DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その12

ほんと、相当すごいよね、ここ。
どんだけ上がるんだよ。。

あれ、値下げしてるの？
以前行った時には、コント値上げになるって聞いていたのに。

本当のところどうなんですか？？

>200
共用図面からは正確な幅はわかりませんが、住戸のポーチ部分の幅が1800mm-1900mm程度、奥行きが2000mm程度あります。内廊下の幅はエレベーターホールがある1辺とそれ以外の3辺でやや異なっているようで、前者は2000mm程度、後者は1500mm程度ではないでしょうか？あくまで共用図面とルームプランのパンフレットからの目算ですが。。。

>203
プレスリリース待ちじゃないかな？
ここ嘘の情報しかないので

300戸中何戸契約＆手付金支払が有ったかは
プレスリリースで確認しないと

>>205

嘘の情報しかないというのは言い過ぎ。
南側1割増しは本当ですし。

>>204
となるとWESTは東側が廊下広いということですね。

月曜夜だったから人は少なかったけど、契約してきたよ。
ついに名前を契約済みに変更。
入居楽しみだなぁ。

208さん
おめでとう

208さんいいですね！
うちも今週契約です。

契約者のスレって立たないのかな？

>>208さん

おめでとうございます。私も契約者です。よろしくお願いします。
宜しければ、1期2次分に関して得られた情報の共有をお願いします。

1ＬＤＫはどうなのでしょう？安くなったのでしょうか？知ってらっしゃる方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

>>213
北向きの1LDKについて既に話が出てますよ。
昨日、一昨日あたりの書き込み確認ください。

213
49.94 5170です

214です。昨晩出ていた情報は2LDKでした。失礼いたしました。間違えました。

え？一期は4880万じゃなかったっけ？

330を切るわけありません。

>>215

十万の位が8で無いのがでてきたんですね！

49.94は西向きですが、5480だったはずですね。。。

2LDKでも300下がったって書き込み昨日なかったけか？1LDKも300万くらい下がった？？

高いと思っている人は、建築現場を見に行ったほうがいいですよ。
まだエントランスを作っている最中あれにはびっくりしました。

そうですね、西は5480でした

EASTの北側が安かったら凄く買いたいです

みなみは？下がってるの？

みなみは価格アップ

南はアップ、他はダウン？

イーストは、まだほんの一部分だけど、ウエストの1.1倍〜！驚愕の坪400万円以上。

ウエストは、これまでより階層が下がったから下げてる。ただ南は他の方角に比べると下がり率が小さい。

イーストの中高層は会社員にはちょっと難しいラインなので、早めにウエストで決断しないと。。

晴海は世界一のオリンピック選手村。資産価値の維持どころか、暴騰は必至ですね。オリンピック後日本の借金の多さが国際問題化するのは必然。円＆国際暴落　１ドル=１５０円金利4.5％　不動産はインフレヘッジに成ります。海外からもシンガポール・香港・上海・ＮＹ／ロンドン・パリの半値から1/4の値段。値上がりは必至です。買うのはいつか今か１０年後でしょうね。

ティアロに流れるのかな

そろそろマエケンも販売するんじゃない？販売会社はどこですかね

東はどうかな？小さい方の1LDKとかは？

三井と三菱ではないね

世の中には金持ちっているんだね〜晴海のマンションにこれだけ出せるとは

東京駅行きシャトルがあると便利なんだけど。

ブリリア？

品川wctのプールは、年間数千万の赤字らしいです。
ここのスパは大丈夫でしょうか？？

そもそも黒字はありえないでしょ。利用料すごいことなるよ、黒字にするには。

WCTの住民だが、プール維持経費のために管理費値上げされたことありません。
そもそも管理費によって運営されてるマンションの共用施設だから赤字という表現はおかしい。

野村のプラウド？？ だったらとっくに販売告知してるよね

ここは、立地の将来性とSPAやシャトルバス、24hスーパーなど、マンションに普通では入らない施設やサービスがあるので魅力的。ザ・トウキョウタワーズもそうだが、ツインタワーはシンボリックでかっこいいですよね。一目惚れでした。

