民さん

    クイーンズ伊勢丹とともに、フラワーショップや本屋さんもOPENするんですね!
    モンソーフルールって花屋さん、名前は聞いたことなかったですが、ホームページを見たら結構オシャレな感じで楽しみです。
    http://www.monceaufleurs.co.jp/

  21. 185 匿名さん

    順天堂のローソンへ行った時ですが、完成が10月となっていました

  22. 186 ご近所さん

    クィーンズ伊勢丹いよいよですね。
    アピタ閉店直後からココも含めて色々なネット掲示板でクィーンズが入るとの噂が
    あった時に、「こんな場所に出来る訳ない」「誰が買うんだ!」「出所はどこだ!」
    などと散々なことを言われていましたが、ちゃんとできましたね。(^^)
    良かった良かった。

    新砂は10月に延期ですか〜。残念。
    だからテナントのバイト情報が出てこないのですね。
    7月openならさすがにもうそろでますものね。

  23. 187 周辺住民さん

    建設中の新砂商業施設がベールを脱ぎ始めました。(4/17撮影)

    立体駐車場と思われるスロープが見えます。丁度このスロープ下が駐車場の
    入口になっているように思われます。
    永代通りに面して駐車場の入口が設置されているため、永代通り上り線の
    慢性渋滞が懸念されます。オープン直後は清砂大橋途中からの渋滞発生、
    或いはトピレックプラザ方面からの右折車渋滞も起こると思われます。

    永代通りの下り線からも方向転換して入庫しようとする車両が多数現れると
    思われます。現時点で方向転換すると思われる交差点には右折専用信号が
    付いてないので下り線から方向転換して入庫することは困難だと思われます。

    自宅近所にこの様な商業施設が出来ることは大変嬉しいのですが、
    周辺道路が渋滞してしまうことは残念です。

    1. 建設中の新砂商業施設がベールを脱ぎ始めま...
  24. 188 匿名さん

    新砂商業施設は、テナント集めに苦戦中とみた。

  25. 189 匿名さん

    工事現場のおじさんに聞いた人がいて、ジャスコとカインズホームは決まりと言っていたようです。
    外観がイオンのSCっぽく見えるのは私だけでしょうか。。。?

  26. 190 匿名さん

    186さん、新砂10月延期の情報はどこからですか?
    4月から7月に変わったのは設計変更の申請が通るのに時間がかかったからでしたよね。
    今回はまたその影響でしょうか。 それとも景気後退の余波でしょうか。
    オープンが延びた分更にバージョンアップしたテナントが集まるといいですね。

    187さん、新しい写真ありがとうございます。
    オープンしたらどれくらいの人と車が集まるんでしょうか?
    渋滞がきっかけの事故がないといいですね。

  27. 191 匿名さん

    すみません。
    185さんの情報でしたね。ありがとうございました。

  28. 192 周辺住民さん

    10月オープンってどこからの情報ですか?私が今日チラッと通り過ぎた時には特に張り紙等もなく確認できませんでしたが・・・。

  29. 193 ご近所さん

    186です。

    190&192さんへ

    私が書いた
    『新砂は10月に延期ですか〜。残念。』というコメントは、
    185さんが書かれた
    『順天堂のローソンへ行った時ですが、完成が10月となっていました』
    というコメントを受けて書いたものです。

    目の前にあるローソンに行かれた時の話だったので、てっきりここの
    商業施設の完成月の事だとと勝手に思ってしまいました。
    私の早トチリだったかも。
    ごめんなさい。

  30. 194 ご近所さん

    185のような出所のはっきりしない情報の一行書き込みは
    先日のヨーカドー情報と同じく、荒らしと考えてスルーです。

    >187
    >永代通りの下り線からも方向転換して入庫しようとする車両が多数現れると
    >思われます。現時点で方向転換すると思われる交差点には右折専用信号が
    >付いてないので下り線から方向転換して入庫することは困難だと思われます。

    商業施設の角にあるT字の交差点に右折専用の信号機はついてますよ。
    まだ運用していないだけです。
    商業施設のオープンに合わせて、利用されるようになるはずです。

