豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう

トラックのドアまで水没したのは、有明らしいよ。。

そういえば、晴海三丁目交差点付近の道路には、道路が冠水しそうになると道路にドアというか壁みたいのが出てくるような仕組みになってましたね。　こんな日に活躍してるのかも？
やっぱり豊洲は冠水するんでしょうか？　現地を見に行きたい。　誰かご近所の方の生中継欲しいなぁ。

報道ステーションでも豊洲と言ってたぞ。
橋には「有明北橋」と書いてあった。
豊洲新市場の予定地辺り?

乗用車がほぼ完全に水没。すご過ぎる。

あそこに築地市場が移転するの？
大雨・台風の時の大混乱は必至だな。
「東京の台所、完全麻痺！」って週刊誌に書かれるぞ。
もしくは「東京オリンピックの選手村水没」。

まだ地下の排水口処理だとかを行っていない場所なんじゃないの？
きちんと排水周りの工事を行えば大丈夫でしょう。

まあ、大雨で被害を受けるのは都会も田舎も日本中にありますからね。
豊洲・東雲・有明なら崖崩れや河川の氾濫、鉄砲水等々はないわけで。
それぞれの場所に、それぞれの種類の災害があるわけです。

港南に較べればまだマシな方だよ。

>495
へ〜。　心が貧しい人だね。

溜池山王のほうが酷い。名称そのもの「溜池」だ。

豊洲の完遂はやばい状況。排水システムを考えないと不安要素は大きい。

豊洲と言っても「６丁目」ですよ。まだ道路と橋とゆりかもめしかありません。
晴れた日にも、ゆりかもめから水溜りが見えました。
インフラ整備はこれからです。現在がそうだからと言って、将来の不安は
全くありません。

報道ステーションの映像みたら住むの怖くなった。

豊洲１丁目から５丁目までは平気。

冠水したのは豊洲6丁目。
豊洲市場の工事現場で、排水設備が未整備の場所だったそうです。
さすがに豊洲市場が始動しだしたら冠水は起こらないでしょう。
びっくりするニュースでした。

１丁目から５丁目までと
６丁目は、
地図で見ると別の「島」みたいですよね。
伸びている方向が全然違います。
６丁目は豊海、晴海と平行して造られています。

http://blogs.yahoo.co.jp/hubble_toyosu/folder/801885.html
豊洲模型にある４Ｎ・４ＳはＩＨＩオフィスですよね？
注目の超高層２Ｎが気になります。住宅棟か商業棟か？？

湾岸地域の陸の孤島浦安・東京湾の孤島豊洲エリア。今回の大雨（豊洲水害）をみて湾岸埋立地域の怖さをあらためて認識した方は多かったのではないでしょうか。江東区の中で豊洲は１丁目だろうが６丁目だろうが水害の発生率がナンバーワンなのは周知の事実です。

２Ｎは住宅棟ですよ。
南西の公園で開けた視界が約束されますね。
パークシティよりも確実に条件いいですよ。

508さん、507です。

レスありがとうございます。
そうですか、住宅棟になりますか！
期待できますね。まぁ、お値段もそれなりでしょうけど。
事業計画については、まだ全然サラ状態なのでしょうか？
それとも素案くらいはできているのでしょうか？

508さん、
509＝506でした。
失礼しました。

>>507さんは実際に豊洲を歩いたことがあります？

それから、首都圏の地区別の水害発生率のデータをお持ちで？
お持ちでしたら、出典の明示をお願いいたします。

>>507
周知の事実？？？
無知な私に水害発生率ナンバーワンとやらの中身をご教示願えますか？（笑）

>>507さんの人気に嫉妬

>>507さんは深夜に湾岸系の複数のスレにマルチ投稿していたみたいですから。

>>507さん
豊洲が水害に弱いことは、とっくにみんな知ってます。今さら・・。

>>516
支持層が深く、地盤も軟弱なのは有名だけどそれと水害となんか関係があるの？

海抜0メートルだからといいたいのではないでしょうか？
海抜0地域が水害に弱いなら海の水位が雨で上下するって事になりますよね
温暖化現象で水位が上がるってなら分かるんだけどね

>>508さん
2Sと2Nの2街区は残念ながらビジネスエリアなので住宅棟ではないですよ
既にゾーニングは全て決定されていますので以下をご参照下さい
http://www.toyosu.org/deve.html

