DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その12

ただ、イーストの一千万値上げはやりすぎ。

8800くらいとか、
エリートサラリーマンしかかえんべ。

てか、５０００戸って、ドトール、三個半ですよ。
高層作ったら、
あの広大な敷地をもてあまし過ぎるだろ。。

エリートサラリーマンが集まるんだったらいいんじゃない？
住民層って大事だよ。

新宿のラトゥールも評判いいですよね。
あんな感じになりそうですね！

5000戸って？　まじですか。

まじですね。なんだか小規模ですよねぇ。
相当高級路線でいくつもりなんだろうなぁ。

605ですけど、5000戸は無理じゃないかと。。

田園調布って３００世帯しかないのにね。

５０００世帯は高級だね。
もうアジアでキャンペーンしまくるしかない。

ようするに、オリンピック後に投げ売りになる訳だ。大量にありすぎるから、坪200(TTTの売り出し価格)くらいまで下がるかも

晴海は都心に近いから、いくらでも需要あるよ。
湾岸に物件増えて困るのは、郊外の物件です。
人口減の時代に郊外に住む理由ないよね。

そうかなー。首都圏の新築の販売個数は年間六万しかない訳ですから、この地域に5000戸も売りに出れば需給は崩れそうな気がします。というより、使用済みという要素や国の方針から安く売り出されちゃうじゃないでしょうか。品川シティタワーのように。

品川シティタワーって、定期借地権なんだけど。
むしろ、販売時より高いんじゃない？

いやいや、東雲はスタート坪９０だったから、

そこから２０下がっても世間は驚かない。

坪６５万ぐらいまで下がるかもね。

東雲坪９０って、どの物件？

投資の怖さは、高くなると買い出すけど、安くなると誰も買わないってやつだ。

だから下がりだすと止まらない。

>>613
そこまでいうなら買わなければよい。
というより買うつもりないでしょ。
残念な人ですね。

Wコンは坪９０～　周辺も今と変わらない環境だったよ。

>>590
それが心配ですね。東向きの眺望は無くなってしまうのかしら。営業マンに聞いても決まってないの一点張り。

>>617
(90÷3.3)×70

ん？70平米が2000万？ってことですかね？

本当ですか？？

５０００戸、冗談抜きで普通に売ったら、
完売まで１０倍の３０年ぐらい掛かる。

どんな影響が出るのか。

619　本当です。埋立地の実力を見誤ってはいけません。

＞６１７
周辺ずいぶん変わったよ。
Wコン以外、タワマン一切なかった。
キャナルは、とても綺麗な町になりました。

千葉、埼玉のマンションか、東京の湾岸か。

その選択だけです。本来、今も昔も。

>>621
これ見て言ってますか？
ネガるなら根拠を

http://wangantower.com/?p=4986

千葉、埼玉と同じ価格で買えるなら、迷わず湾岸。

Wコンの初期購入者です。

私が購入した時期には、イオンもcodanも無くて、本当に工業エリアのようでした。
ほんとにイオンできるのか？って思った記憶があります。

当時と変わってないなんて、とんでもないです。

>>617
http://wangan-mansion.jp/property/13
ひどい嘘つきですね。

あのね。この掲示板で煽られ続けているんだろうけど、事実は事実。

坪９０～。それが本来の姿。まぁ東雲の話だから。

売り出し時は安かったってことじゃない？
どのくらい安かったか知らないけど。
ただ、周辺は変わったよね。

626　それを言うなら今の有明だって同じこと。

世田谷も50年前は、安かった。

だから下落の恐怖でこんな煽り掲示板ができあがる。

知ってるからね。

下落の恐怖と言うより、買えない妬みじゃない？

妬みなんてみたことある？

みんなで買おう！って投稿ばかりじゃない？（笑）　

タワーの低層は誰も買わないと思われてた時代ですね。東雲に限らず低層はどこも安かったです。

６３５さんみたいなのが妬みでしょ。

ここが坪２００割っても住民以外だれも驚かないし、まったく検討をしていなかった次の層には、それでも高いって言われてしまいます。元もとの資産評価額が低過ぎるんですよ。