    それと、商業施設への車両入り口スロープですが、高齢者医療センター側に
    もう一つスロープがあります。
    1階の平置駐車場と機械駐車場の入り口も高齢者医療センター側です。
    永代通りの下り線からは、前述の右折専用信号で入場してくる事になります。
    グランエスタの付近で右折渋滞が発生することになるかもしれません。

  31. 195 185

    順天堂のローソンへ行った時ですが、完成が10月となっていました(4/17) と母が言っていました。
    ローソン向かいのフェンスに張ってある看板の工期が張り紙で訂正してあったとのことです。
    見間違えなら申し訳ない。
    今、再度尋ねたところそのようなことでした。

  32. 196 186

    >185さんへ

    詳しい書き込みありがとうございます。
    何でもかんでも荒らし扱いはちょっとひどいですよね。
    ちゃんとローソンに行った時にって書いてあるんだから、
    看板を見たのだと思っていました。良かった良かった。
    見間違いはあるかも知れませんけど、そんなこと気にしなくていいです。
    私も行ってみますね!

  33. 197 185

    追伸 看板は横断歩道を渡ったところのフェンスにあるとのことです。
    ローソンの正面ではありませんでした。
    失礼しました。

  34. 198 周辺住民さん

    他にオープン10月延期情報を確認された方いますか?私は以前看板の設置年月日(?)か何かに「平成18年10月18日」と書いてあるを完成年月日と一瞬見間違えたことがあったので、もしかしたらそれではないかなとも思ったのですが・・・。
    普通延期になったのなら説明会ぐらいありませんか?もし帰りに看板を見てきたという方がいたらお願いします。

  35. 199 サラリーマンさん

    完成は8月で、オープンは10月です。ホントですよ

  36. 200 匿名さん

    >198普通延期になったら・・・


    何で説明せなあかんの?
    十分便利になって、近隣の住まい価値も上がり、なのに
    そこまで求める?
    無機質なビルが出来るより満足ではないですか?
    黙って待ちましょうよ。
    最近思うのは、建設反対やのぼりをあげて権利ばかり主張する人間。
    今度は便利になり、歓迎すべき相手に説明しろ???
    勝手すぎないか?

  37. 201 ご近所さん

    >十分便利になって、近隣の住まい価値も上がり、なのに
    >そこまで求める?

    全員が全員同じ考えだと思ってる?
    いろんな意見を持った人間が居るということを忘れんな。
    深く考えもせず決め付けるような意見を言うのはどうかと。

    それに、前に住民説明会とかやってるのだから、
    延期だった場合、説明がないと思うのは当然では?


    何ができるかいろいろ情報が錯綜していて解らんけど、
    根拠のない噂話ばかりに振り回されるのはもうやめにしときましょう。
    結局信憑性なんてまったくないのだから。

    公式発表までゆっくり待ちましょう。

  38. 202 匿名さん

    >ローソン向かいのフェンスに張ってある看板の工期が張り紙で訂正してあったとのことです。

    看板見てきました。
    確かに〜10月31日に訂正してありましたね・・・。

  39. 203 185

    186さん、温かいお言葉ありがとうございました。
    202さんが見てきていただいたのでほっとしました。

  40. 204 186

    私も昨日看板を見てきました。
    共にテプラを貼って既存の文字の上から修正してある期日です。

    【建築計画のお知らせ】看板の完了予定欄:至 平成20年7月上旬
    【労働保険関係成立票】看板記載の工事期間欄:至 平成20年10月31日

    という事でした。

    185さんのお母様と202さんがご覧になったのは、おそらく労災の看板の方
    ではないでしょうかね。


    【労働保険関係成立票】に記載の訂正前の期日は見ることが出来ませんでした。
    (テプラを剥がせばわかりますが・・・・)

    よって看板だけでは開店が10月になったとの情報は得られませんでした。

    これは私見ですが、本体完成後でも残りの工事や補修工事が当然あるので、
    労災での期間は多少長めにとっているのでしょうかね??

