芝浦アイランド　グローヴタワー★11

ということは、田町駅まで実際に歩いてみないで契約したの？

まず、前もっておことわりしたいのは、ケープのコストパフォーマンスがすばらしいのは重々承知して書いております。さて、先日、ケープスレで、４１F、７１．３８㎡、売値５０３０万の部屋が、６９８０万で、売り出されていることが書かれておりました。抽選時は、たいそうな倍率だったそうです。グローヴで、売値５０３０万で、同じぐらいの広さの部屋といいますと、７０D、７１．８８m2の部屋、西向き、１３Fが同じぐらいの値段です。ケープ４１Fですから、そうとう眺望はいいのでしょうが、グローヴのこの部屋も、おそらくそれなりに眺望はいのではないか、と思います。
はたして、皆様、ケープ４１Fとグローヴ１３F、どちらをとるでしょう。もちろん、こちらはグローヴスレですから、グローヴをとる方が多いとは思いますが。
今あげた例でいいたかったことは、
４０７さんがいう、ケープの高層階に、グローヴ以上の収益率があげられるのか、とふと感じます。
これから、外部の方にも、徐々にあらわにされていく、グローヴの実力、ケープの実力、そして、アイランド全体としての実力、がどう評価されていくかで変わっていくこともあるかと思いますが。
くれぐれも、ケープが、外部の垂涎の的のマンションであることは４０７さんのいうとおりだということは付け加えておきます。

問題は、約7000万円で売れるかという点だと思います。
もし売れたのであれば、価格上昇圧力は相当強いと思います。
個人的はあくまで売主の希望価格で、そんなに強くないと思います。

眺望だけの話をするなら、13階は、「抜け感」なく、
周りの建物で視界をさえぎられます。
向きがよければ緑地が目に入る高さです。
比較している西向き物件で１３階は中途半端な高さで富士山も見えず、
眺望を楽しむ部屋ではありませんね。
当然ですが、東側で１３階まらお台場など望める高さではありません。
運河沿いの建物にブロックされています。
４２２さんはＭＲで眺望のシュミレーションを見た事がないのでしょう。
２０階以下低層階を買うなら南か南東側で、緑を楽しむほうがよいでしょう。

>425
おっしゃるとおりの点も、多々あると思います。ＭＲの眺望シミュレーションは、何度も見ました。
ただ、シミュレーションは所詮シミュレーションにすぎず、内覧会では私自身は、シミュレーション以上の眺望を見ることができたと思っております。
グローヴでケープより眺望で勝る方向は、唯一、西ではないか、と私個人は思っています（北、南、東とも賃貸棟がありますし。レインボーブリッジの位置からいっても。異論のある方たくさんいらっしゃるでしょうが、個人的観測ですのでご容赦下さい）何しろ、ケープより、運河の広がりが違いますし、７０Ｄは、第２期、相当の倍率がついた、運河沿いという眺望のついた住戸です。
抜け感、は、おっしゃるとおりでしょう。それに、西は陽射しの面の欠点はありますけどね。
もっとも、私がいいたかったのは、眺望よりも、割安感としての比較、として、です。
それに、ケープは入居を控えていますが、グローヴはまだ先、という事情があり、
ケープで価格設定が割安だった方向、および視界をさえぎる障害物がない低層は、４０７さんのいわれるとおりだと思いますが、時期的にケープのほうが注目されている時期でもあるという状況要因もあるのではないでしょうか。

部屋の広さといい、展望といい、ケープがグローヴに勝っているところは
結構あるのは事実ですが、三井がなぜそのようにしたのか（するしかなかった）
それは、駅から遠いからだけです。（しかも、グローヴのほうが若干坪単価高い）
それをどのように考えるかはそれぞれの価値観ですが。

買う側からすれば、駅からの距離は沢山ある条件の中のひとつにすぎませんが、
これを資産に換算しようと思ったときには、景観や部屋の広さ以上の
評価基準になることは常識だからです。マンションの場合は特にそうです。
ですから、あまりスペック的なことを話して比べあっても仕方ないですよ。