坪４００超えても、誰も驚かないけどね。

５０００戸を坪４００でｗ　そうなってくるとアジアから中東まで営業だな。

坪９０が３００ぐらいってことか。
買いたくねー。

西新宿が坪３００割れでは話が違います。
終わりですよ。ゲームオーバーです。

結局、妬みですか。

Wコンの１５００万の部屋狙ってたんだけどな。

>>646
KTTに行ってネガってくださいな。
さようなら。

市況の悪化がすごいな。。ここ以外全部どこも値下げに販売延期かよ。
住友はこういうマイナス要素を価格に反映しないで、購入者に背負わせるのが許せないな。

>>648
市況ってなんですか？？教えてください。

市況の悪化じゃなく、勝ち負けがハッキリしただけなんじゃないのかな？

そう、かちまけがはっきりしだしましたよね

その通り。今買えない人は、田舎で値下がり必至のマンション買うか、一生賃貸暮らしか。都心は今買えないと、当分買えない。

買えない連中にはネガらせておけばいい。
圧倒的勝ち組マンションなんだから。

良いものは評価され、それなりに高い。普通の話。
評価されない不動産は売るのを止めるか下げるしかない。
それぞれの売主の判断は、市場の評価そのものを反映してると思う。
勝どきタワーや芝浦グローバルは早くも価格を下げたが、立地環境や企画そのものに懸念事項があり、買う人はそれなりにリスクを考えたほうがいい。
世の中全般的には不動産価格は上昇基調が当面続く。

>>653
ここを選んでいる時点で勝ち組ではないよ。
社会的な勝ち組はもっと内陸に住みます。
セカンドハウス的な利用なら話は違いますが。

それでも勝負にこだわるなら、井の中の蛙で勝ったと思われればよろしくて

>>655
いつまで内陸の方が優れていると思っているんですか？

うん、内陸の方だよね。長野県あたりがいいかな？

湾岸居住者で、湾岸購入者の信頼もあつい、のらえもんさんのブログです。

http://wangantower.com/?p=5739

日本人は忘れやすいので、あれほど恐れていた地震・液状化リスク（そのほとんどは風評でむしろ木密地域に住む方が危険です）をすっかり忘れ、時代は湾岸！と殺到するかもしれませんが、不動産には明確な序列があり、山手線内側－地域にもよりますが－を超える価値は湾岸地区にはありませんので、上限値はほぼ決まっていると考えます。

この記事、どう思います？江東区の妬みですかね？

http://lite.blogos.com/article/87090/
選手村が2020年では、晴海（中央区）に変更になっている。結論表現が悪いが、中央区はババを掴まされたのである。昼夜間人口差問題をマジックワードに税金収入も少ないけどサービスはしないといけない住宅地域だけをプレゼントされたということである。

しかもこれでパラリンピックをうまく使われて、高齢介護住宅を多めにプレゼントされたら、中央区は非常に大変な状況になる。しかしこのシナリオを上手に進めた江東区はさすがである。

>>656
高台や山手が優れてるなんて思ってないけど、超富裕層はほとんど湾岸には住まないよ。
何をもって勝ち組のマンションなんて豪語するのか。ネガティブな意見をなぜ買えない輩の僻みと決めつけるのか。非常に傲慢なんじゃないかと感じます

このエリアは、あと30000戸ぐらい売り出すのかな？

どっちでもいいんですが、フラットな目でみれば、ココを買えるなら勝ち組にカテゴライズしてもいいんじゃない？
東京都の平均世帯年収600万世代では買えない物件なんだし。
私の中では1馬力年収1000万あれば勝ち組ですよ。SPAとかの週刊誌にもよく書いてあるじゃないですか（笑)

