オーベル東陽町サウシア(その３）

ここは二重床ですか？
それとも直床ですか？

長谷工にしては珍しい２重床、２重天井

>>783さん
他の方が購入された家を走り廻させたのですか？？
気持ちはとても分かりますが、確認方法としては乱暴だと思いますよ。
わざとうるさくなんて、あまりに自分本位ではないでしょうか。
他住戸への今後の配慮からなんでしょうが。
内覧会時には契約者がいることだし。
当時では所有権はまだないので法的には訴えられませんが。
何階とまでは聞きませんが何タイプの購入者ですか？？
ぜひ、お答えいただきたい。

私も、書き込みを見て、嫌な気分になりました。
自分の買った家なのに、勝手に走り回られたり、壁を叩かれたりしたって
考えると、ちょっと不快ですね。

783です
不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

内覧担当業者（長谷工さん）は、慣れた感じですぐ対応してくださったので、
購入物件の性能確認の一環として、皆さんもやっている事、と思っていました。

うちにも幼児がいます。
そんなに走り回ったり飛び回ったりするほうではないですが、テレビに合わせて踊ったりしますし、ただ歩くだけでも子どもの足音ってうるさいですよね。
新築の一斉入居なので挨拶をどうすればいいかなあと考えながら2週間以上たってしまいましたが、ここをみてやっぱり挨拶に伺おうと思います。

＞＞７８３、７８９、７９０？さん
考え方がずれていると思いますよ。
集合住宅ですが各戸が独立した住居なのですよ。
しっかりと意識して生活していただきたいと思います。

７８３です
７９０さんは無関係です。
不快な思いをさせてしまったことを、再度お詫びします。

どなたかデリバリーのクリーニングを、
利用されてる方いらっしゃいますか？

私も、どこのクリーニングを利用していらっしゃるか聞きたいです。
デリバリーだけでなく、ＯＫの近くや西友の２階にもありますよね。
価格、仕上がり等、どなたか地元の方、教えてください。

>>791
お気持ちは分かりますが、ご指摘の内容はお門違いですよ。
内覧会時は売主である有楽土地、或いは施工中であれば長谷工に所有権があるので、
所有権者の同意の下、確認等で購入者以外が立ち入る事は何ら問題がありません。
飛び跳ね等で室内に疵がついたのなら別ですが。
個人的な不快感を、法的に問題が無いにも関わらずあげつらうのは好ましくありません。

私自身は音の問題は程度の差こそあれお互い様だと思うので、
多少の事は受け流すようにしています。この”多少”の感覚に個人差があるのが難しい所ですが。

確かに感覚の個人差は否めないですね。
791さんを擁護するようですが、法的に問題があるかどうかと関係なく
不快感を持つっていうのは、分かる気がします。
いくら所有権がなくても、もう手付金等は払っており（当然、簡単にキャンセルできない）
ほぼ確実に入居が決まっているのですから、
「自分の家」という感覚になっているのは当然だと思うのです。
これから住む家の【ご近所さん】なのに、他の部屋に入って飛び跳ねたり、
壁を叩いたりできるっていうのが、価値観の違いだなぁと。

そうですか？よく聞く話ですよ。

今日すごい風でしたね・・・
家は低層階なんですが、洗濯物が吹っ飛びそうになり
慌てて取り込みました。

話をややこしくするつもりはありませんが、私も騒音確認？の件、別に不快とは思いませんでした。
不快に思う人もいるし、別にどうってことないと思う人もいる。
いろんな価値観の人がひとつのマンションに住んでいるので、やはりあれこれ問題になることもあるんでしょうね。
自分はほかの住民の方々に迷惑にならないようになるべく気をつける、そしてほかの住民の方々に対しては、注意すべきことがあればすべきだとは思いますがなるべく寛容になるということが大切だと思っています。

799>>
その通りです。賛成です。集合住宅ですから、お互い寛容になることがとても大切だと思います。
「遠縁の親戚は近隣に及ばない」ですからね。

良かったぁ♪　このマンション、厳しい人が多いのかな？と心配してた所です。
私的には騒音確認の件、とても参考になりました。

みなさん、インターネットって使用されていますか？　前の住居ではADSLだったのですが、その時のスピードとあまり変わらないと感じているのですが、みなさんは快適でしょうか？

