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匿名さん
[更新日時] 2009-04-21 10:03:00
主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう
[スレ作成日時]2006-08-16 01:54:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都江東区豊洲 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう
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302
匿名さん
>>301さん
ここは、豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)のスレであり、
新宿や都内内陸のスレでありませんし、ましてやオリンピックの雑談スレでもありません。
オリンピックに興味があるのはわかりますが、現国立競技場の疑問をここで投げられても・・
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303
匿名さん
意図が伝わらなかったようですね。
オリンピック招致の成否に関わらず、晴海にスタジアムを作るのか、
作るとすると、現国立競技場の今後はどうなるのか。
現国立競技場の機能が完全に晴海に移転するとなると、
地域への影響は(良くも悪くも)重大です。その影響は
晴海だけでなく、隣接する江東区臨海部にも及ぶはずです。
(隣町でサッカー天皇杯の決勝をやったり、トヨタカップを
開催したりするのです。)
例えば、大江戸線の延伸(勝どき〜晴海〜豊洲6〜有明?)の問題があります。
ゆりかもめ延伸(豊洲〜晴海〜勝どき〜その先?)もあります。
私が興味があるのはオリンピックではなく、江東区湾岸エリアの
今後の発展についてです。
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304
匿名さん
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305
匿名さん
現在の国立競技場は国際規格にあわず、国際的なイベントが行えない古い競技場
なんですよね。
だから、規格が世界基準に合格する競技場が東京に欲しいので作るのでは?と予想。
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306
匿名さん
「新」国立競技場が晴海に来るとしたら、すごいことです。1か月程度で終わる
オリンピックの比ではありません。最低でも数10年間は使うわけですから。
ところで、新聞に書いてあったのですが、競技場は「国立」です。
つまり作るのは東京都ではなくて国。国がその気になるかどうかが第一ですね。
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307
匿名さん
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308
匿名さん
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309
匿名さん
国立はトラックのレーンが6本しかとれないし、国際競技が出来ない。
日本には国際的な陸上が呼べる競技場は2つ。首都東京にはない。
日本としては作ったほうが良いでしょうね。どうなるかはわからんけど
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310
匿名さん
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311
匿名さん
すみません、ご指摘通りです。
いずれにしても国立では、世界陸上の開催条件は9レーン以上なので足りず、サブトラックも
無いので開催不能な状態です。
309で国際的な陸上が呼べる、と書きましたがこれもちょっと違いました^^;
日本で国際陸連のクラス1認定をうけているトップの競技場が2つということでした。
それは、新潟スタジアムと神戸のユニバー記念競技場の2つです。(読売新聞より)
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312
匿名さん
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313
匿名さん
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314
279
江東区HPのどっかに、有明北と有明南の計画図があったのですが、
その中でブリリア有明の予定が、ぽっかり別枠になってた気が・・・・・なんだったんだろ。
294さんのリンクから辿って見つけたのですが、294さんのリンクはページ無しになってしまいました。
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315
匿名さん
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316
279
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317
匿名さん
>>316さん
確定的だと思います。
こちらの方のブログにブリリアタワー有明の図面がありますが、符合するようです。
http://ariake.blog45.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-68.html
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318
匿名さん
不適切でないのに…。最初の「h」を取ってみます。
ttp://ariake.blog45.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-68.html
ttp://ariake.blog45.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-8.html
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319
匿名さん
駄目ですね…。検索サイトで「ブリリアタワー有明」を検索してみてください。
一応、「.」を全角にしてみます。
http://ariake.blog45.fc2.com/blog-entry-68.html
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320
匿名さん
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321
匿名さん
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322
匿名さん
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323
匿名さん
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324
有明万歳
>323は、まだ日程未定ですが、大規模ですねぇ...55階建てもあるみたいで、今後楽しみです。
.....どうせ、有明は開発最後ですよぉ(T_T)
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325
匿名さん
豊洲フェスタが今日と明日に豊洲文化センターにて行っていますが、IHIの出展としと豊洲の将来の模型が展示してありました。結構大きい模型でして、各高層ビルのタワーマンションの高さがよくわかります。CGで作成したビデオもながしており、イメージがよくわかりました。
各企業からの催事も行っており、ちょっとした景品もあり面白かったです。
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326
匿名さん
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327
匿名さん
>>324さん
まあまあ。
一番大化けする可能性があるのも有明ですから。
楽しみがずっと続くとも言えますよ。
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328
匿名さん
ブリリアのCMはしきりに流れていますが、ブリリアタワー有明は
なかなかアナウンスされないですね。
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329
有明万歳
ブリリア有明は、昨年末??頃に住民説明会(?)が行われて、あっという間に現建物壊しちゃいましたね。
今、発表を先送りする要素に興味深々です。
有明付近の要素でなく、晴海〜豊洲の新しい情報があるような気がします。
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330
匿名さん
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331
匿名さん
ブリリアは借地権付きだと予想されるので、地主と借地期間の調整かな?<50or70年
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332
匿名さん
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333
匿名さん
332さんの記事は、ちょい前のやつですが・・
「竣工は08年12月」が変わらずだったら、相当忙しい建設になりそうですねぇ...