50階建て以上のツインタワーは全国的にも多くないし、質感、豪華さは類をみないものになる。買えるなら買った方がよい物件かと

買っておいて損ないね。
住友が過去に出した物件でここまでいい物件はないと信じることができる。

>> 237-239

たまたまのぞいたら自分の住んでいるマンション（WCT）の話題があったのでマジレスします。
WCTのプールのプールは20mコースプール3レーン他、キッズプール、ジャグジーもついていて快適です(^^)
管理の方も新設ですし、清掃も隅々まで行き届いています。

中にはプールを全く使わない人も居ると思いますが、ちょっとバブルっぽいですが、プール付きマンションというのも資産価値の一部だと思います。
プール関連の維持費については分かりませんが、2090世帯もあるマンションですので何とかなってしまうのだと思います。

ドトールもスパが設置されるので、住不は水物が得意なのかもしれません。
住不に関しては物件価格が強気なところも共通しています(>_<)
そのせいかWCTはなかなか全戸完売しませんでした。

プールは、水道や人件費の年間収支だけは黒字だとしても、実は10年単位の修繕費に重くのしかかってくることを知らないで買うと、子供に金がかかるあたりで急激な値上げ、最後に年金暮らしになったあたりでガツんと積立金が跳ねあがる。とてもじゃないけど、都度利用料と管理費(人件費や備品)だけでは大赤字な共有施設の代表格。

スパの長期修繕計画には、少し疑問が残るため、
契約するかどうか悩んでます。
営業さんに聞いても、的確な回答でなく、余計に迷い出しました。

>>245
だから管理費によって運営されてるのに黒字も何もないですよ。
ゲストルームやジムなら運営費をペイできるかもしれませんが、プールみたいな金食い虫は最初から運営費から出る前提だで管理費を算定している。
もちろんコストが当初の予想より増えれば管理組合から運営方式の変更が提案されるから、部外者が心配することではありません。

一期が終わって静まりかえったスレ

運営費は管理費からなのかもしれないけど、修繕費の問題なんですよね。上昇するのは修繕費であって、管理費より負担増になるのもそう長くはないですよね。

議論になること自体が理解できません。重要事項説明の時にもらった管理規約の管理予算案を確認すれば、すぐに問題ないと分かりますけど。
ここがあらゆるタワーマンションの中でも特別に突出した共用のサービスを実現していることは確か。だが、スケールメリットを生かしているので稼働率を低く見ても問題ないようになっている。

最近は赤潮でてますか？

>>249
修繕費の問題は修繕計画見ればわかるでしょうし、運営費とは別問題。

そもそも管理費と修繕費は別枠ということも知らず赤字連呼するようじゃなあ。

朝潮運河で泳いでみたいと思います

>>179
全く同感です。
タワーマンションに住んだ経験があれば、『北』を選択する方、多いのではないでしょうか？
私も現在『タワーの東』に住んでますが、今回『DT 北、高層』を迷わず契約しました。
今回の設計では、より熱を遮断するとなっておりますが、それは逆に入った熱が逃げにくいとも言えますね。
あくまで私見ですが『北』は玄人好みの様な感じがしますね。

築３５年まで、家賃３２万円のローン支払い。

その後は、家賃１０万ぐらいは覚悟？？

築４０年のタワマンってどうなの？

そもそも、買って何が得するかが見えなくなってきた。マンションは。

>>251
赤潮は最近おさまってます。ちなみに赤潮はここだけの問題ではなくて東京湾全体で起こっている問題ですよ。

マエケンの高層がいいかもねー

北は陽がのぼらないよ…陽射しがほしいけど

警察署のそばにBRT停留所ができそうなのにね

BRTはそろそろ決まらないと厳しいのではないですか？

タワマンの方角は東がバランスいい。南は日が長いのはいいけど、日中ずっと暑い。西は無駄に暑い。北は知らん。

>>259
戸建や低層住宅ならともかく、タワマンの日差しは厳しいですよ。
某タワマンの東南向きの中層階に住んでるけど、夏はエアコン全開でも暑いくらい日差しが厳しいから、タワマンなら北東か北西の方がいい。