うちは快適ですよ〜
超早い！！とは思いませんが、不便はないです。

私も、以前はADSLでした。引っ越してからは、遅いとは感じませんが、
ものすごい早いとも感じません。
アクセスする時間帯にもよるかもしれません。
夜しか使いませんので、日中は早いんでしょうか。

職場のやこれまで自宅で使ってたBフレッツより若干遅いような気がします。
TEPCOが言う程のスピードが出てるかどうか疑問ですね。

入居した当初は８０Mくらい出ていましたが、利用者が増えた最近では３０〜５０M程度ではな
いかと思われます。
以前使っていたBフレッツでは５０〜７０Mでしたから、ちょっと遅くなったかなという感じが
していますけど、今の速度より低下しなければ不満はありません。
あまり遅くなるようだったら、回線を増やしてもらうように要望を出してみたいと思います。
ADSLより遅い光になっては、さすがに使う気がしませんね。

私も、ちょっと遅めかな〜と思ってます。
根元が１００Ｍなのでしょうがないのですかね。。。（それなりに世帯も多いですし。）
内覧会の時にＴＥＰＣＯの人に聞いてみたら、１ＧＢまでは増やせると言ってました。
もちろん値段も高くなるので、総会での承認が必要でしょうけど。。

話が変わってすみません。
今日初めてディズニーランドの花火を見ました。
思っていたより大きく見えますね。
たいしたことはないですけど、子どもは喜んでいました。

あと、前にここでも話が出ていましたがアプローチの植え込み、一部ずいぶん枯れてきましたね。
アフターサービスで植えかえしてもらえるのでしょうか？

私は以前のADSLがOCNの５０M契約で、実質何Mかはわかりませんが、
その時と比較してここのインターネットの接続速度はあまり変わらない感触です。
しかし、そこでは２０分程かかっていたものと同じ大きさの動画のダウンロードが
ここでは３分で済みました。これには驚きました。
ただ単に以前の住居のADSLの実質速度が極めて遅かっただけかもしれませんが。。。
私は、ワード・エクセル以外のパソコン関係にはあまり強くないので、
私としては驚くものも皆様にとっては普通かもしれませんね。
竹等の、植え込みが枯れ始めていることに関しては、
管理人さんに世間話的に持ちかけたところ、
もし完全に枯れてしまった場合は売主負担で植え替えるということでした。
ほんとかな？と少し思ってしまいましたが。
竹ってどうなんでしょうね。根付きが困難という人もいますし、
強いという人もいますし。
がんばって青々と茂ってほしいです。

気になるんですが、そんなに短期間に枯れるなんてことあるんですか？

うまく根付かなかったということでしょうね。
内覧会の頃には、すでに元気がなくなっているものが多く見られました。
草木の植え替えはけっこう難しく、植え替えのタイミングが遅かったり、その後の対応が
悪かったり、新しい環境に合わなかったりするとじきに枯れてしまいます。
元住んでいた田舎のほうでも、こういうことはあったので特に心配はないと思いますけど。

強風がとても気になります。ここは、１年中こんなに風が強いところなのでしょうか？
それとも、季節がらですか？
よそのお宅の洗濯物が飛ばされていくのを数回見かけました。
また、自転車置き場のドアも開けた思えば、風で閉まってしまいトホホです。

季節風もあるけれど、ビル風のようですね・・・
洗濯干しも、一工夫が必要ですね・・・

そういえば、落ちた（飛ばされた）洗濯物も、管理人さんのカウンターのとこに並べてありましたね。
親切だなぁって思いました（*^_^*）

朝の「火災警報」、何だったんでしょうか？5：00前と5:00過ぎに知っている限りでは、2回警報が鳴りましたけど、どなたかご存知？ビックリしました。
あと、5階建てのビルが、運転免許試験場よりの所に、建つそうですね。

警報？全然気づかなかったです(>_<)爆睡してました・・・
隣の建物情報ありがとうございます　マンション寄りだとエントランス付近の風が
より一層強くなるのでは？と思っていたところです。
建物が建つのは購入時から知っていましたが、実際どういうふうに建つのか
心配というより　興味津々　です。

警報に全然、気づきませんでした。
全部屋に聞こえていたのでしょうか？だとしたら、我が家はピンチです。
お昼頃、大成建設の方が状況確認にいらっしゃってましたね。

815です。うちのマンション宛で、5月に建設に関する説明会のある旨のお知らせが入っていました。
一番近い所なのに、連絡ってどこかにはいってないんですかね。
あの警報、聞こえていない所あるって怖いですよね。うちでは、しっかり聞こえましたよ。
永代通り側でも聞こえてました。