年収600万だけど自己資金1億出せるから勝ち組に入れる？

>>662
そんな＊＊＊雑誌読まん方がいい様な気がする

>>659
記事ではなくて、個人の感想ですな。誰なのかは知りませんが。

>>648
>市況の悪化がすごいな。。ここ以外全部どこも値下げに販売延期かよ。住友はこういうマイナス要素を価格に反映しないで、購入者に背負わせるのが許せないな。

供給過剰が深刻になってきそうですね。大量に売れ残った場合、管理費とかの負担はどうなるんですか？それが怖くて踏み切れません。

>>666
売り残し分の管理費修繕費は住友持ちですよ

市況ではないです。個別に物件評価された結果です。今回はドゥトゥールだけ勝ち組と言わざるを得ない。

>>659
どう思うって？江東区の優位性を言いたいらしいが読んで損したと思うくらい妄想に近い内容でしたね。一番笑えたのが、江東区の都心へのアクセスの良さを表現していましたが、銀座・八重洲・日本橋、それらはみな中央区です。
中央区は財政が豊かなので、オリンピック選手村開発による定住人口数が増えるとしても、江東区とは違い、受け入れ体制は磐石です。

エントランス部分早く出来ないですかね？
相当豪華なエントランスになりますよね。

>>671
逆に最後にツインタワーを結ぶくらいの存在でいてほしいです

ここ意外今の湾岸タワマンでいいなっね思うのがありません。他のタワマンより値は張りますが1番ワクワクする生活ができるマンションだと思います。

>>670
前回のプチバブルは、偶然プチバブルが訪れたから値上がりしただけで、
供給過剰問題とは関係なし。供給過剰がプチバブルの原因になったわけではない。
それに、バブルはもれなくバブル崩壊が付いてきます。

KTTスレでは、抽選落ちたらDTとか言ってる人がいるけど、抽選待ってる間によい部屋はどんどんなくなるのに…。先着順だから早く申し込んだ人が勝ち。

内陸に住んでましたが、
湾岸に移りますよ。


正直、海を眺められる眺望と、
新しく開発される周辺の環境と、
スパのような共用部は内陸では望めないので、
私はここを住むようにしますよ。

買い増しですが。

内陸都心の物件は、賃貸に出します。


圧倒的な勝ち組はどう〜とか語っている人は、
勝ち組を知ったかぶって、妄想している、
＊＊＊でしょうね。。

君もね。

まだいい部屋売ってないから(笑)

エントランスもいいけど、SPAの方が楽しみです。

KTTのスレがなんだか大変なことになってますね。
自分はDT購入組なんで静観してますが、
なんか可哀想…

あちらは安くて人気ありますからねぇ。
相当売れるとは思うけど、ちょっとやり過ぎな気がしますよね。

晴海レジデンスの時を思い出すわ。

やりすぎとは？

あちらは瞬間蒸発では？？

>>683
要望書入ったところだけ販売するのであれば瞬間蒸発でしょうね。
売り方が違うからなんともねぇ。

実際、のらえもんに来る相談メールの半数が勝鬨タワーらしいよ。

KTTも要望書が入った所だけ販売してる。
極力売れ残りが無いように一部の高倍率タイプ以外要望書通りの部屋しか出してないと営業が言ってました。

のらえもんさんはDTは高すぎるから買わないんでしょ？
一理あり。

まあ高ければ高いほど買える層は少なくなってくるからね〜

安ければ当然ここにします。

ここも十分安い！

ここを安いと言えるなら、高いのはどこだろ？

パークマンション千鳥ヶ淵

ここも引き渡しまでは随分あるんだよなー
みんなその間どうするの？

千鳥ヶ淵と比べなきゃいけないほど
ここは高いのか…

晴海と千鳥ヶ淵の比較？

管理費ここは安いほうだよ
やはりマンションはランニングコストで見ないと。経営と同じです。

キャッシュ・フローが大事。あとはPs

管理費不足、修繕積立金不足で、後々増額幅が大きくなることも考えましょ。
水モノ、バスは採算がとりにくいものです。

>>696
色々ある割には安いのが心配ね。
ランニングコストとか経営とか言うのなら、無駄を省くべき。
となると必然的に共用施設は無駄な設備になってきますね。
698の言うように将来の管理費・修繕積立金不足という不確定要素を排除するのが経営の基本だと思うのですが。

