東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-04-21 10:03:00
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

[スレ作成日時]2006-08-16 01:54:00

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豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう

  1. 881 匿名さん

    豊洲だけで衣食住事足りちゃいますもんね。
    普段の生活にはグッチやLVよりも、ユニクロのほうが重要ですね。

  2. 882 匿名さん

    豊洲はららぽーとしかないと思ってる人がいるのかな?

    ららぽーと しかない豊洲だったら魅力半減だけど
    ららぽーと  もある豊洲だから便利なんですね

  3. 883 匿名さん

    衣料は、普段の生活とはいえレディースも含め弱いんじゃないか?確かにライトオンとか無印、ユニクロとあるけど、ラゾーナ川崎レベルの(ZARAとかバナナリパブリックとかユナイテッドアローズグリーンレーベルリラクシングとか)店があればよかったのにね。

  4. 884 匿名さん

    >ららぽーと しかない豊洲だったら魅力半減だけど
    確かに。ららぽーとよりトステムビバの方が楽しい。便利。2階も凄い。
    駅前のちっこい店も、昔はなかったけど楽しそう。

  5. 885 匿名さん

    そこは「ららぽーと」のほうでしっかり商圏を捉えて
    テナントを選んでると思うよ。
    結局、船橋のららぽーとと、入ってるテナントはそう変らないんじゃない??

  6. 886 匿名さん

    豊洲は まだまだ更地がありますから これからも
    住人の増加に伴って 商業施設が建設されるでしょうね
    それも楽しみです

  7. 887 匿名さん

    ビバは予想以上に便利。
    ららぽーとが混んでたらビバでいい。

    ちょっと散歩気分で東雲までいけばイオンもあるし。
    豊洲駅のシエルタワーの飲食店とかパン屋とかもうまいよ。
    ららぽーとだけじゃないさ。

  8. 888 匿名さん

    PCTの手続きの帰りに2度ほどららぽーと寄ったんですが、イマイチつまらないんですよね・・・。2回とも1時間で飽きて帰りました。
    キッザニア以外、わざわざ足を運ぼうと思わせる店がないんですよね。

  9. 889 匿名さん

    近所だからフラフラ寄る、でいいんです。

  10. 890 匿名さん

    豊洲に通勤してるから何度か行ったけど飲食店は値段の割りに美味しくない。
    紀伊国屋書店はビジネス向けは弱いね。流行の新刊本と雑誌だけかな。
    平日はキッザニアが無かったら閑古鳥だったと思うね。

  11. 891 匿名さん

    平日のららぽの閑古鳥はどこも一緒。
    キッザニアあってよかったね

  12. 892 匿名さん

    >>886
    残りの更地はオフィスビルだから、ららぽやビバのような商業施設は
    もう建たないと思いますよ。

  13. 893 匿名さん

    >>889
    どうせなら楽しかったりお洒落な方が良い。
    豊洲ららぽも一回つぶれかけてパワーアップして復活してくれないかな。
    船橋ららぽみたいに。

    お台場のデックスも出来てしばらくは酷かったけど最近はマシになってきたし。
    あんな感じで頑張って欲しい。

    なにせ隣りに住むので。

  14. 894 匿名さん

    豊洲パークタワーから運河を挟んで向こう側にある工場のようなものは何?
    あれは興醒めだね。

  15. 895 匿名さん

    はて?パークタワーとは?煽るならお勉強してからね^^

  16. 896 匿名さん

    >>894
    コンクリート工場。
    そのうち無くなって、綺麗になる計画が既にあるらしいが、時期は未定。
    建設ラッシュの湾岸になくてはならない施設だからね。仕方が無い。

  17. 897 匿名さん

    あそこ予定通り高層が建っても困るけどね・・・
    眺望がさえぎられるか、嫌悪施設か。

  18. 898 匿名さん

    工場は元からあったんですから。

  19. 899 匿名さん

    PCTが終わると豊洲マンションスレも少し落ち着きそうですね。
    このスレも?

  20. 900 匿名さん

    >>899
    いや、PCT難民の混乱が許さないでしょう。

  21. 901 匿名さん

    難民かあ。
    大袈裟でなく、そんな雰囲気がありますね。

    でもマンションはたくさんあります。
    皆様に幸あれ!!