警報元は５階で、その階と上下階だけで警報が鳴ったようです。
うちでもまったく気付きませんでした。
マンションなので、急激に燃え広がるということはちょっとないため、そのような仕組みになって
いるんでしょうか。
危険だと判断されたところで全館に知らせるということですかね。

そーいえば、たしかに「５Ｆで・・・」と言っていましたね。

うちは四階で私は五時半から起きてたのに気づきませんでした・・・？？？

誤発報の理由、ご存知の方いますか？長時間あの大音量でアナウンスされるのはたまりません。

誤作動の度に全館に警報がなったらたまらんでしょ。そのやり方でいいと思いますよ。
ただし、今回は本当に誤作動だったんでしょうかね？
中華鍋で炒め物したり、ステーキを焼いたりした時の煙で警報がなる可能性はないの？
検知器の感度はどの程度に設定してあるんでしょうか？

何事もなく誤作動で良かったです！
引っ越してすぐに、火事になってしまったら可哀想ですものね。

今日気がついたのですが、
マンション入り口のひさし（というのか？）が壊れていましたね。
トラックが接触したのでしょうか？

インターネットは、いよいよ重くてどうしようもなくなってきましたね。
ブラウザでタイムアウトになってしまうことがしばしばあります。
この状況を改善するには、

・回線の増強をプロバイダに要求する。
・それがだめなら、複数のプロバイダと契約して、利用者の分散化と、競争による環境の改善に
　期待する。

という方法しかなさそうです。

エレベーターホールウッドパネル破損してます。ちょっとみぐるしいですね。引越し作業の影響でしょうがマンションの顔だけになんとかしてほしいです。

マンションの入り口の庇はひどいことになってますよね^_^;
あの高さってことは当然引越屋さんのトラックだと思いますが
プロなんですからそれくらい避けられなかったんでしょうか・・・
破損させた業者を把握しているのかしていないのかが心配です。
サカイが把握してるかしら？？？
ウッドパネルは気づきませんでした。
今度見てみます。

アプローチ入り口右側にオーベル東陽町サウシアとアルファベットで刻まれている石碑？がありますよね。その左側にも同じような石碑？がありますが、その中央は窪んでいて、今後何かはまり込むのでしょうか？ご存知の方、いらっしゃいましたら教えていただけますか？ずっと気になっているので。

＞829さん
インターネットが重い件ですが、どれくらいのスピードが出ていますか？
私のところは平均60Mbpsでています。一番重い時間帯のPM21:00〜01:00でもこれくらいでています。
もし10Mbps程度しかでていないのであればデバイスの設定に問題があるかもしれませんよ。

みなさん、クリーニングどうしていますか？（以前もスレにでていましたが・・）

どこかいいところあれば教えて頂きたいです。私の条件としてはクリーニング屋さんによっては、服のタグのところに番号が書かれる場合があるので、それがなければOKなんですが、、

>836さん
平均スピードは５０Ｍほど出ていますが、深夜１２時頃になると、反応がストップすることが
たびたび起こります。
ストリーミングのサービスを利用している時などは、これが致命的なんですよ。
ブラウザが止まってしまうこと、皆さんのお宅では起こりませんか？

836です。
>838さん
確かにたまに反応が遅くなる時がありますね。
うちはストリーミングやっていませんが、スカパー申し込んだ人は結構辛いですよね。。

じゃあ、どうやって(どういう手続き)したら、プロバイダさんと交渉し、ネットのスピードアップできますか。

管理組合が発足して、総会で承認を得てから理事長さんに交渉をお願いすることになるでしょう。
それがだめなら、個別に対応しなければなりませんね。

もうあまり書き込みがなくなってしまいましたが、まだ見ている人はいるでしょうか？
昼間工事の音がちょっとうるさいですが、機動隊の建物の屋上の工事でしょうか。
これから西側のビル建設も始まって、しばらくはずーっとうるさくなりそうですね・・・。
あと、スカパーの工事の音もここまで聞こえているのかな？

ところで永代通り沿いのホンダの近くでビルを建設していますよね。
共同住宅・店舗ということですが、店舗は何が入るのか、今から楽しみです。
飲食店だったら、チェーンではない週末行きたくなるようなところだとうれしいです。
24Hの100円ショップもいいし、ケーキ屋さん、お花屋さんも欲しい・・・。
（東陽町近辺に花屋ってないですよね）
このあたりはサラリーマンが多いからやっぱりサラリーマン向けの飲食店かしら？