温暖化現象で水位が上がると、豊洲周辺はやばいのですか？

豊洲の冠水は、昔はよくありましたが、何度も対策工事がされて
今では数年に一度のことになっています。ご安心を。

豊洲は0メートル地帯じゃないけどな。
3メートルくらいかな。銀座より高い。

>今では数年に一度のことになっています。

数年に一度はあるんだ。ダメじゃんｗ

本当の0m地帯は湾岸ではなく、江東区東西線以北から北の方面ですから。
http://www.gsi.go.jp/WNEW/PRESS-RELEASE/2003/1127e.htm

江戸川区などのゼロメートル地帯は、昔からゼロメートル地帯だったわけではなく、
工業用水を地下からくみ上げて使っていた結果だということです。
（勿論、今はくみ上げていない）
東雲のアップルタワーの温泉は地下水をくみ上げているんですよね。
ちょっと怖いのは私だけ？

昨日、豊洲に行ってきました。ららぽーとの影響でずいぶん混雑していましたが、
とてもすてきな街になってきましたね。
私も、埋め立ての新浦安に住んでますが、やはり豊洲は高層ビジネスビルもあり
住居とオフィスが混在していて都会だなという印象を受けました。
これから、どんどん変遷していくのでしょう。

豊洲はまさにブレイクした状態なのだと思います。
以前の２、３丁目なんて、だだっ広くて何にもなかったですから。
豊洲駅を出てユニシスまでが遠くて。

当分は大丈夫でしょう。

新型カローラの発表会で笑顔を見せるトヨタ自動車の渡辺捷昭社長＝１０日、東京都江東区で
http://www.asahi.com/business/update/1011/057.html

しかし、港南、芝浦、勝どきの坪単価２４０万以下の部屋が売れてしまって以上、都心アクセスのよさを考えて坪単価２１０万前後をねらうなら、豊洲しかないのが現実なんだね。こりゃ膨大なキャパシティの受け皿に相違ない。
開発の歴史１９９０年頃から知っているが、いいタイミングで売り出したものだ。

少なくとも、今後数年間は豊洲で坪210万は無理なんじゃないかな。
日照・眺望に目をつぶれば何とかあるとは思うけど。

２年前の港南と価格事情がよく似ている。一時に競合するのも。
ＭＦレジは、芝浦でずいぶんファミリー向け仕様に慣れたよね。本当は豊洲も高級仕様のマンションが一棟くらいほしいところだが。

ららぽの100円ショップが、思ったよりも小さくてがっかりしました。
近くにもっと大きな100円ショップがあったら教えてください。

豊洲もこんなに開発しちゃって大丈夫なのでしょうかね？？
以前は、やはり水が出ることが多かったと聞いています。
地震学者は、埋め立て地は危ないって言ってますよね。
どんなに技術が進化しても、自然に逆らって海を陸にしてしまったのだから。
だから新しい技術に過信するのもどうかと。
豊洲は「洲」って、地盤ではブラックの名前が付いているし

銀座も埋立地だって聞いたことあるけど。
東京駅の辺りに海岸線があったって聞いたこともある。
でも、関東大震災を何とか乗り切っているわけだし。
まあ、嫌なら別のところに住めば良いだけですよね。

東京の湾岸から離れた内陸部にも湾岸以上の「軟弱地盤≒沖積層」の厚い所が下の表にあります。明治以降に埋め立てたところでも、内陸の葛飾近辺より浅いところに「固い地盤≒洪積層」があることがわかります。皆さんのおっしゃっているように、埋立地はちょっと注意してみるべきでしょうが、もっと弱い地盤の上で何百万人が住んでいる訳ですから、そんなにネガティブに湾岸を考えることはないと思います。いかがでしょうか？

http://www.suncoh.co.jp/gijutu/ronbun/200510UP/LS.pdf

東京は多摩川・旧荒川が造った扇状地だから、武蔵野台地を含め全てが軟弱地盤。
それを避けようとすれば、扇の要の青梅まで行かねばならない。

江戸城(皇居)の辺りは昔から丘陵地帯。室町時代に大田道潅が城を築いている。
銀座辺りは、「江戸前島」と言われる神田方面からのびる半島で、日比谷公園辺りが入り江だった。
徳川家康の江戸城再構築の際、日比谷入り江は埋め立てられた。
ちなみに溜池はその名のとおり沼沢地で、
江戸の上水が発展するまでは、飲料水の水源として利用された。
深川は埋め立てで無く干拓地。それで地平面が低い。
さらに明治以降、多くの工場が進出した大横川以東が地下水汲み揚げで地盤沈下した。
佃島は昔からあるけど、砂州でなく陸塊のようだ。
それで、佃島周辺は基礎打ちが浅くて済むんじゃないの?
晴海、豊洲、東雲、他全部明治以降の埋立地。
あまり関係無いけど、隅田川には江戸期を通じて、現れては消える砂州や、老中の一声で歓楽街が元の砂州に戻されという話があって興味深い。