ここは最初の管理費が安いからいいんじゃない。
最初から高い管理費の物件よりはね。

違うね 何でも削りまくってスリムにしたらつまらない物件、会社になるだけ。面白みが大事。
夢を見させることが大事。そこを柔軟にハンドルするのが経営者
出来なくてコストカットしかできないのが無能な平民

1450戸なら水モノを入れないとダメでしょ。高級感漂わない物件なら無しでもいいが、ただの戸数の多いマンションになります。団地感が出ますよ、無いと。
ここのマンションはもう一つ二つくらい共用施設をいれても良かったぐらいです。
わたしは住友不動産のこれでもかというくらいのエントランスやロビーが好きです。買えるものなら買った方がいいかと思います

>>701
なるほど、ソニーの事ですね。

今のソニーは夢も希望もないからな。
ものを売るのに夢を感じさせないと難しい。

クロノの場所にドトールが出来れば良かったのに。ここは、どの方向を買ったって、将来的にはお見合いになる可能性が大きいでしょ。　タワマンでカーテン開けっ放しに出来ないってなんだかな～。

ああ、お見合いか。お見合いはダメだよ。

それなら、低層のお見合いの方がいい。

エレベーターも乗らなくてすむ。

タワマン密集地帯のここならどの物件だろうと将来的にお見合いになるのでは？

低層のお見合いなら、そもそもタワーじゃなくてよいのでは？
スパなら勝どきＮＡＳにでもいけばすむし

お見合いになるって言ってる人、きちんと地図にプロットして確認してる？勝どき東の計画等も含め。
角度が１５度違っただけで、見え方ってまったく違うんですよ。距離も１００メートルと１５０メートルでは全然違う。
どうしてここが予想外に人気になったのか、もう少し研究してみた方がいいですよ。「どうせタワマン密集地」みたいなざっくりとした話で済まさずに。

お見合いなら、KTTだろ。。。

あと、残り何戸ですか？

これから、どんどん売れなくなりますよね。何十年かけてうる予定なのでしょうか？

一期一次では要望書を入れてから2ヶ月あまり、抽選になるかならないかで仕事が手につかなかった。
結果的に無事高層階が買えて良かったです。
これからの方は先着順なので本当にうらやましい。
ただ、気を抜くとすぐに埋まっちゃうので早くMRに行った方がいいと思います。ちなみにスーモとかにでてる情報は遅いですよ。

値上げしちゃったから（階が下になっても値段下げないのも値上げと言っていいと思います）、ここからはそうそう売れないでしょう。
また例の住友流になっちゃうのは、できれば避けてほしかったんだけどなぁ、購入者としては。

眺望良好なのにネガってるのには驚くね
ここがエリアナンバーワンなのを阻止するステマかな

>>713
まぁ、値上げではないでしょう。値付けが独特なのはわかりますが。

ただ、そんな状況でも金曜日の段階では、着実に要望書が入っていましたから、早々に18階までは完売になるでしょう。

エントランスの豪華さ、広さ
誰もが使う便利な共用施設に酒が飲めるラウンジ
濡れずに主要部までいける立地の良さ
スケールメリットを存分に活かした適切な管理費と価格
天然大理石のキッチンや玄関
他に追随をゆるさないエリアナンバーワンの風格

東側の要望書入れてきました

ここのコンシェルジュは英語話せるかなぁ
嫁が外人だから心配

御見合いだとそんなにいやかな？おれは５０００万円の部屋希望だけどね。

こういうタワー買う人って何も眺望だけが優先事項じゃないんだよな。
ホテル並みの設備に超都心に住まう喜びってのもあるからね。

>>720
御見合いを気にしない方もいるから、キャピタルゲートプレイスは人気だったんでしょうね。
私は佃の御見合い部屋でカーテン閉め切り生活の経験があるので、御見合い部屋を買う気はありませんが。

>>721
中央区の端っこで、運河向こうは江東区の立地なのに
超都心と言うのは無理。

中央区だもの。

>>719
KTTの話してます？

一期一次で、あそこまで抽選にするつもりなかったのに、予想以上に人気出て抽選会を開催しないといけなくなったから、二次以降は先着順にしたんですか？

>>723
中央区が超都心といえないならどこも言えない。
ここは十分超都心です。

>>719
そんなに安いの!?