はい、まだ毎日見ています。
最近、誰も書き込みしていなかったので少し寂しかったのですが、
花はイキイキで買っているようです。
マンション敷地入り口に昨日より注意書きが張られていますね。
人だけでなく、車も入ってきているのでしょうか。

100円ショップいいですねー。
ケーキ屋さんも欲しいです（コージーコーナーだけでは・・・）
でも欲しいお店はだいたいできないんですよね(^_^;)
お花屋さんは西友にくっついたのくらいでしょうか？
なににせよ楽しみですね♪

みなさんの洗面所のヘルスメーター収納ってどうなっていますか？
パンフや住民用サイトの写真では引き出せる板がついているのですが、ウチはそれがついてなくて穴があいているだけなんです。
（床にヘルスメーターを置いています）
内覧会の時に気がついていれば良かったのですが、最近パンフとか見返してて「あれ？」と気づいたもので（＾＾；

>>845
まったく同感です。詳しく分かる方いらっしゃるでしょか。

ヘルスメーター収納はスペースが開いているだけです。
モデルルームには「ヘルスメーター」が実際に置かれていましたよ。
逆に板のようなものがあったら、邪魔だと思いますけど・・。

我が家ではヘルスメーターの裏側にすべりをよくするシールを貼ってます。
足ですっと引き出すことができて楽ですよ。行儀は悪いですが・・・笑

ヘルスメーター入れ、私もＭＲで見てトレイのようなものがついているとばかり
思い込んでました。それが間違っていたことがわかったのは内覧会のときでした。

花屋さん、私も欲しいです。西友前のお店は、品揃えがイマイチでした・・・
生花よりも造花の方が多いんです。
あと欲しいのは、おいしいパン屋さんですね。石窯焼きパンのお店なんかあると
うれしいんですけど。

センスの良いお花屋さん欲しいですね♪
パン屋も微妙ですよね
みずほ銀行近くのリトル・・・か、都営団地奥か・・・
私は団地奥を使ってます

ヘルスメーターの件　私も最初トレーかと思いましたが、
引き出してみたらヘルスメータそのものでした。
オシャレでしたよね
８４９さんのシール技　頂きます♪

我が家は、このマンションで初めて魔法瓶浴槽を使う事になったのですが、
これ凄いですね・・・
朝風呂も追い炊きせず入れ、驚いてます。

パン屋さん、欲しいですね！
団地内のパン屋さんは調理パン菓子パン中心で物足りないです（子どもはキャラクターの菓子パンに喜んでますが・・・）
神戸屋キッチンとかならサラリーマンのランチにも対応でき、かつ住民はパンが買えていいのになああ。
ちょっとかわいいお花屋さんは木場駅近くに永代通りからちょっと入ったところにありましたが、ちょっと遠いですね。
ケーキ屋はコージーを除けばイースト21内が最寄かな？
いいお店が入るといいですよね。

種類はデニッシュパンのみですが、私は深川高校の裏辺りにあるモンシェールを引越し前から愛用してます。
マンションからなら自転車がいいかもしれませんが。
歩きでも往復２０分くらいでしょうか？
今まではメイプルが一押しでしたが、今はゴーダチーズがお気に入りです。
今日はオレンジが売ってたので買ってみました。
ちょっと甘すぎたかな？？？
ヴィドフランスがアピタにありますが、
アピタってこの夏で閉まるって聞いてます。
跡地に何ができるか楽しみです♪

845です。
ヘルスメーター収納、みなさんのところも同じ作りなんですね。すっごくすっきりしました！
もしもあれがついていないのがウチだけだったらなんだかやだなあと思ったので…。
と、いうかあの板そのものがヘルスメーターだったんですね。
お騒がせして失礼しました(^^;

魔法瓶浴槽、わたしも感動してます！ガス代水道代が格段に減りました。

「アピタってこの夏で閉まるって聞いてます。」って、情報源はどこでしょう？

私もアピタ閉店の噂、聞いてます。（ネット上）
アピタは食料品売り場以外はあまり活気がないような・・・。
（まあスーパーの日用品売り場ってどこも似たような感じですけど）
紀ノ国屋よりは成城石井が入ってくれたらうれしいです。
あと、イースト21内にもっと魅力的な飲食店が入ってくれたらなあ。
イースト21が全体的に垢抜けてくると東陽町の魅力もアップするのでは。