江戸城(現皇居)の辺りは昔から丘陵地帯。室町時代に大田道潅が城を築いている。
銀座辺りは、「江戸前島」と言われる神田方面からのびる半島で、日比谷公園辺りが入り江だった。
徳川家康の江戸城再構築の際、日比谷入り江は埋め立てられた。
ちなみに溜池はその名のとおり沼沢地で、
江戸の上水が発展するまでは、飲料水の水源として利用された。
深川は埋め立てで無く干拓地。それで地平面が低い。
さらに明治以降、多くの工場が進出した大横川以東が地下水汲み揚げで地盤沈下した。
佃島は昔からあるけど、砂州でなく陸塊のようだ。
それで、佃島周辺は基礎打ちが浅くて済むんじゃないの?
月島、晴海、豊洲、東雲、他全部明治以降の埋立地。
あまり関係無いけど、隅田川には江戸期を通じて、現れては消える砂州や、老中の一声で歓楽街が元の砂州に戻されという話があって興味深い。

埋め立て地の歴史も面白いですね。
良い文献あったら教えてください。
読んでみたい。

江戸時代の地図を見ると面白いですよ。
武家屋敷とかの名前も記載されていて。
豊洲を含む湾岸地域は、海中ですから（笑）

>>５４７さん
昔、湾岸地域は海だったのは知っています。
埋立地ですから。当たり前ですね。
何の参考にもなりませんでした。

544です。
二重投稿スマソ。

>>５４７
池波正太郎の「江戸古地図散歩」の世界ですね。
○○守様の下屋敷(上屋敷は絶対無理)跡とか言ってみたかった...

No.547です。

＞＞５４８
当たり前ですが、改めて地図を見てみると面白いということでレスしてみました。
＞＞何の参考にもなりませんでした。
このようないい方をしなくてもいいのではないでしょうか？？

＞＞５４４
「江戸古地図散歩」面白いですよね。
ここも海かぁ〜と思ったり、どんな家系の人がいたか分かって。

三つ目通りを上って行って住吉あたりだったかな・・・鬼平さんのお屋敷は

>>548さん
感じ悪っ

森下周辺は鬼平フリークにはたまらん地域ですね。
そういえば、大川端リバーシティの石川島は、そもそも長谷川平蔵が開いた人足寄場の跡地です。
と脱線から戻す。

いまの勝どき５−６丁目までが、１９１３年までの造成で関東大震災（１９２３年）経験済み。
晴海・豊洲などは震災の翌年１９２４年頭から震災復興のために、
１９２８年にかけてそれまでの数倍の勢いで突貫で造成された土地。
材料不足から、埋め立てに主にゴミを用いるようになったのは、晴海・豊洲の造成から。

もちろん豊洲の高層マンションについては、液状化対策も施し、
地下深く杭も打っているので一切心配はいらない、はず。

>>547さん
ごめんなさい。
「湾岸地域は海中ですから（笑）」
を悪意のある文と解釈して、「当たり前ですね・・・」と反応しました。
自虐的な意見だった訳ですね。
失礼しました。。

勝鬨、晴海、豊洲は幻の東京オリンピック用地でした。
ハレの場所をゴミ埋め立てるなど、日本人のメンタリティに無いですから。
めぐりめぐって、晴海がオリンピック会場になるかも知れないってロマンを感じます。

>>556さん
ご指摘のゴミの埋立地ですが、豊洲の一部はゴミの埋め立てですが、他は違いますよ。
あなたの情報のソースはどこでしょうか？

>>557さん
まずミスタイプを修正します。
> ハレの場所をゴミで埋め立てるなど、日本人のメンタリティに無いですから。

ゴミの埋立地では無いと言っているのですから、ゴミの埋め立て地だというソースは知りません。

>>558さん
５５７ですが、私が見た資料は
東京都地質調査業協会　技術ノートNo.37 特集：東京湾　平成１６年１１月
です。
これを見ると、晴海道りから枝川よりの土地の大部分がゴミの埋め立てであることが分かります。
この辺りは、昭和の初期までのゴミ埋立地なのであまり物騒な物は埋まっていないのではと、勝手に推察しますが、どうですかね。