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334
匿名さん
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335
匿名さん
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336
匿名さん
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337
匿名さん
ほんと、気がついたらタワーはみんな売れちゃいましたよねぇ。
今残っているのは、東雲のAPA、丸紅、あと2棟建つんでしたっけ?
月島は早く売り出してほぼ終わったし、勝どきにはまだ少し用地が
あるみたいだけど、話はないですよね。
豊洲も駅から近いところはこれで終わりでしょうか。
越中島の旧商船大学が港南に集約移転でもすると高層が建ちそうです
ですけど、どうなんでしょうね。
豊洲3丁目が完了すると呼び水になりそうな気もします。
芝浦・港南湾岸戦争のあとは豊洲、晴海、東雲、越中島かも
しれませんね
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338
匿名さん
>>324
PCTよりも駅近物件では住友のツインタワーがあります。
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339
匿名さん
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340
匿名さん
同じくらいに、東雲のモリモトさんのが竣工でしょうね
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341
匿名さん
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342
匿名さん
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343
匿名さん
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344
匿名さん
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345
匿名さん
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346
匿名さん
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347
匿名さん
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348
匿名さん
小学校への隣接場所に新設でありがたいですね。
問題は終了が何時までか、ですが、区報にはそこまでは出ていないようですね。
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349
匿名さん
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350
匿名さん
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351
匿名さん
>>348さん
>>349さん
保護者の勤務状況等により、学校休業日及び土曜日を除いて、
育成時間を放課後から午後6時までに変更ができます(保護者の
帰宅時間等が午後5時30分を過ぎてしまう場合に限る)。
ということですね。
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352
匿名さん
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353
匿名さん
まあ…。
23区内でも有数の高層ビル街になりそうです。
いいのか悪いのか…。
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354
匿名さん
ですね・・・こんなに乱立するなんて正直あまり歓迎できませんが
発展するということは、こうゆうことなんでしょう
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355
匿名さん
企業・住宅が混じっていたり、大学・小学校が建っていたり、
大きなショッピングセンターが複数あったりするところが、
西新宿や品川駅東口とは違いますね。
いろいろ混じっているところがいい面に結びつくとよいと思います。
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356
匿名さん
あ、品川駅東口は駅至近の、インターシティのあたりだけを
イメージして書き込みました。誤解なきよう。
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357
匿名さん
高層ビル街は圧迫感があって住みにくそう。折角、少し都心から離れてることが良かったのに
完成図を見ると残念です。
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358
匿名さん
>>355
西新宿も大学や住宅が建ってますね。さすがに郊外型ショッピングセンターはありませんが、
都庁や高級ホテルはありますね。そんなに違うかなあ?
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359
匿名さん
>>358さん
ホテルは確かに大きなホテルが4軒ほどありますね。
大学は1つ(失礼しました)。ただ、あちらの大学はキャンパスがないので…。
西新宿の高層ビル街の中に住宅はありますか?
京王プラザホテルを中心にした半径250mほどの地域を考えると、
「業務」機能が集積したエリアだと思います。都庁も「業務」施設です。
新宿新都心と称される所以です。
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360
匿名さん
西新宿の高層ビル街の中に住宅はありますか?>>
確かに無いですね。
高層ビル街の中に住宅は気持ち悪いですね。
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361
匿名さん
>>360さん
そうですね。それで話の続きです。
首都圏のどこでもいいのですが、高層ビルが集積している地区のうち、
業務機能と住居機能が混在している地区ってありましたっけ?
業務だけなら西新宿や品川駅東口駅前、住居だけなら東雲がそうかなあ、
と思うのですが、混じっているのはもしかして前例がないでしょうか?