    ちなみに正しくは【労災保険関係成立票】という記載が正解らしいです。
    労働保険の保険料の徴収等に関する法律施行規則第74条)
    労働保険に係わる保険関係が成立している事業のうち建設の事業に係わる事業主は、
    労災保険関係成立票(様式第25号)を見やすい場所に掲げなければならない。


    いずれにせよもうすぐオープンです。
    楽しみにまちましょう。

    185さん、202さん、199さんもどうもありがとうございました。

  41. 205 ご近所さん

    >202さん
    今朝、10月31日ではなく10月18日に工期の終了日が修正されているのを確認しました。
    施設のオープンはそれ以降ということになりそうですね。
    まあ正式な発表を待ちましょう。

  42. 206 匿名さん

    工期完了は7月上旬となっていますよ。(労働保険の看板の隣に)
    労働保険の期限が10月となっているだけです。
    以前は4月となっていたので6月単位なのでしょう。

    皆さん本当に看板をご覧になったんですか?
    意図的に部分的にしか見ていない書き込みは止めましょう。

  43. 207 住まいに詳しい人

    オープンは予定通り7月です。
    工期が3ヶ月も遅れるような事を行政含めて了解することは
    早々ありません。
    よろしくお願いいたします。

  44. 208 匿名さん

    >206さん

    私も看板を確認しました。
    確かにテプラの下は4月30日になっていたので、
    期限が切れる前に10月31日まで延長されたのですね。
    完成予定は7月上旬のままでした。(テプラもなし)

  45. 209 匿名さん

    >192
    まったくお騒がせなやつだよ・・・

  46. 210 匿名さん

    >207

    工期が3ヶ月遅れるのではありません。
    オープンが遅れるのです。
    工事は当初の予定通りです。
    工期が3ヶ月も遅れるようなゼネコンはゼネコンではありません。
    経費はバカにならないですしね。

  47. 211 匿名さん

    工期は遅れないがオープンが遅れるなら
    設計変更による遅延ではなくテナントが集まらないなどの景気後退による致命的な理由。
    とても心配です。

    道向かいのマンションは利便性向上が予測されるため購入時の1〜3割増しで中古価格が設定されているようですが
    場合によっては徐々に値下げしてくるかもしれません。

  48. 212 周辺住民さん

    待ってください。結局7月オープンで良いんですか?
    「当初の予定通り」というのが4月オープンの話なら、すでに遅れていますよね?

  49. 213 匿名さん

    >212さん

    昨年10月の大点立地新設届出情報です。
    新砂商業施設は上から23番目だと思いますが7月1日開店予定日と出ています。

    確か当時の情報では設計変更等の届出受託に時間がかかり3ヶ月延びたものだと思いますが。
    その後更に変更があるのかどうかはよくわかりません。

  50. 214 匿名さん

    213です。
    貼り付けるの忘れてました。
    これです。

    http://www.jcsc.or.jp/public_policy/location/2007/200710.html

  51. 215 ご近所さん

    私の知っている「噂」をまとめました。
    「噂」として読んで下さい。
    「噂」の嫌いな方は、スルーして下さい。

    オープンは、10月。

    1F:ホームセンター、食料品など
    2F:家電、スポーツ、衣料品など
    3F:衣料、書籍、音楽ソフトなど
    4F:フィットネス、飲食店など
    1F外、5F〜7F:駐車場

    主要店舗
    イオン「マックスバリュ」
    (ライバルを入れさせない為にイオンが押えた。)
    HMV ジュンク堂 スポーツオーソリティー ラオックス
    フットロッカー(世界最大級の運動用アパレル・靴の小売店チェーン)
    サブウェイ モスバーガー
    タリーズコーヒー ユニクロ ライトオン

  52. 216 周辺住民さん

    >1F:ホームセンター、食料品など
    >2F:家電、スポーツ、衣料品など
    >3F:衣料、書籍、音楽ソフトなど
    >4F:フィットネス、飲食店など
    というのは、説明会で地所側から正式に発表されたことなんでしたっけ?
    それからアミューズメントの面積がかなり大きく思えますが何が入るんでしょうね?