>427
駅から遠いからだけという表現は、引っかかる方いらっしゃるのではないでしょうか。
また、グローヴの良さは、グローヴ単体としての良さ、がある上で、アイランド内の施設を使いやすいポジションにいることも、見逃せない事実です。駅からの距離が、景観よりは評価基準が上、ということは、景観が上のケープスレでも、おおむね認められていることですし、スペック的なことを話して比べあっても仕方ない、とおっしゃるのもそのとおりだと思います。ただ、駅からの距離が、部屋の広さ以上の評価基準になることは常識、という表現も、首をかしげる方はいらっしゃるのではないでしょうか。

世にあるマンションをすべて統一基準でランク付けできるならともかく、
購入者自身が個々人の価値基準の中で優先順位をつけ、
自らが決断して購入するしかないんですから当然ながら人によって本命は異なります。
ですからそれでよしとしませんか？
そもそも比較ネタになると荒れるもととなるのでこのくらいで終わりにしてもらいたいです。
偉そうに纏めるような発言をしてもうしわけありません。

芝浦アイランドという新しい住環境作りに参加するつもりで購入して欲しいものです。
一期の販売のときの「ブロックリノベーション」のコンセプトなんて最近出してないみたいだし。
お買い得！なんて話しか出てこなくて寂しいな。
三井の売り方、明らかに変化しちゃいましたもんね〜。

あの「島」のプロジェクトチーム、さっさと解散したようです。
プロジェクトチーム代表の、部長とタイトルついていた人も配置換えのようですよ。
竜頭蛇尾とはこのことでしょうか。買った方からしたら、何だか盛り下がっちゃって。
本当にこの先、統一カラーなどのコンセプトは生き続けるのでしょうかね？
あとは住民で、なんて放り投げられてはたまったものではありませんね。

僕も最高にかっこ良いと思う　けど、カッコいいと言えばかっこ悪いと
言う人も出てくるので、スルー

自分のマンションが良く見えるものですよ。あばたもえくぼとはよく言ったもので。

ケープ41階と、グローブ13階を自分で選べたら、41階がいいなぁ。

選べないのが残念だよねぇ。君。

まあ、どっちも分譲済みで選べないわけだが・・・^^;

実際に住むと階数よりもそのマンションの持ち味をいやと言うほど味わうよ。

住みやすいマンションとどきゅばかりのマンションの違いをいやと言うほど味わうと思うよ。→ケープ

はい。これでこのネタおしまい。
どうしても比較したいなら他のマンションも含め迷惑のかからないところでどうぞ。

＞428さん
私も購入者です。中途半端な書込みになってしまいました。
補足ですが、ケープがグローヴに勝っているところもありますし、
グローヴが勝っているところももちろんありますよ。
私が言いたかったのは、景観は階数や方角によって大きく変わりますし
最終的には好みの問題になります。
共有施設についても同様で、好みの問題です。
グローヴだって景観が最高の部屋もあれば70点位の部屋も当然あります。
しかし、駅からの距離というのは全ての部屋が一緒です。
不動産（特にマンション）は駅からの距離が不動産価値に大きく影響するものです。
ほぼ同じ価格と条件のマンションがあったら駅近の方が確実に人気ですから。
ケープはその辺は事はよく考て造られていて、部屋の広さであったり他の部分で
駅からの遠さをうまくカバーできていると思いますよ。

去年夏、アイランドショールーム行った時はケープの販売してたけど、
たしか、駅からアイランドまで8分とか言ってケープまでの距離より
アイランドまでの距離をアピールしていた記憶があります。
グローブやエアと一緒のアイランド物件というイメージは確実に
ケープのイメージアップには貢献しているように感じますね。

私はケープのモデルルームもグローブのモデルルームも訪れました。
ケープは毎日１４分（実際には、もっとかかると思います）どんなに
寒い日もどんなに暑い日も歩くのは考えられなくて、何とかグローブを買いたいと
思いましたが、条件（間取りや景観）と予算が合わずあきらめました。
でも、絶対距離って大事ですよ。毎日のことですから。チラシや営業さん
が１３分や１４分と言う場合、実際にはもっとかかるのが普通です。
確かにケープは、目の前に賃貸棟がない分景観はいいでしょうが、
私は絶対”距離派”です。