何気にLowEガラスの北向きはいいんですかね？

南向きのダイレクトウィンドに限る

こちらの北向き高層って、数年後にお見合いになっちゃっうじゃないですか。。

>>266
眺望ではなく日差しの問題ですよ。

ダイレクトウィンドウじゃない部屋は、上の階のバルコニーが庇の役目をする。
それでも横から照らす西日には役立たないが。

>>268
真南向きに住んでるけど、暑くない。2m弱の幅のバルコニーが庇になって、春から秋は部屋の中まで陽射しは殆ど届かない。太陽が低い冬は部屋の中まで陽射し入って来るけど、むしろ歓迎。

>>269
豊洲シンボルは庇無しで、遮るものが何も無いから夏はかなり暑くて電気代がヤバイらしいです。でも冬は暖房いらずではあるらしいです。新DWはその辺を考慮しての庇付きです。

晴海の交通不便さはなんとかならないでしょうかね

皆で中央区？に物申しましょうよ！！

>>270
あの程度の庇は大して役立たないよ。DWは本来バルコニーの部分を部屋にしてる訳だから、その部分が直射日光にさらされて当然と思わないと。

ダイレクトビューの部屋とそうじゃない部屋は全然違うからね。

現地に行きましたが、ひっそり寂しい感はありました。駅から遠いからでしょうね。

マエケンの裏側は警察署ですからうるさくなりますよ。

環状2号線の騒音で賑やかになりますよ

以上、競合会社営業マンより

でも事実だよね

私はこのマンションに決めましたが、シャトルバスがなければ決めていなかったと思います。
少し不便なエリアですものね。もう少し開発が進んでくれるといいのですが。

BRTといってもバスでしょ？

安心して待っててください。オリンピック選手村の開発計画が、晴海の島全体を激変させてしまいます。
不動産は常に先行者利益をもたらします。

勝どき駅と、新橋駅直通シャトルバスだけで、十分便利だよ。

何れにせよ早い者勝ち

オリンピックの開発計画って、選手村内でしょ？
はやく周辺も便利してもらいたいものですね

晴海島か…そりゃ不便だ

選手村跡地がたくさんのマンションになるから、慌てる必要なし。
早い者がちにはならないなあ。

ほーらまた晴海で三井が着工する。勝どきにも出来るし、リセールは地獄だな。この地は周りから憧れる立地じゃないのにこんな供給あって。おまけに高いとは。皆さんお金余ってるんですね！

少なくとも、これ以上不便にならない、これは大きいと思います。あるのは成長期待だけ。

現状のままでも我慢出来る価格だと思えば、買い、ということです。

早いもの勝ちな訳ないだろ。あほか笑

シャトルバスって何分おきに出るんだろう。みんな乗るだろうから満員電車かな。最悪だ。

確かに晴海島に憧れる人…いないかも笑

うわーもう申込してる。。失敗したかな。。

>>291
三井に新出口ができたりBRTが走り始めたら、逆にシャトルバス利用者が減って
管理組合のお荷物になるかもね。

>>289
これ以上不便にならないって、
それは駅がなくなったりしない限り、
どの立地でも、そうだと思いますが・・・

大丈夫！！
管理組合のお荷物になっても
プールされてる修繕積立金から、運用費を捻出すれば
解決できるよ（笑）

不便、というのは別に交通の便だけでなくて、美味しいお店や、病院、学校、幼稚園、美術館、音楽ホール、イベント施設、地域コミュニティ、神社仏閣、そういう諸々のことです。