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362
匿名さん
西新宿も中央公園(でしたっけ)を超えると、中層の住宅MSありますよ。
普通の人が住んでいるか?わかりませんけど、古くからあって私は好きな場所でした。
混じっている例は、すぐ近くの汐留とかは最近の複合地域では?? あまり成功してませんが。
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363
匿名さん
話は飛びますが、ニューヨークのマンハッタンは業務機能と住居機能が混在してますね。
5年ほど、駐在でマンハッタンのミッド・タウンに住んでいましたが、オフィス街でありながら
タワーマンションがあり、デリやグロッサリーなど、生活用品も徒歩圏内で充分間に合う。
ミュージカルを見に行こうと思えば歩いて10分ぐらいでブロードウェイにも行ける。
コンサートを見に行こうと思えば、マジソンスクエアーまでも徒歩圏内。
豊洲もそんな街になって欲しいです。
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364
匿名さん
豊洲をつかまえてマンハッタンとは妄想が激しすぎでしょう。
どう見てもブルックリンです。本当にありがとうございました。
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365
匿名さん
>>361
30年前に「業務エリア」として計画された西新宿は別として、
商業・住居混在は政策的に推し進められていますから、今はそれが「普通」です。
・ 六本木ヒルズにレジデンス
・ 品川インターシティにVタワー
・ 汐留にツインパークス
・ 秋葉原にTOKYO TIMES
・
・
・
知らないの?
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366
匿名さん
業務・住居混在
超高層ビル集積
再開発
ベイエリア
都心隣接
地下鉄+モノレール
豊洲=天王洲の匂いがプンプンする。
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367
匿名さん
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368
匿名さん
マンションを売り切った後、デベロッパーの地域への関心が一気に薄れます。資本投下も。
マンション販売がつづいているうちに、
施設やインフラを整え、自力で発展できる街の力をつけないと、
線香花火のように活気も消えてしまいます。
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369
有明万歳
活気かぁ....(遠い目
有明は公園に囲まれて、穏やかなプチ郊外でいいやっ!
仕事で疲れて、ひたすら静かな寝床、そしてちょっと離れた開発地域も夜景の1つになる今のままでもいいんだ......が、OPは気なる(笑
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370
匿名さん
天王州ってアクセスの悪さが失敗の大きな原因だったんでしょ
豊洲と比べて一緒ってのはさすがにないと思うけど
つーかもし天王州と一緒になるなら過去から何も学んでない事になる
さすがにそこまで馬鹿ではないと思うが
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371
匿名さん
加えて天王洲には、生活必需品を売る店(生鮮スーパーとかユニクロのような衣料品店とか)がなかったのが失敗でしょう。
高級レストラン&単価の高い店ばかりでは、飽きてしまいますよ。
WCTはその反省を生かしているということでしょう。
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372
匿名さん
>>365さん
知りませんでした…。
六本木、品川、汐留…。
そこは皆、訪れる場所(仕事で行くか、遊びに行くか)で、
住めるとは思っていませんでした。
住めるのはお金持ちだけでしょうか?
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373
匿名さん
豊洲の方が天王洲よりアクセスは悪いし郊外だね。
しかし、豊洲の方がららぽーとなど、お買い得で庶民的な感じ。
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374
匿名さん
天王洲って失敗なの?
別に販売としては成功なんじゃないの。
あと街がどうなろうと、ぶっちゃけ関係ないしね。
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375
匿名さん
豊洲から都心へのアクセスはよいでしょう。
(都心=大手町、丸の内、霞ヶ関、八重洲、銀座、日本橋等、東京駅を中心にしたエリア)
もちろん、アクセスというのはどこを目的地にするか、という話ではありますが。
街は大事でしょう。住むにしても、転売・賃貸するにしても。
マンションは第一に立地です。街とマンションは一心同体です。
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376
匿名さん
>>370-371
天王洲は大崎経由で山手線・埼京線(渋谷・新宿・池袋)直通だよ。
東西の違いはあっても、業務エリアとのアクセスは豊洲とどっこいどっこい。
スーパーを隣町(品川ジャスコ/東雲ジャスコ)に頼ってるのも同じ。
>>372
お金持ちの街ですよ。日本人だけじゃなく駐在のエグゼ外人さんも多いですしね。
でも時価の賃貸オンリーで住人を選ぶ六本木はともかく、
「安値(そうは言っても安くはない)」で買えた品川あたりは良い混在具合です。
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377
匿名さん
>>369
有明はかわいいね。老後は有明でのんびり暮らしたいと思います。
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378
匿名さん
なんで豊洲や東雲の話題をする場所で、他地域を攻撃するような話題を繰り広げるのか。
グローバル企業の本社はおろかホテルすら一つもなく、
郊外型ショッピングセンターが3つも集約していることだけが自慢の地域住民が、
天王洲やその他の、既に都市としての機能を果たしている地域を攻撃するのは
身のほど知らず。
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379
匿名さん
>>378
他の地域を攻撃することで安心したいからです。豊洲住民の気質かな。
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380
匿名さん
>天王洲は大崎経由で山手線・埼京線(渋谷・新宿・池袋)直通だよ。
直通になったの最近だろ。
>グローバル企業の本社はおろかホテルすら一つもなく、
IHI はグローバル企業といっていいだろうね。
NTTデータとか三井鉱山はグローバルとは言えないね。
ところで、天王洲にはグローバル企業の本社あったっけ?