ユニーの決算資料で閉店店舗として上がっているから閉店は間違いないですね。
閉店店舗　アピタイースト21 店 東京都江東区 11,391 ㎡ 2007.上期

今でも木場のギャザリアや南砂のトピレックの賑わいと比較すると閑散としている。
小名木川のアリオや新砂の地所の商業施設が出来ると
よほど集客力がある店舗が入らないと存続が難しいかな。

私は紀伊国屋より明治屋の方がいいな。
紀伊国屋、成城石井はどこにでもありそう。

１階が紀伊国屋　２階〜４階オフィスでしたっけ。

紀伊国屋って変わった物も置いてあるけど全体的に値段が高いですよね。
私だったらあそこまで行って高いもの買うことはないかな・・・
我が家の財政的にはOKとその前の八百屋さんで十分かも(^^ゞ

OKの前のお弁当屋さん（看板は魚屋さん風）、作り置きをあっためて詰めてくれる感じだけど
味はおいしかったです♪

紀ノ国屋（紀伊国屋は書店です、念のため・・・）だったら、うちは週末にデパ地下を見るような気分で行くって感じでしょうね。

イースト21はオフィスを中心とした場所だと思うので、丸ビルの地下のような感じだったら働いている人にもいいし、近隣からおいしいもの買いにきたい人にもいいのでは。
とかここで言っていてもどうにもならないんですけどね。

美味しい生ハムを売っているお店が欲しいです・・・

新砂の商業施設は、地所が手がけるので洒落た店が出来るのでは？
と期待したいです。

こんにちは。
24時間換気フィルターについての質問です。
①交換時期、1年に何回？
②どこで購入しますか。
知ってたら教えていただきたいです。よろしくお願いします。

ようやく玄関のカバーシートが取れて、新築って感じがしますが、ちょっと広すぎて観葉植物を置いたら、いい雰囲気が出せなあと思うところです。管理組合はこの辺考えてるのでは？

８６４さん、『新砂の商業施設』とはどこのことでしょう？
地所とは？
洒落たお店が新砂にできるなら大歓迎なんですがヽ(^。^)ノ

新砂3丁目（南砂町駅前）に三菱地所が商業施設を作るんですよね。
（862さんではありませんが）
ファイブスターなどのマンション群と道路はさんで南側（水処理場の北側）あたりに大きな土地が残っていて、そこだと思います。
具体的な施設の内容はまだ明らかになっていないようです。
明治通りを越えるとずいぶん雰囲気が寂しくなってしまいますし、特に買い物とかで行く幼児もないので南砂町駅方向に行くことは少ないですけど、駅前にぜひ行きたい！というお店がたくさん入っていたらいいですね。
トピレック、ギャザリアなどとは一線を画したものがないと、集客も望めないでしょうし、いろいろ考えているのでしょう・・・。

エントランスは、確かに広々しているのはいいですが何もなさ過ぎるかな？
だけど、窓から外の緑が見えるのはいいので、窓辺に何もないほうがいいのかもという気もします。
あと、ライブラリ（でしたっけ？）のスペース、本棚はがらんとしていますね。
どうすのがいいでしょうかねえ？

868さん、商業施設の情報ありがとうございました！
確かに、ジャスコとあまり離れてないわけですし、同じもの作っても売り上げが分かれちゃうだけですもんね。
ケーキ屋さんが入ってくれたら・・・
明治通りのサブールは評判いいけど遠すぎるので^^;

８６９さんへ
サブール初めて知りました！！
とても美味しそうなお店ですね♪
今度行ってみたいと思います
素敵な情報ありがとうございました。

http://www.ocn.ne.jp/gourmet/sweets/20050609.html

ケーキ屋なら門前仲町にあるペリニヨンがお勧めです。
イチゴ（あまおう）ショートケーキ美味しいですよ。

一階のようじょうがはずれていよいよマンションらしくなりました。なによりです。しかし結構自転車のタイヤの跡とかで汚れ始めてますね。先日は高校生くらいの男の子でしょうか？自転車にのったまま自動ドアの入り口まで乗り付けているのを見かけました。いちおうは共用部分ですので気遣いがほしいところですね。　お子さんの自転車とか自転車置き場におくにおけないのはまったく仕方がないのですが、少なくとも大人は自転車で乗り入れるのはいかがなものかと・・・・逆にスポーツ系の自転車を担いで運んでいらっしゃる方はいろいろ気をつかっておられるんだなあと感心しました。