この資料面白いですよ。
東京湾の変遷が良く分かって、目からウロコです。

５６０さん、資料観てみました。いい資料ですね。私も目からウロコです。

晴海通りの有明までの延伸が正式発表されたようです。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2006/10/20gab300.htm

>>560さん
資料見ました。ただ、11Pの表1で豊洲（５号）も東雲（６号）も埋め立て土砂が
産業廃棄物に分類されているのがちょっと気になりますね。
http://www.kanto-geo.or.jp/tokyo/No37.pdf

見方が誤っていました。ゴミ産み立て部分が産業廃棄物に分類されているのですね。
地区毎の特定が困難ということなので実際になにが埋まっているかはわかりませんが。

>>562さん、Thanks
木遣り橋の供用開始は、11/23午後と予想しましたが誤差ということで、

シムシテイ好きとすれば、有明側の取り付け部から、
東雲の三越配送センタ跡地を経てジャスコ前の辰巳に続く通りに
繋げて欲しいと思っていましたが、跡地利用は決まっているようです。
CFTスレ#549より引用：
> 名称：(仮称)東雲計画
> 用途：事務所
> 敷地面積：20,448.87平米
> 建築面積：6,990.56平米
> 延べ面積：63,8377.71平米
> 構造：鉄骨造
> 基礎工法：杭基礎
> 階数：地上10F/地下2F
> 高さ：44.35(最高53.10)m
> 着工予定：19/02/15
> 完成予定：20/05/31

明日はアド街で豊洲特集です

「大江戸リサイクル事情」という本に、ゴミは徹底的にリサイクルされたが、
それでもゴミになったものは、江戸湾の決められた場所に海上投棄したとありましたから、
豊洲の一部は、そこでしょうか?
地質学的にはそうかも知れませんが、大部分は建設残土(ある種の産業廃棄物)でしょう。
それで、有明で小判が見つかったりするんでしょうね。
http://home.f01.itscom.net/yaeno/discoveredtreasure.htm

>>562さん
晴海通りの名称も移るでしょうか。

>>565
ちょっとフォロー
MSも小規模だと土壌調査は免除されます。
東雲キャナルコートの場合、URが一括して土壌汚染対策しましたから大丈夫でしょう。
先日のWBSで、汚染除去に関する特許出願がうなぎ昇りで、近い将来大きなマーケットに成長すると予想していましたね。

晴海通りは依然として豊洲経由東雲までが本線の扱いです。
晴海大橋から有明までは、晴海通り支線の扱いです。
これは今後も変わらないとのことです。

>>571さん
ありがとうございます。

東雲ウエアハウスは11/1オープンだそうです。
今放送中のアド街より。

>>573
パチンコ、パチスロ台が入っていましたね。
ファザードが、その手の施設ぽかったので怪しいと思っていましたが、
東雲地区は、その手の施設が無くて良かったのに...

郊外型ＡＭ施設が入ったってことで東雲、豊洲は郊外扱いですね。

ウェアハウスなんか楽しそう！
オープンしたら行ってみます。
ピザ屋も入るそうですよ。

アド街見ました。
あの東雲キャナルコートで販売してるＴシャツは賛否両論かと。

あまり賛は居ないかと・・・ｗ

あれは爆笑しました（＾−＾）

今の季節にはいいんじゃないですか。
暑くなったり寒くなったりで。

豊洲、東雲のいいところは育ちのよさそうな３０代前半が住民の大半というところかな。
駅前のＵＲのタワーの分譲が転売にでていてあわてて問い合わせたらすでに申し込みあり
キャンセル待ちの行列なのだそうだ。
北側、既存オフィスビルとお見合という関係ながら４０００万台の価格と駅徒歩１分が
魅力だった。
港区湾岸が坪単価２６０万越えの現在、豊洲で２２０〜２４０で買える物件が今後も
中古価値が増大する可能性が高い。抽選倍率と値上がりは単純に比例する。
二期の売れ残りは転売でもきつい。
住み替えを考えるなら現時点の人気物件で坪単価の高めをねらうのが正解かも。
まだ、みんなが豊洲の現地を見ていない今のうちがチャンス。
とはいえ、港湾岸は１０月、１１月が２期の締め切り。契約すませてから豊洲の
２期が始まる。とにかくどんな立派なマンションでもカス部屋はある。
あわてるのが一番やばい。