まさかドメ企業の見本で今にも内部崩壊しそうな日航や、低賃金業種代表格の雄JTBのことをグローバル企業とは言わないよね。
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381
匿名さん
↑こういう言い方しかできない人は、豊洲住民ではありません。誤解無きよう。
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382
匿名さん
ららぽーとやシエルタワーがそろそろオープンですね。
どんな店が入るのでしょうか。
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383
匿名さん
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384
匿名さん
>>378
1行目はいいんだけどさ、その後は自分で批判している相手と同じ事書いてるよ。
煽りに釣られる俺も同罪か orz
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385
匿名さん
豊洲はマンハッタン(実際はブルックリン)とか、
豊洲が日本初の商住混在高層エリア(あきれるほど多数あり)とか、
東の新宿副都心のごとし(どう見ても江東区の天王洲)とか、
妄想だかデマだか分からないような書き込みがあるから突っ込まれる。
こういうのを書くのが住人だとすれば、「痛い人たち」でくくられても仕方ない。
住人ではないとすれば非常に高度な煽りだ。
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386
匿名さん
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387
匿名さん
>>372に至っては「六本木、品川、汐留に住めるとは知らなかった」とまで言ってる。
「そういうところは高くて住めないから妥協してるんだ」という自覚以前に、
「知らない」のではお話にならない。
これでは「オラが街が最高!」と思っても無理はないが、本当に本気で言ってるのか、これ。
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388
匿名さん
>>365
>秋葉原にTOKYO TIMES
オチに使うのはやめてやれ。
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389
匿名さん
>>387さん
だって、本当に知らなかったんだから、しょうがないでしょ。
六本木、品川、汐留の駅至近の場所には普通の人は住めないと思っていました。
人間、誰しも知らないことはたくさんありますよ。
あと、私は将来豊洲に住みますが、豊洲が最高とも思わないです。
そこそこ、ほどほどの場所でしょう。
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390
匿名さん
>>385
もう少し文脈読みなよ。
そんな意図で書き込んでないでしょ。
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391
匿名さん
普通に会話しているだけで、特に断定していないのに、
あたかも断定しているかのごとく決め付けている方がいらっしゃるようです。
普通に、リアル世界で他人に接するように、穏やかに話しましょう。
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392
匿名さん
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393
匿名さん
天王洲は外資だとナイキ、シティグループ、ヒューレットパッカードの日本本社があるね。
豊洲の方は、そんな会社知らないとか、IHIと比べたら大した会社じゃないとか言うのだろうけど。
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394
匿名さん
ナイキはスポーツ用品、シティグループは大規模な金融グループ、
ヒューレットパッカードはコンピュータ・プリンタ等のメーカーですか。
どこも世界的な企業ですね。
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395
匿名さん
>>392さん
これは、大きな変化のささやかな一歩な気がしますね?
「船」をテーマに発展する余地が充分にあると思います。
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396
匿名さん
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397
匿名さん
個人的にはそれに先駆けて大きな熱帯魚やさん希望
スケール小さくてごめん^^;
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398
匿名さん
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399
匿名さん
>393
どれもIHIよりも大きなグローバル企業だけど、全然「本社」じゃないね。
その3社とも、日本のHQなんて、単なる営業所みたいなモンだよ。
日本支社があるだけで自慢するなら、東雲もジャパン・エア・ガシズ(実質エア・リキードとBOCの日本支社みたいなもの)を自慢できるねw
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400
匿名さん
↑
しかし、こうしてみるとそもそも東京にたいしたグローバル企業がいないって事だね。
393、399の論理で言えば、豊田市>>>>----->>>豊洲+天王洲ってことか。
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401
匿名さん
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