  22. 902 匿名さん

    >>894
    興醒めって・・・。
    後から来て、以前からある工場や看板などの景観に「どうにかしてくれ」と文句言う人いるけど
    それも含めてこの地域なんだから、そういう言い方は気分悪い。
    だったら他を検討するべし。

  23. 903 匿名さん

    ご近所は大切にしましょう。

  24. 904 匿名さん

    船橋ららぽやヒルズがそうだったけど
    結局SCはお店の入れ替わりが頻繁にあるからね。
    住民が増えたり、客単価があがるようになったら、
    もっと強力なお店にいれかわるでしょ。

  25. 905 匿名さん

    SCのお店の入れ替わりが頻繁にあることは否定しないけど、
    元々豊洲・有明・東雲をターゲットにした地域密着のSCなのだから
    客単価は今後も上がりもせず下がりもせずだと思うな。
    ただ、この地域の人口は今後確実に増えるわけだから、強力なお店に入れ替わる
    可能性はあるよね。
    マツモトキヨシとか。

  26. 906 匿名さん

    賃貸MSだけど、Royal Parks豊洲が11/17から募集開始。
    http://www.rp-toyosu.jp/

    投資目的でMS購入した人達は、ここの値付けが気にかかるでしょうね。

  27. 907 匿名さん

    >>905
    豊洲はこれから人口が大幅に増える見込み。その新規住民の世帯収入によって客単価は
    上がる可能性もある。逆にそれを見誤るとせっかくの新規住民の取り込みに失敗する
    のでSCとしては神経を使わなければならないところでしょうね。

    例えば今のららぽーと豊洲PCT購入層の平均以上にはそれほどアピール出来てないと思う。
    ただでさえカートが使えないとか、最初の印象からイメージダウンしてるのに。

  28. 908 匿名さん

  29. 909 匿名さん

    ↑ 908
    こんなことすると逆に購買意欲なくすと思うんだけど。。
    削除依頼しなくちゃね。

  30. 910 匿名さん

    今後のMSの売り出し価格を見ると、地域的な世帯収入は予測できる。
    すでに開発計画が公開され、ショッピングセンターもオープンした。
    今後、新築MS価格を引き上げる新たな材料は見当たらない。
    個人的な予測では、今後この1、2年で販売される新築MSの価格は、
    地域一番物件のPCTの価格を頂点として、PCTの約90〜95%に落ち着くの
    ではないか。

    この地域の用地取得はすでに完了しており、今後売りに出される新築MSの
    用地がPCTより割高なはずは無い。
    「強気の価格設定」といわれたPCTの賑わいを見ると、1割安でも完売できる
    と考えるのが普通。
    もちろんPCTがあの値段で先に売リ出さなければ、とても怖くて1割安の価格でも
    設定できなかっただろうから、他のデベはMFに拍手喝采したい気持ちだろう。

  31. 911 匿名さん

    何もわかっていませんね・・・。PCTの価格は豊洲プライス設定の序章に過ぎません。
    トヨ田村は15%UP,住友は20%アップ、平均で260前後は行くでしょう。

  32. 912 匿名さん

    >911
    同感です。販売時期によっては港南WCT、B棟(坪単価280万〜290万)完売後ならば
    住友さんはダイナミックパノラマウィンドー仕様で300直前で出してくる可能性もあると
    想像しますが。

  33. 913 匿名さん

    東京のマンション市況が上昇基調にあって「地域的な世帯収入は予測できる」と言ってみても無意味。
    なにしろ既存の住民が買うわけでなく、あらゆる地域から(主に東からが多いが)人が集まってくる。
    購入可能性など、部屋を狭くすればなんとでもしのげる。85平米標準が70平米標準に変わるだけで2割以上の値上げが可能なわけで、220万からなら260万への値上げなど容易に行えるでしょう。

  34. 914 匿名さん

    ①トヨタワ250万、②団地仕様住友ツイン270万、③ダイナミックパノラマウインドー&内廊下のトヨタワ北の住友300万の順に販売ってとこかな。少なくとも住友不動産が他社より高く売るのは規定路線では?
    そんで中古価格は地域1番物件であるPCTのB西がつられて坪300万以上になるのではないか。

  35. 915 匿名さん

    >914
    その辺ならかなりマイルドな落としどころでしょう。冷静な読みだと思います。
    その先の晴海開発の価格を高く維持する上でもそれくらい上げないといけない。
    なにしろ豊洲の競合はどこにもないのだから横綱相撲。