  53. 217 匿名さん

    家電は、ラオックスではなく、コジマと聞きました。

  54. 218 周辺住民さん

    まあまあ皆さんあせらずに。
    正式発表待ちましょうよ。

    同じ地所の「港北みなも」だって
    正式発表はOPEN1ヶ月前位でしたよ。

    まあ、そういう私も工事の状況を毎日(通り道なので)見ながら
    楽しみに待ってます。

  55. 219 ご近所さん

    昨日ぐらいから、ガラス張りの部分のシートが外されましたね。
    楽しみになってきました。

  56. 220 匿名さん

    南砂ではないのですが、昨日東陽町にあるパン工場「モンシェール・ミホ」のデニッシュを買って食べました。めちゃめちゃ美味しい☆あんなに美味しいデニッシュは食べたことないです♪
    皆さんも行かれてみては?(工場ですけど、24時間でやっていますよ)
    http://r.tabelog.com/tokyo/rstdtl/13024396/

  57. 221 周辺住民さん

    いつの間にか、194さんが書かれた「高齢者医療センター前」交差点の右折専用信号が
    稼動し始めましたね。

  58. 222 匿名さん

    東陽町にタリーズコーヒーが出来ますね。
    工事してました。

  59. 223 匿名さん

    南砂町は大手町から東西線約10分、イメージがやや悪いだけで、
    これからいい町になりますよ。
    私のマンションも「買ってください」より「売って下さい」のチラシが目立ちます。
    南砂町徒歩6分築6年約330戸です。

  60. 224 匿名さん

    今日イースト21にクイーンズ伊勢丹がOPENしましたね。
    マツキヨ、ブックスオオトリなども出来ていましたよ。本屋が思ったよりかなり小さくて残念です。

  61. 225 周辺住民さん

    外装が完成してきた新砂商業施設。良い街になると良いですね。
    イーストも今度改めて行ってみようと思います。

    1. 外装が完成してきた新砂商業施設。良い街に...
  62. 226 匿名さん

    毎回の写真ありがとうございます。嬉しいです。

    ところで詳しい方にお聞きしたいのですがこの工事のペースで7月オープンは可能なのでしょうか?
    例えば今から一般的な内装1ヶ月、テナントとの店舗調整で1ヶ月くらいの期間があれば間に合うのでしょうか?
    テナントの集まり具合などは考慮せず工事の進捗状況のみで教えてください。

    地所としては1ヶ月でも早くオープンすれば早くテナント料が入ってくるし、夏休み前にオープンできるかどうかの売上高の違いは大きいと思います。
    もちろん自分も早くお店を見てみたいので7月オープンを期待してます。

  63. 227 元住民

    街自体はどの街もとてもいい感じで、
    文句はありませんでした。
    西葛西なんかはホントに何でもあったし、
    南砂も伸び代が多そうで、発展が望めるでしょう。
    なのに私が逃げ出した唯一のマイナスポイントは、
    朝夕の東西線の混雑。これのみです。
    朝の地獄は電車がハンパなく遅れること。
    そして帰りの電車も10時くらいまでずっと混んでるんですよね。
    メトロは快速をやめれ。特に都内に入ってからは。
    快速アリにするなら、東陽町から行徳あたりまで複々線にしなはい。
    都心に通勤しないのであれば、ベストな地域です。

  64. 228 周辺住民さん

    >226さん
    私も7月オープンを希望していますが、そもそも10月延期情報の根拠ってなんでしたっけ?
    個人的には、「7月にオープンを延期します」という通知以来、特に地所側から発表がないので夏休み前にはどうにかなるかな・・・と思っています。
    詳しい方お願いします。

  65. 229 匿名さん

    226です。
    根拠はこのスレの書きこみのみです。
    なのでただの噂であることを期待しています。

    4月から7月に延期という通知はいつ頃あったんでしょう?
    近隣各戸にですか? それとも理事会などにですか?
    7月以降の延期が同様に通知されないなら今の時点では単なる噂として流しておいても大丈夫なんですね。