楽しみです

ホールの白い床は汚れが目立って掃除が大変そうですね。
自転車で乗りつけている人、とのことですが、うちも子どもが大きくなると確実に自転車2台では収まらなくなりそうなので、置き場・運び方には悩むところです。

自転車での来客は、エントランス左側の新聞屋さん用のスペースに自転車を置いているようですが、車での来客はどうしているんでしょうか？
短時間ならアプローチに駐車？（結構止まっている車を見かけますが）
ここはゲスト用駐車場ってないですけど、空きがあるなら（申請したのち）止めさせるとかしているマンションもありますね。
ここも今後そういうふうにできるといいと思います。
（車で遊びに来たいけど・・・という友人が多いので）
まあ、このあたりは駐車場がたくさんあって何とかなることではありますが。

スポーツ系の本格的自転車は、安いママチャリなどよりずっと軽くて運びやすいですよね。
もちろん乗っておられる方が気を遣っているということが大事ですが・・・。

あと、話が変わりますがポスターを飾るフレームを探しています。（ニトリなどで売ってるようなのでなくもうちょっといいもの）
いいお店をご存知の方、教えていただけたら幸いです。

フレームですか。
ポスターはすでにお持ちなのですね？
実家がリビング用のポスターをロフトのポスター売場で買ったとき一緒に額装もしていただきました。
たぶんフレームだけでも指定サイズで用意してくれると思うのですが・・・
色や素材も選べましたよ。
横浜そごうのロフトでしたが、他のお店でもよく見かけるようなポスター屋さん（正確には版画なんかも売ってますから画廊？　というほど本格的なものではないでしょうが）です。
我が家もピクチャーレールをつけたので早く絵を飾りたいです。

団地内クリーニングがイライラ・・・
わかります（苦笑）
８３７さんではないのですが、クリーニング情報助かります。
我が家も試してみようかなと思います。
まだイライラしながらも利用しているので・・・

フレームでしたらＩＫＥＡはどうですか？

875です。
876さん、877さんどうもありがとうございます！
ＩＫＥＡは見てみたのですが、主人が気に入らないそうで・・・。
（私にはよくわからないんですけどね）
ポスターは主人の大切な所有物でしたが、今まで賃貸で穴をあけられなかったため飾らずにいました。
876さんピクチャーレールはオプションで付けられたんでしょうか？
ちなみに主人、ピクチャーレールも付けたがっています。

リビング、主寝室はどうも殺風景なのでいずれにしても早く飾りたいです。
みなさんインテリアなどはとっくに完成してらっしゃいますか？
うちは家具は大体終わりましたが1部屋まだ丈の合わない古いカーテンを使っていたりします。
（数年後子ども部屋となる5畳洋室ですが、どんなカーテンにしておけばいいか決められなくて・・・）
あと、バルコニー側の眺望が寂しいので、緑と花が欲しいです。
うちは車なしなので、これはネットから買うことになりそうです。

878さん

南砂ドイトなら自転車で１０分、うまく大物とあわせれば軽自動車を貸してくれますよ

本日、ディスポーザー点検ですよね？
各戸に回ると思っていたのですが、まだ我が家には来てません（泣）
ベランダに出ていて気づかなかったのかと、不安でなりません。

尚、共働き等で在宅されていらっしゃらない方は、どうされたのでしょうか？
情報、ください。

>880さん
今日の点検は、各戸を回るものではなかったような・・・。

うちにも点検は来ませんでしたね。

話は変わりますが、ここはすでに完売していますし、入居して２ヶ月になりますから、そろそろ
住民板に移動しませんか？
とりあえずスレは作っておきました。

あれ・・・移動しちゃいましたか・・・？
８７６ですがピクチャーレールはオプションです。
リビングにだけつけました。
エアコンの上はつけても意味ないのでレールは短めで安かった（３万弱）ですが、
引っ掛けるとこはシルバーが目立たなくてよかったなと。
白ってあんま見たことなかったです。
ワイヤー買ってきてないのでまだ飾ってません。

ディスポーザーの点検はおうちの中じゃなかったように私も思います。

ところで住人板ってどこですかね(´・ω・｀)

８７６です。
住民板みつかりました♪