これ以上、街力が落ちないという良さ、

確かに289考えイカれてるわ笑

297苦しいな。。

リセールどうしよう。。こんなとこ一生住むつもりないのに。

>>297
5000戸の都営住宅ができればここも街になるから大丈夫でしょう。

買えない民が増えてきました

湾岸の行く末
http://wangantower.com/?p=7424
のらえもんブログ

2040年人口で、中央区は数少ない増加推測エリア。

早い者勝ちですね♪

>>296
赤字連呼の人？
シャトルバスはバス会社と運行契約するタイプですから、利用者が減って採算取れなくなれば便数減&バス小型化になるだけですよ。

あと、修繕積立金の流用は背任ですよ。

てかのらえもんて誰だよ笑
ちゃんとしてんのかよ、こいつ。
好き勝手書いてるのに騙されんなよ笑

私もリセール心配しています。多分、ずっとは住めないと思うので…。抽選のあった人気間取りなら良いですが、狭い間取りを誰も買ってくれなかったらどうしよう、と思ってしまいます。高層階なら良いのかも知れませんが。

ブロガーの意見を丸呑みするやつ。。笑

具体的なネガがないねー。

具体的ネガがない＝いい物件、て、思ってます？

てかのらえもんて？

今更のらえもん知らない奴がいるのが驚き

新手のネガさんが騒いでますね。
のらえもん知らないということは新参者なんでしょう。

湾岸マンションを検討してて、普通のリテラシーあれば、のらえもんブログぐらい見てるでしょー。

共有施設とかはほとんど使われていなくても、元からついているからマンションを買ったと主張する人々もいるので、理事会でもそう簡単にはやめられないんですよね。結局、利用状況が悪く想定収入より少ない場合には、管理費から外部委託費の持ち出しになっちゃいます。正直、バスはやめてほしいです。

のらえもんさんは湾岸居住のブロガーで、湾岸検討者・居住者には、評判が良いですよね。
個人的には、以下の記事を見て、スカイズやクロノの購入に踏み切れた人も多いのではないかと思います。

http://wangantower.com/?p=5739

日本人は忘れやすいので、あれほど恐れていた地震・液状化リスク（そのほとんどは風評でむしろ木密地域に住む方が危険です）をすっかり忘れ、時代は湾岸！と殺到するかもしれませんが、不動産には明確な序列があり、山手線内側−地域にもよりますが−を超える価値は湾岸地区にはありませんので、上限値はほぼ決まっていると考えます。

上限値は決まっていますが、ここから現在かなり乖離があります。となると、リーマンショック・震災ショックを経て一番弱気になった時期に値段を付けたマンション・部屋がまだあるとすれば、ここに当然歪みは発生しています。

>>316
一番弱気になった時期のマンションって、東雲の野村や三井まででしょ。
スカイズは「一番弱気になった時期」の値付けではないですよ。

>>315
バスはバス会社との契約が基本でマンションがバスを所有して運転手雇って走らせるわけがありません。
住民にとってバスは必要じゃなくなればやめるだけだし、バス会社も採算取れなくなればやめます。

318さん

おっしゃるとおりなのですが、あまりつかわれていなくても、一部の方々が必要と主張するなら理事会としてもそう簡単にやめることはできないと思います。バスや共有施設があることに資産価値があるという考えです。

結果として、バスの採算が合わず、やめるという決断もできず、その分の委託費を補填するという可能性は否定できないのではないでしょうか。ちなみに今住んでいるマンションにカフェがあり、単月に赤字の場合には売上を補填するために協力金を払うという契約になっています。

物件の基本的な価値：立地等に難がある場合、共用部分の豪華さや、過剰な付加サービス、内装等で購入検討者を目眩まししようとデベロッパーは考えがちです。この物件は、その典型であると言って良いでしょう。去年、近隣の遥かに条件の良い物件を買っておけば良かったとお考えの方も多いはず。今は他に選択肢があまり無いので致し方ありませんね。正に後の祭りとはこの事です。新築は魅力ですが、中古もこまめに調査比較したいと思っています。