  36. 916 匿名さん

    トヨタワの価格設定を静観しましょう。
    今後の豊洲プライスが占えますね。

  37. 917 匿名さん

    >85平米標準が70平米標準に変わるだけで2割以上の値上げが可能なわけで、220万からなら>260万への値上げなど容易に行えるでしょう。

    上記、913さんの例えによると販売価格は

    これまで85平米=約5,600万円
    これから70平米=約5,500万円

    ということですよね。

    確かに坪単価は上昇しますが、購入価格は変らず5,600万円前後ということで、
    「地域的な世帯収入の予測」は可能ではないでしょうか。

  38. 918 匿名さん

    ・・・ていうか、それってここに限らず一般的なサラリーマンの購入限界ではないでしょうか。

  39. 919 匿名さん

    5500万円を基準に、部屋の広さを決めていくという企画をするのだと思いますよ。
    郊外にいけば、それが30坪になり、都心近郊で20坪。都心で15坪になる。

  40. 920 匿名さん

    ただし、都心だと世帯収入の高い層が対象になるから
    25坪で8500万円の物件も企画されますよね。

  41. 921 匿名さん

    >・・・ていうか、それってここに限らず一般的なサラリーマンの購入限界ではないでしょうか。

    その通り!
    豊洲に限らず臨海エリアは我々サラリーマンの購入ラインに価格設定されていると思います。
    要するに(いい意味で)一般的なサラリーマンが対象の物件。

    よって、905の「ららぽーとの客単価」は「上がりもせず、下がりもせず」が正しい!

  42. 922 匿名さん

    >920
    マンション分譲の顧客は今現在、団塊の世代を中心とする一次取得者
    つまり賃貸から分譲に移り住む人。
    マンション用地がないのではなく、もはや8500万台など中途半端な
    価格の分譲しても売りつらいというのが実感でしょう。
    確かに土地もないけどあったとしても、郊外の人気エリアで一般の
    ボリューム層に売った方が楽だというのは、新浦安を見ればわかります。
    デベも細切れにして買える層に売ったほうが楽なのです。
    8500万というのは、おそらく20年くらい世田谷、目黒、日本橋などに
    マンション持って住み替える客で残債がなく自己資金が4000万以上ある
    人ってことで、運のいい庶民ですよ。そういうの少ない。
    それと過去5年間の都心供給で、7000万8000万買える人はタワーの
    高層階を無抽選で買っています。
    つまり、需要はもう先食いされていると考えていいと思います。

  43. 923 匿名さん

    ×団塊の世代を中心とする
    ○団塊ジュニアを中心とする

    大間違いでした(;;)

  44. 924 匿名さん

    確かに、団塊ジュニアにはなんとかなる価格帯だね。

  45. 925 匿名さん

    >>921
    購入価格5,000万〜6,000万って再開発前の豊洲の分譲価格から大分上昇してるんじゃない?
    ららぽの現客単価は既存住民を対象としてるから、そういう意味では客層は変わると思うし
    好まれるショップも違うと思う。

    それに、その価格帯ってあくまで平均値でそれより高額な部屋も当然ある訳だろうし、
    そういう部屋を買う人は当然高収入だろうしね。需要が先食いされてるって話もあるけど
    まだ買う人はいると思われる。

    この考えって間違ってますかね?

  46. 926 匿名さん

    まちがってないよ。でも議論がかみあってないから、この話題これで終わりでいいかな。

  47. 927 匿名さん

    ららぽは既存住民を対象にしているのではなく、開発後の豊洲住民を対象にしていると思いますよ。
    PCTもららぽも開発元の母体は住友不動産ですから。

    それから豊洲の購入価格の平均は5000万〜6000万ではありませんよね。
    3400〜4500万がボリュームゾーンと思われます。

  48. 928 匿名さん

    もとい!927
    【誤】住友不動産
    【正】三井不動産

    私も大間違いでした (;;)

  49. 929 匿名さん

    >926
    結構楽しく議論を眺めていました。
    一方的に「終わりでいいかな」と仕切られても。。。

  50. 930 匿名さん

    久しぶりに盛り上がっていますね。
    豊洲はまだ5丁目も6丁目もあると思います。

  51. by 管理担当

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