>>728
それKTTですから…。

KTTとTTTのお見合いはひどいレベル。カーテン開けられないでしょう。

KTTの話混じってる人がいるけどここはDTCPだから。

担当は信頼できるでしょう。

>730
ここはお見合いしないの？

担当は信頼出来ましたよ。
がっちりでした、
ばっちりでした

KTTのスレは本当にあれてるね。

なんか下の方の安いのもでるから、

品位も低くて、

CoCo壱番屋が出来るあたりが、

ドトールよりも共有部がすごいでしょ！って

本気で言っててびびった。


それにひきかえ、ここは品位が高い。みなの。

そして、KTTをライバル視してない。

そういうもんだ

>>734
契約されたのだからここの状態はご存知ですよね？

っていうか、本当にここの売れ行きはすごいよ

もちろん、住みふ流の売り方のフレームの中で、

この勢いはってことだが。

しないよ。

KTTってココイチもはいるの？　ビバホームは入るって聞いたけど。

いいものはいいよね。
買えるなら絶対にここ。

ここのエントランスの高さが半端ない。
建設途中の建物を見て驚きました。
相当高級なエントランスができると思います。

>>742
あたりまえじゃん。高級ホテル並みのエントランスを目指してるんだから。
庶民の車がエントランスに乗り付けるのもはばかれるような感じになりますよ。

エントランスにお車乗り付けるのはおやめ下さい、お車は車寄せに御止いただいてエントランスからお入り下さい、なんちゃって、でもここかっこいいだろうね。

タワーと言えばすみふだね！格が違う。

>>732
1次で49階取得した者ですが、ブロック頑張ってくれました。
かなり信頼してます。担当が信頼できるかどうかってこともありますが、我々購入者の熱意と購入可能であるステータスも影響してくるのかなぁと思いました。

契約したいのですがこの先今の営業担当と…と思うと嫌なんですよね。

どこのフロアまでが高層扱いですか？

すみふは第何期までの販売を設定しているのでしょうか？

マルエツと車寄せは入口がかぶりますか？

５年くらいかけて売りたいんじゃないかな。

>>747
なら変更してもらいなよ。ホストと違って永久指名制じゃないので
変えてもらえますしそのほうがいいですよ。

契約終わった後って営業とそんな絡むことある？？

>>748
エレベーターでいえば、44階まで。

契約終わったら、殆ど営業と関わることはなさそうだよ

あと、営業が担当になった後、
アンケートみたいなはがきが来た気がする

そこで、今の営業のままで良いかどうか、
確か解答出来た気がする


いずれにしても、
私は南をゲットしました◎

一期組になっていおいたほうがいい

きっと、今年の終わりに、そう思ってる

シャトルバスｗ　

最後の最後まで時間に縛られ、団体行動。

胃が痛い。

まあ、価値観は人それぞれですから。

10分に1本間隔で自由にエントランス前から乗れるんだよ。乗ったら5～7分後には新橋駅前だよ。最高じゃないか。

新橋まで10分と聞きましたが。

ワールドカップ始まる前に肩をつけるぜ

ここのフローリングって無垢かな？
シートフローリングは柔らかすぎていやなんだど

無垢なわけなかろう

マジで 高給タワーなのに

最近は例外なくシートオンリー

>>761
有料だから自由ではないでしょ。
10分に1本なら、何台バスが必要なんだろう？
乗降時間を考えたら2台では足りないから3台かな。

日経に湾岸の開発の記事が出てますね。

BRTの開発や、16年3月に開通する2号線の話など、
いろいろ乗っています。
まあ、これまで分かっていたことですが。

港区⇒中央区⇒千代田区の順に、多くの、今後の開発計画が予定されていて、
その中心にドトールがいることは明白ですね。

大きく変わる、湾岸。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1401A_U4A510C1000000/?dg=1