  66. 230 周辺住民さん

    「通知」という言葉が不適当でした。
    確か去年の暮れに建設現場に張り紙があったはずですし、近隣説明会でも発表があったはずです。
    なので、私の中では「発表がない=延期はない」と勝手に考えています。店舗情報がゴールデンウィークあたりに出てくるかどうかである程度は判断がつくものと考えます。

  67. 231 匿名さん

    >>227
    都心勤務なら半蔵門線も便利ですよ。

  68. 232 ご近所さん

    新砂の件ですが中に入るスーパーはイオンで決まりだそうです。
    友人から「関係者が言っていたよ」と教えて貰いました。
    その「関係者」が何の関係者なのか特定されて来るとマズイので掲示板には書けませんがイオンが入ることは間違いないそうです。
    他にも某幼児教室と映画館が入るそうです。映画館は何系列なのか分かりませんが幼児教室は有名な所でしたよ。

  69. 233 匿名さん

    映画館は入らないと説明会であったかと思うのですが…
    あの時期からの大幅な設計変更はあり得ないと思います。
    伝言ゲームになってしまっている部分もあるかと思うので>友人の関係者…
    どこまでが本当なのか。
    ただ、あれだけの規模と近隣のニーズを考えると当然に幼児教室、英語教室等は入りそうですよね。

  70. 234 ご近所さん

    >233
    すみません。
    イオンと幼児教室は確実です。「関係者」と「友人」は同じ会社に勤めているので間違いありません。
    なので噂ではなく真実です。

    映画館の話は友人が「映画館が入るって聞いたけど・・」と言っていただけなのでこちらは本当かどうか分かりません。紛らわしく書いてしまって申し訳ないです。

  71. 235 ご近所さん

    ここがイオンなら、南砂町はトピレック・西葛西と併せイオングループの占領地域となってしまいます。競争がなくなり、地域住民のためにならないでしょう。
    独占禁止法に抵触しないのでしょうか。

  72. 236 匿名さん

    イオンが入るのかは別として、以前からの説明ではスーパーマケットを核とする
    ショッピングモールではない(木場のギャザリア的ではない)と聞いているので
    食品売り場的には小さいと思われます。
    また説明会でもスクール等が1688㎡となっていたので「幼児教室」があるのは
    違和感がありません。
    映画館は233のおっしゃるとおり説明会でないということ=構造的に無理なので
    無いでしょう。

  73. 237 匿名さん

    いいかげん思い込みや、経験だけの意見はやめてくれ。

  74. 238 周辺住民さん

    「イオンイオン」って前から言われてますけど、マックスバリューみたいなやつからカルフールみたいのまでいろいろありますからね。ちょっとジャスコとは違うタイプのが入れば選択の幅が広まって嬉しいのですが・・・。
    ところで書店の情報はありませんか?アミューズメントもだいぶ広いようですが何が入るんでしょうね?

  75. 239 匿名さん

    大型の書店が入ることは、三菱地所の商業施設担当に確認をして正式コメントをもらいました。(書店名は不明です)
    皆さんも情報ソースが明らかなものを掲示してほしいです。(友だちからの情報等不確かなソースでの書き込みはやめてもらいたい・・・)

  76. 240 匿名さん

    現在のイオンのショッピングセンターの形態は広くて安い土地に複合施設を作りテナントを集め収益性を高めるものがほとんとで
    新砂のような他社の商業施設にスーパー業務のみで参入するものは見当たらないのですが。
    逆にコスト負担の大きい店舗や収益性の低い店舗は縮小・撤退の方向で進められています。

    234さんの聞かれた話はイオンの新しい形態なのでしょうか。
    それでも、イオンがなぜジャスコがすぐそばにあるのに地所に家賃を払って店を出すのか疑問です。
    もう少し詳しい話があれば差しさわりのない程度で教えていただきたいです。

  77. 241 周辺住民さん

    >239さん
    お返事ありがとうございます。ところでそれは近隣説明会か何かで確認を取られたということでしょうか?また、具体的な店舗面積の説明などはありましたか?
    度々しつこく申し訳ありませんが、ぜひご回答のほどをよろしくお願いします。