>>320
近隣の遥かに条件の良かった物件とは、どこでしょうか？

湾岸でベスト3のマンションはどこですか？中古含め

のらえもん…笑

>>319
バス会社側の判断もあるから、採算取れなくなれば減便なり色々やるでしょう。
いきなり補填なんてどこの管理組合もそう簡単にできない。
某シャトルバス付きのタワマン住民として、今のマンションの経験からしてそれはないと思います。

TTT,PCT 三番手無し

のらえもん絶賛してるからね。

マンションのプールって、奥さんは絶対に嫌がって入らない。太った人も同様。
なにしろ同じマンション住民だから恥ずかしいんだよね。
そして誰も使わなくなる。大浴場もそうなる。
利用料が取れないと管理費の増額。
地震で壊れたらその都度集金。

>>327
絶対に嫌がるんですか？すごい断定的に書かれていますが、うちは私も妻もスパにしょっちゅう行くつもりです。
これまでもスパが楽しみという書き込みがたくさんありましたよ。
まぁ、他の人が少ないなら少ないで嬉しいんでいいんですが、違うと思います。

某タワーマンションのプールではたまにビキニの女性を見かけますが、女性は基本的にマジ泳ぎの水着だし、プールに来る人は普段からスタイルの維持を意識してるから、太った人はそんなに居ない。

>>322
skyz、DT、KTTじゃね？

リセール考えると広すぎるのも問題。世帯人数が長期的に減り続けていますから。

>>329
ビキニ見たことないぞ

豊洲ツインから移り住む方っていらっしゃるのでしょうか。すごく似てますよね。

ツイン→DTとは資産性に背を向けた選択をする人ですね。面白い！

WCTからDTへの移住を検討してる人もいますけどね。

引っ越しが楽しみです。
今日は夜景が綺麗でした。

豊洲ツインは黒光りのダサいマンションだから絶対こっちのがいいよ！住友のマンションは基本下品だけど、こっちのはまだまし！

武蔵小杉にもスパマンションがありますが、当初は人気だったようですが、今はお荷物らしいですよ。
三井の営業談

＞＞334
ツインー＞DTってかなり資産に余裕があるってことじゃないかな、それなりに資産管理できてるってことじゃないか。

住友社員でもないんじゃない？

340、どゆこと？

スパがガラガラなら、なお良しじゃない？
ゆっくりつかれる。

使わない住民との戦いですな。
開業時間の短縮で我慢しましょう。

ＷＣＴ、ツイン、シンボルからＤＴに移住する方は普通に居ると思いますよ。
しかも結構多いのでは？
住友不動産の物件に住んだ事のある人は、住友不動産以外の物件では物足りなさを感じてしまう。
リピーターになる程魅力的で快適な物件と言えるのでは？
一度でも住んだ事のある人はわかるはず。

皆さん、契約終わりました？
契約者スレまだ出来ませんかね？

豊洲ツインは間取りが悪くて辞めました。柱が邪魔じゃないですか？デッドスペース使い切れません。

てかバス混みまくったりしないのかな？

>>320
確かにおっしゃる通りですね！
契約はキャンセルしたいと思います。
キャンセル部屋、案内されると思いますのて、皆様楽しみにしててください！
てか、そうでなくても、いっぱいありそうな感じですが。

>348
どの部屋ですか？

>>348
いくらネガでもたちが悪いですね。
もし本当なら階数と部屋タイプぐらい公開したらどうですか？

いや、本当にキャンセルしたくなる人はいるでしょ。どんだけ能天気なポジティブ兄さん達なんだ。

この物件愛しすぎ。冷静になってよ。

契約の次ってどんなイベントがあるんですか？

契約の後は住友シスコンのインテリアコーディネーターから連絡が来て、オプションなどの相談会の案内があるらしいですよ。シスコンってどんな感じですかね？ご存知の方いますか？