本日の建築状況

EAST棟

WEST棟

全てTTTより撮影。
またセールスだとか言われても嫌なので、今後は契約者専用板の方に投稿します。

いつもありがとうございます！
契約版でまってます！

教えて下さい。
南西の角部屋Westはきれいにレインボーブリッジ見えますか？

>>775
見えますよ

タワマンって、こういうの多いよね。
それが、魅力でもあるんだけどさ。
＿＿＿
http://ameblo.jp/zechs-0607/archive-201205.html

HIKARUバースデイイベント

◎日程　6月9日土曜日
◎場所　ル・サンク大崎シティタワー2406号室
◎時間：開場18:30　開演19：:30
◎チケット　5,000円(当日会場にて)
◎出演
HIKARU / HAKU（ex.Virgil） / ゼクス（ex.spiv states）　/ アキ（ex.PIECElang） / 楓舞（ex.IZABEL VAROSA）/ and more..

パーティ代を経費にして、税金対策でしょ。

タワーマンションは、セキュリティーが心配。
低層マンションか戸建てが正解かな。

>>776

TTTが邪魔になりませんか？

>>779
心配のようでしたらGoogleアースかMRでシミュレーションした方がいいと思いますよ。
それにしても南西角とはお金持ちですね。正直羨ましいです。

>>779
高層はもう売れちゃってるから、レインボーブリッジが綺麗に見える部屋が残っているかという問題もあるのでは。

>>772
ありがとうございます！
前回と比較すると少し伸びましたね。

お前ら悪いことは言わない。タワー検討中なら高層階にしとけ。あと眺望は自分がどうこうじゃなく重要視した方がいい。さもないと供給量が多いタワーでは資産下落で地獄を見るのが落ち

>>783
確かに売る時にライバルはたくさんいる地域だからな。
眺望が良い、階数が高い、かなり安い、とかじゃ無いと差別化出来ないな。

差別化する必要ないでしょ。これだけ都心に近ければ、いくらでも需要あるよ。このエリアに大量供給されて、心配なのは、郊外物件。むしろ、ここは、人口が増えることにより、インフラ、便利施設も増えて、ますます便利。正のスパイラル！

>>785
都心っていっても埋立地に乱立してるから差別化は必要だよ。山手線内側タワーなら希少性で低層でも引き合い強いだろうけど、ここだとなるべく眺望の良い部屋を選んどく必要があるね。

そう思います。勝どき、晴海エリアは今後マンション内格差が、激しくなるでしょう。お見合い部屋はそういう意味では、厳しいてしょうね。

選手村に建つマンション次第では？？
結局のところ晴海では一番豪華な物件になると思いますが。

>787
ここは全方位お見合いだよ

勝どきザタワーに完敗か…

お見合いタワーは価格が付かなくなるだろ。

管理修繕費が１０万近くになると、本体価格はゼロ。

ここでは眺望やキッチン、エアコン、バスルームの話は無しでお願い！
エントランスの豪華を話しましょう

お見合い対決ですね。軍配はkttすね

>>789
そういう嘘はやめなさい。それに高階層ではどこも眺望に問題なし。

>>793
お見合い具合では、KTTにかなう物件はありませんね。

まあ、冷静に考えれば、駅からの距離と販売価格以外にKTTに劣る要素はないね。

エントランスとスパ以外の話題は禁止で！

エントランスは大事だけどね。マンションの顔ですから。
ダメだと、お客も呼びたくなくなる。

うん、いえる。エントランスは大事。
っていうか今から楽しみにしてるけど毎日高級ホテルに入って帰ってくる感じを想像すると
ワクワクするし身が引き締まる想い。
マンションってのは総合力だとおもうんだよね。専有部分は自室だけだけど、
敷地全部を共有してそこに住む訳だからさ。

なんかKTTの話題出す奴いるけど業者か？
老人ホームにビバホームにCoCo壱番屋なんか入るっていう噂の大衆モール？の
マンションと比べられても愛想笑いしかできないわ。