  78. 242 ご近所さん

    確かに自分で三菱地所に聞いて確認を取った話ではないのですが・・

    友人が「トピ○ックの店長会議でイオン以外の店長が新砂にイオンを入れるなんてイオンは自分たちのことしか考えてないと怒っていたらしいよ」と言っていたのです。

    で、その友人というのがトピレックに入ってるとある会社の社員なんですが・・。

    確かに100%確実かと言われたらそうではないかもしれませんね。
    やっと入るスーパーが分かって皆さんに教えてあげようと思って書き込みしたのですが逆にご迷惑をおかけしたようですみませんでした。

  79. 243 サボリーマン

    >242
    そのレベルの情報で、今まで「イオン、イオン」とおっしゃっていたのですか・・・。
    最初から情報元を書いていただいたほうが、皆が思い込まないで済んだかもしれません。

    近く情報が出るかと思いますので、皆さん確かな情報で書き込みしましょう。
    (そもそも匿名掲示板なので難しいかと思いますが。)

  80. 244 匿名さん

    242さんの情報も悪気があってというよりはむしろ親切心だと思います。
    絶対違うということもないので、以前のイトーヨーカドーですみたいな書き込みと同程度の確率ということで。
    あとは地所の発表待ちですね。
    一時イオンがテナント利用する話も出ていたということでしょう。
    1つのテナントを決める際に3〜4の店側と接触を持つと何かで読んだことがあります。
    (たしか、地所アクアシティだったような・・・)
    この段階の情報は誤報が飛び交う危険性が多分にあります。

  81. 245 サラ・リーマン

    >235
    >独占禁止法に抵触しないのでしょうか。

    仮に結果として、イオン関連会社が入ったとしても
    当該法律に抵触することは有り得ないでしょうね。

    三菱地所さんが賃貸料その他の条件を勘案した上で
    複数テナントから特定のテナントを決定する限り
    きちんと競争的な手続きを経ているわけですから。

    言葉の持つイメージで、軽々しく「独占禁止法に
    抵触」というような推測をされるのは、危険だと
    思いますよ。

  82. 246 匿名さん

    >236
    実際に法的に抵触するかどうかは見解が分かれるかもしれません。
    ただし、公正な競争を阻害するのであればいかがなものかと思います。
    一般の利害関係のない住民にとっては好ましくないことは事実でしょう。

  83. 247 サラ・リーマン

    >246
    >実際に法的に抵触するかどうかは見解が分かれるかもしれません。

    法律に触れるか否かは、一義的には裁判所のみが判断を下すことでしょう。

    ただ独禁法に関していえば、235さんや246さんが(仮にイオングループ
    が出店した場合)どの条文に違反すると考え、また公正取引委員会にどうタレ
    こむかを考えた上でおっしゃっているのかな、それぐらい真剣なのかな、と
    訝しく思っただけです。

    もちろん法律の要件効果論をご存知の方がこれらのやりとりを見れば、事実
    関係さえまだ定まっていないこの段階でナンセンスな話だなと、笑われること
    でしょうが。私は端的に、軽々しく法の話をするな、と言いたいのです。


    >公正な競争を阻害するのであればいかがなものかと

    私もそういう事実関係(証拠)があれば、さっそく公取委にタレこみたいですね。
    イオンか7&Iか分かりませんが、テナント参加に対してそういう謀略があれば
    という仮定の話ですが。しかしその場合は、地所さんがまず標的になりますけどね。>一般の利害関係のない住民にとっては好ましくないことは事実でしょう。
    利害関係がある、の間違いですよね?
    246さんは、仮にイオングループが出店したら不利益を蒙ると思われるから
    「好ましくない」とおっしゃっているのですよね?
    ただ235さんや246さんが単にイオンに対する好き嫌いでいってることなら
    法の問題ではありません。
    一方、この南砂・新砂近隣の住民の大半が不利益を蒙る事態となるなら、話は
    異なるのですが。
    ただし現状でも、トピレックの前にスーパーがあるという事実をもってイオン
    の「私的独占」など存在しないわけですから、訴える根拠はないんですがね。