348さんは手付金放棄するんですか？契約キャンセルってそういうことですよね？

３４８とか３５１とか３５２はほっときましょう笑

多分同一人物の書き込みです

私は、明日、契約してきますよ〜。

非常に楽しみです！

>>355
嘘なんだから手付金放棄なんてしないですよ。だから部屋も言えるわけない。
ここの書き込み読んで契約キャンセルを決めるなんてないでしょ。

貧乏ネガは放っておきましょう。

>>357
おっしゃる通り。。

ここに限らずですが、
色んなネガの形があるんですね。。

自分が買えないから、他人が新しいマンションで幸せな生活を始めるのが悔しいんでしょうね。グズですね。

ドゥトゥールは基本満足してます！
ただ屋上に出られないのが残念！

ほんと、どうしょうもないネガも、
人気物件の宿命ですよ、頑張って下さい、みなさん。

昨今の株安などで手付金払えないとか、売却物件の関係で、契約に至らない方もいますよ。
抽選クリアしたのに残念なことです。

第一期はおかげさまで大反響をいただいております！ というコメントは出てましたが、そこまで売れていないんですかね、この物件。

なんで売れていないと思われるんですか？

大反響って、話題にはなるけど購入されたかは関係ないわけでしょ

最終的な契約数は分かりませんが、何戸が売りに出て何戸に登録があったかは過去のスレで既出ですよ。

貧乏人はもっと郊外行くでしょ。いつからここ高級住宅地になったんだ？自惚れも行き過ぎるときついな。

本当だね、立地に訪れた事がある人はまず買わない

あの立地は今後ずっとそのままというわけじゃないから、今見てやめるような人は不動産購入に向いてないでしょう。

>>369

比較的近くに住んでますがここ契約しましたよ。
MR行くと現地にも連れて行ってもらえましたし。

ちゃんと現地を見れば、納得できる立地です。

早く手をつけた人だけが特をする。
開発区なんてどこもそう。

何事も信じることが大事なんですね。間違ってる間違ってない関係なく。

>>373
得ね。

竣工のころにはどの程度、含み益が確保できますかね

>>376
住んだ時の満足感はDTの方が上かと思いますが、
投資物件としてみるならKTTや、ティアロの方がいいのでは？

１期で高層買えた人は、確実に含み益出るでしょうね。

>>378
ここで含み益出るなら、ＴＴＴ買った人は特大含み益ですね。

>>379
ＴＴＴは築年数が結構経ってきているのでどうですかね？

TTTは揺るがないのでは？

3本タワーが並んだ時にURとの差がつくぐらいの見栄えだといいのですが。

TTTは完全に昔の物件です。

中古で売る頃になれば
TTTもここも、昔の物件扱いです。

築10年はきついんじゃない？

TTTは誰も相手にしてないからどっか行ってください。

外廊下の中古は経年劣化が早く、古く見えてしまいますよね。

それは無いんじゃ無いかな。

TTTの中古をみてやっぱ新築がいいな、
と思ってKTTとDTを検討してます。

TTTの新築から住んでる人は、当初のイメージあるかもだけど、今から見た人間には、
外廊下といい、結構築年数の影響を感じますよ。

いいマンションなのは間違いないですけど、
築年差のあるDTやKTTとは比べる気にはならない。

予算的な問題もあるかと思いますが。。

シャトルバスは何台になるんだろう。

長期優良住宅とそれ以外で税金いくら違ってきますか？

長期優良は最大500万円、それ以外400万円、中古で個人から買うと200万円

長期優良マンションは固定資産税の減税期間が7年、それ以外5年。

長期優良マンションって凄いんだな

固定資産税が60平米で14万4千円って高いと思いますがどうなんですかね？
税金なんで仕方ないですが・・・。

ちょっと高めですね。12万位でも良さそうな気がします

>>395
減税措置受けての額ならちょっと高いですが、そうじゃなければ安め。

ＴＴＴは、含みがあるうちに早く売った方が得策と思います。

>>396-397
そうなんですね。
相場がイマイチわからなかったので。
ありがとうございます。

そろそろ、3階あたりは出来てますかね？？
週末見に行こうかな？
ワクワクしますね。