賃貸棟がないのではなくて、遠すぎて貸したい値段では無理なので、
建てれないだけです。高級賃貸で徒歩１０分以上なんて無いよ。

そりゃそうだ。

広尾ガーデンプレイスは１０分以上よ。

あげます。

あげません。
広尾ガーデンプレイスは存在せず。
広尾ガーデンフォレストは広尾9分。
ちなみに広尾ガーデンヒルズは広尾5分。

リバーシティーはセンチュリーパークタワーが8分ですね。

445＞恵比寿ガーデンプレイスにある恵比寿ビュータワーは徒歩10分ですね。

今からジムでお金払って機械の上で５０分歩きます＾＾

内覧ネタ求ム

14分といっても実際には20分弱かかるカモで、
電車では、数駅分の時間に相当する。
賃貸投資物件だと５分以内でなければ弱いというのも頷ける。

毎日、車とタクシー利用の人は関係ないけど、それ以外は
駅から10分以上かかる自宅は、最初は嬉しさだけで平気でいられても
それが毎日。１年、２年…年月が経つほど辛くなります。

毎日、車とタクシー利用の人は関係ないけど、それ以外は
駅から10分以上かかる自宅は、最初は嬉しさだけで平気でいられても
それが毎日。１年、２年…年月が経つほど健康になります。

歩けよ。そのくらい。その分通勤時間短いわけだし。
最低通勤で２０分は歩かないと成人病になるってば
雨の日はキッスアンドライドね

あの〜
なんでグローヴで、徒歩１４分、とか２０分とかの話をしてるんでしょう？
他のマンションにケチつけたいなら、
そのマンションの板に行ってやってください。
グローヴ契約者がまるでケチをつけているようにとられるは迷惑です。

同感です。
それ以前でもそう書いている人もいるのに関わらず。
他のスレで相手されなかったのでここでということなんでしょうか・・・
困ったものですね。

本当だ。間違えてました。

通勤近いんだから会社まで歩きましょう。徒歩30分以内で行ける会社いっぱいあるね。

自転車なら10分でいけるね
ルイガノなら5分

駅までの徒歩時間が表示よりもオーバーするのはどの物件も同じです。
大型マンションならあらゆる物件でエレベーターに乗ってエントランスを出るまでに時間がかかる。
グローヴもケープも再開発のおかげで駅までは信号の数が少ないのは他物件よりベター。
しかも田町は駅が小さくて品川と比べるとプラットフォームに行くまでの時間が3分は短くて済む。
郊外の戸建てやマンションでは駅からバスだったり徒歩15分程度かかる物件も多い。
公式表示は田町駅まで徒歩8分、ケープは11分。それが他の物件と比較する上でのモノサシで、賃貸でも不動産を売買する時にも意味がある数字です。

駅までの徒歩時間の表示は、461さんの言うとおり。信号がどうのはほとんど意味なし。
ついでに、補足すると、マンション敷地入り口までの距離が基準だから、大規模マンションでは、自宅までは2、3分余分にかかることあり。
それから誰も言わないことでは、分速80mで計算することが定められているから、つぎのようなことがおきる。
つまり、駅から800ｍなら徒歩10分、しかし801ｍなら徒歩11分　となる。
721ｍ〜800ｍが徒歩10分
ということで、同じ10分でも、80ｍ、徒歩1分分くらいの差がありうるということね。
さらにいうと、駅ビルマンションみたいな場合でも、徒歩0分表示は不可で徒歩1分となる。

>464
削除依頼済みのようですが、削除がまだないので、いちおう、釣られてあげましよう。
なぜ、駅近のカテ、を選ばなかったか。
カテの管理会社は、以下の会社です。
http://caramel.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/estate/kako/991/991142817.html
勉強しましょうね。

464の言うことは理がある。
465の理由は苦しい。
管理会社は後で変えることはできる。
勉強以前だなこれは。

変えられないんだな、これが。何故かって。勉強してください。これ以上は書けません。

カテリーナは一応高級マンションの端くれ。
今ではそれほどに感じないかもしれないけど、
当時は高くて検討できなかった。