  84. 248 建設関係

    イオンですよ。

  85. 249 匿名さん

    実際にどこが入るかは別として、ヨーカドーが良いと言う方が沢山いたようですがヨーカドーも木場・葛西・北砂(まだ出来ていませんが)にあるのでこれもあまり必要ないかな・・と私的には思うのですが、、、、。

    クイーンズ伊勢丹も出来たことだし高めのスーパーも必要ないような・・

    個人的にはマルエツとか入って欲しいです。
    安いし近くにないし。

    >建設関係さん
    イオンなのですか??
    もう内装は始まってるんでしょうか?
    マックスバリューなどイオンも色々ありますが何が入るのか教えてください。

  86. 250 匿名さん

    具体的な話がどうして何も出てこないんでしょう。
    地所×双日×チェルシーが開発の仙台市泉区のアウトレットは2008年秋オープンとHPにでかでかと載ってます。
    ここと同じく三菱地所リテールマネジメント運営の商業施設です。

    うまくテナントが集まらないのか、
    アッといわせる都心近隣アウトレットでも企んでいるのか。
    普通のテナントの集合体ならシークレットにしておく理由がよくわかりません。

    オープン日とテナント名くらいは小出しにして口コミで広めていくのが何よりの広告宣伝だと思うのですが。

  87. 251 ご近所さん

    >249
    >個人的にはマルエツとか入って欲しいです。

    ちなみにマルエツの筆頭株主はイオンです。
    最近のニュースだとマルエツ全店での
    「トップバリュ」導入拡大が決まっているそうです。

  88. 252 周辺住民さん

    良質なスーパーの充実の必要性は私も感じています。
    ただ、せっかくの複合商業施設なんですからスーパー以外(書店、アミューズメント、衣料等など)の話もたまにはしませんか?

  89. 253 匿名さん

    新砂商業施設、毎日遅くまで平日は残業してるみたいですね。
    以前は18時にはさくっと終わってましたけど、最近は結構遅くまで
    電気がついています。ご苦労様です。事故の無いように頑張ってください。

  90. 254 周辺住民さん

    新砂商業施設
    南砂のイメージアップのためにも、少し高級路線でいってもらいたいですね。

  91. 255 ご近所さん

    マンションに貼られている商業施設の月間工程表が5月分になっていました。
    5月12、14、16日に3回に分けて受電ですので、試運転調整は6月以降になります。
    内装工事は、4階はフィットネスではプールや採暖室の工事を行っているようです。
    それ以外のフロアでは各階とも5月一杯は天井ボード貼りと器具取り付け工事が主体であり
    テナント工事は6月以降のようです。
    特殊な施設をもつ店舗でなければ、テナント工事は2〜3週間で出来てしまいますから
    6月中には仕上がってくるでしょう。
    ただ、外部に立体駐車場があり、この組み立ても6月に入ってからのようですから
    官庁検査を受けられるのは早くて6月後半。
    すると検査済証を取得するのは7月初旬ということになるでしょう。
    楽ではありませんが、工事は7月中のオープンが可能な工程で進んではいるようです。
    あとは、事業主側にその意思があるかどうかだけの問題です。

    早ければ・・・、あくまでの早ければですよ。
    7月中旬に試運転と店舗のリサーサルを兼ねて近隣住民に内部公開するプレオープン。
    2週間くらいおいて7月後半にグランドオープンという線が考えられます。

  92. 256 周辺住民さん

    >255さん
    情報提供ありがとうございます!とてもわかりやすい解説で、いまどのような感じで工事が進んでいるのかよくわかりました。
    個人的には夏休み中にオープンできるかどうかでだいぶ変わってくると思います。急ぎ過ぎて工事に手抜きがあっても困りますが、やはり早い開業を望みますよね。
    そうするとテナントの発表はいつ頃になるのでしょうか?

  93. 257 匿名さん

    >255さん

    >官庁検査を受けられるのは早くて6月後半。
    >すると検査済証を取得するのは7月初旬ということになるでしょう。

    教えてほしいのですが、
    工事の終了が6月末になるとしたらこれらの申請云々の手続きは同時進行というわけにはいかないのでしょうか?
    完了確認後の申請になるのでしょうか?

    商売的に言うと7月上旬にオープンできるかどうかが集客数拡大のひとつの目安になると思います。
    夏休みに掛かる7月後半では勿体無いなあと思います。

  94. 258 匿名さん

    >あとは、事業主側にその意思があるかどうかだけの問題です。

    これですよね、心配は。

  95. 259 255

    >256さん
    >そうするとテナントの発表はいつ頃になるのでしょうか?
    それは法的なルールがある訳ではないので、関係者でないとわかりませんね。

    >257
    >工事の終了が6月末になるとしたらこれらの申請云々の手続きは同時進行というわけにはいかないのでしょうか?
    >完了確認後の申請になるのでしょうか?

    同時進行という訳にはいきません。
    少し詳しく解説します。
    工事完了時の「官庁検査」と「検査済証の取得」は1セットの行為です。
    「官庁検査」とは建築基準法と消防法に適合した安全な建物であるか否かを
    都庁の建築指導課(第3者機関)と管轄の消防署によって検査され、
    施工者は検査において受けた指摘を是正して各官庁に報告します。
    すべての是正報告を完了して検査に合格すればそれぞれの役所から「検査済証」が発行されます。
    通常、この是正報告の期間を2週間程度見込むはずです。
    ですから「官庁検査」から「検査済証の取得」までに半月程度かかると考えます。
    6月後半に検査を受けたとして、検査済みの取得は7月の初旬です。

    この「検査済証」を受けるまでは、官庁による安全な建物というお墨付きが無い状態ですから
    原則、工事関係者以外は建物に立ち入ることはできません。
    つまりテナントのスタッフが建物に入って開店の準備をすることもできません。
    規模からして1000人近いスタッフが働くはずですから、リハーサルにも時間がかかるはずです。
    小規模のスーパーマーケット程度であれば数日の訓練で済むのでしょうか、
    大きな施設ですから非常時の避難誘導を含めてスタッフの研修には数週間かけると思われます。
    検査済を7月前半に取得したとして、オープンは早くても7月後半以降と予想されます。

    しかしスタッフの求人募集がまったく出てこないのが不思議ですね。
    7月頭からの訓練開始とすると、そろそろ募集をかけてもいいころのはずですが・・・

  96. 260 匿名さん

    私がAQUA CiTY(同じ三菱地所系)のオープニング時に関係者でしたので、当時の情報をお話させていただきます。
    アルバイト募集は2ヶ月位前からだったと記憶しています。実際の店舗での研修ははOPEN2〜3週間前でした。(それまでは他店か近くの公民館での研修)
    店舗の内装はOPEN当日の朝ギリギリまで行っていました。(OPEN後も改修工事をよくやってました。)
    一般OPEN直前に近隣住民向けのプレオープンがあり、無料で食事をとることができました。

    新砂のOPENが7月頃ならそろそろアルバイト募集が出てきてもおかしくないと思います。

  97. 261 匿名さん

    255さん、257です。

    早速の返信詳しく教えていただきありがとうございました。
    お話の通りだとして今のペースだと早くて夏休みに入る7月20日前後ですね。
    260さんのカキコミを考え合わせるとオープニングスタッフの募集はそろそろ出始めないといけない時期に入ってきますよね。
    100以上のテナントのオープニングスタッフが必要なら地元でのアルバイト募集の数もかなりになるはずなので、何も出てこないはずもなく今後の動向が楽しみです。
    アルバイト募集のチラシなどを見かけたら皆さんお願いします。

    最近三井のアウトレットに行く機会があって新砂もテナントの集合体だということで、こんな感じかなと見てました。
    セールがあったり、イベントがあったり、お洒落で賑やかな街並みができればと楽しみにしています。

  98. by 管理担当

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