東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?その8」についてご紹介しています。
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ヒマリーマン [更新日時] 2007-05-19 06:02:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

数ある局面でいろいろなご意見があると思いますので続スレ(その8)を立てました。
グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。
*地域や区によって上昇下降の差があると思いますが、それによる誹謗中傷的な書き込みは
 止めて下さい。有意義なスレになっていると思いますので、
 スルー、迅速な削除依頼により荒れるのを防ぎましょう。

過去スレ
その7:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/
その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/
その5:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/
その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/
その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/
その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[スレ作成日時]2007-04-14 02:37:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?その8

  1. 881 匿名さん

    夫が免税カードで5000万の物件Aを買い妻が自分名義で免税カードで
    4000万で別物件Bを買う。
    Aが値上がりしたら売って夫が新築7000万のCに等価で買い替え。
    竣工までBに住む
    Cが竣工したら妻もBを売って妻名義で5600万の物件Dを買う。
    Cの「売買契約時」から3年経過して時点で9000万で売って
    Dに住み、D「売買契約時」から3年経過して時点で6700万で売って
    ・・・を繰り返せば2億円のマンションがローン負担がかわらないままで
    買える。

  2. 882 マンコミュファンさん

    高く売るということは、買い替え先も高くなってるんじゃないの?
    場所が都心→都下→郊外→ド田舎ってなるなら分かるが。。

  3. 883 匿名さん

    879>その発想好きだね。ついでにいうと同じ駅から3分でも南北線大江戸線みたいにホームがやたら深くて着くまで時間がかかりしかも地下鉄の本数が少なく5分も待たせられるのはひどい。
    自分の部屋を出てから乗るまでの平均値が大事。その点丸の内線と銀座線は素晴らしい。

  4. 884 匿名さん

    >>881
    それがうまくいくくらい、中古も上げていく時勢ならば、
    2億の部屋は最初の7000万のCと同等か、Cより経年物件ではないか?

    Aの取得年代にもよるが、免税枠いっぱい使っても、
    (1%年50万max×10年〜の頃のものならば) まだ上げ相場中に離せるかも。
    いずれにしても、AかCの良い方の物件、査定、借入金額と取得時の控除の利用で、
    都合の良い方一方でゲインを得る方法を考えた方がいい気がする。
    一方を借り替えて、定期借家だししてもよいでしょう。

    発想の逆転に勝機ありだが、時の運を避けきれない実住物件で、ロスの
    遭遇頻度を上げて双六を描くのはどうでしょう。
    あっ、最初もローン使ってないのね?ニ馬力で9000万キャッシュ使って?
    免税って、自宅3000万の方だけ・・

    免税カードは、常に(同時には)一枚しか使えないが、何度も使えるから、
    その方が有効。

  5. 885 匿名さん

    >>882 >>884
    具体案で書きましょうか?

    A=WCT 70㎡ 5000万・・・・・・・⇒7000万(3000万控除)
    (240万/坪:2004)             ・・・・・C=The 豊洲タワー  77㎡
                                    (300万/坪 2007年)
    B=芝浦アイランド  55㎡ 4000万円・・・・・⇒5600万(3000万控除)
    (260万/坪 2006年)            ・・・⇒D=豊洲住不タワー  52㎡
                                     (350万/坪 2009年)
    C=The 豊洲タワー  77㎡7000万・・・・・⇒ 9000万円(3000万控除) 2010年以降
    D=豊洲住不タワー  52㎡5600万・・・⇒6700万(3000万控除)    2012年以降
             1億5700万−ローン残債−売却経費・ローン経費−自己資金=利益

  6. 886 マンコミュファンさん

    882です。
    A→C B→D は明らかに立地のスペックダウンじゃないですか?
    品川田町から豊洲では逆わらしべだと思う。
    豊洲だと都下レベル同等。

  7. 887 匿名さん

    >>885
    私も豊洲のマンションと比べるんなら、
    WCTとか芝浦アイランドの方がスペックは上のような気がします。

  8. 888 匿名さん

    >>882
    最初に9000万の物件を共有名義で持って築8年で1億5700万になる保証があればそれもいい。
    しかしすでに買った物件をベースに(仮定条件は実際とは変えてあるが)考えるとこうなる。
    時間をわけ、再開発の成長による価値の増大と売り出し価格と引渡しの価格ギャップの要素を盛り込んで
    上昇確度を上げ保有期間を短くすることで建物の減価を最小にするプランだ。

    港南は2002年から成長して2009年がピークと考えた。芝浦はこれからも成長するが1.7倍まで
    至るかどうかは疑問。 
    一方豊洲の成長はこれから。デベも価値の増大を含んだ値付けを見ている。建物スペックでは
    WCTと豊洲の2物件では遜色のないグレードと読んでいる。

    最終目的はピークでの売り抜け。10年ほど賃貸に住みキャッシュを運用する。
    投下資本の回収+6000万のキャッシュ狙いだから上昇率で1.3倍程度期待できれば豊洲
    新築で十分なのだ。
    ピークで売って下落時には10年ほどでキャッシュを運用する。次の底値で都心新築か築浅中古をねらう。

  9. 889 匿名さん

    土地神話の一つは死んだが、不動産に執着する「土地信仰」は死んでいない。
    農民が土地に縛り付けられた時代の悪しき遺伝子をうけついでいる人があまりに多い。


    わが国の区分所有者の物件観は欧米人に比べ大変WETだと思う。
    それは、日本人が比類なき新築好きであることと住宅ローンの残債まで
    価値ある資産と思い込むからだ。

    実際には住宅は自己資金+含み益の部分が正味価値だ。

    不都合が何ももなく気に入っているのならそれもいいが不都合が生じても
    それをガマンして住み続けるのは間違いだ。
    「家」とイエが同義だった時代の意識だ。
    人は自分の判断を否定するような事実からは目をそむけたがるものだが
    目の前に何か建ちはじめたらその時点で売って買い替えるべきなのだ。

    逆に出遅れたと思っても買えば間に合ったことになる。仮に買ってすぐに下がったら
    即売れば済む話だ。自己資金は回収できる。
    そのためにも「23区の新築マンション価格はいつごろ下がりはじめるか」という
    ラフなシナリオは持っておいたほうがいい。
    ①楽観論
    ②多数意見
    ③悲観論
    3つ用意してそれぞれ対処策を描いておくべき。
    持っている以外にも選択枝がいくともあることに気が付く。

  10. 890 匿名さん

    不動産価格は1割動くのに短くて数ヶ月、長ければ3年以上かかる。
    トレンドとして上昇か下降か横ばいかをつかんでいたら大きく間違うことはない。

    不動産は市場の「一物一価の法則」がなりたたない。全く同じ商品がないのが
    不動産の特徴だから。たまたまAを安くしたらBは高かったなどというミクロの差が
    記憶されて、上昇下落の傾向すら人によって意見がまちまちだったりする。

    広域の平均値の季節変動も誤解されやすい。
    23区の売り出し台価格が半年で1割上がったが後半は5%下がった・・・
    という話はサンプルの取り方の問題で、後半は足立区など安いエリアの供給が
    目だったということ。

    そういう背景から公示地価や基準地地価の調査制度が必要になったわけだが、
    新聞では公示価格発表の度に揺れ動く「変動率グラフ」が衆目にさらされてきた。
    そのせいかどうかしらないが、中には地価はさざなみのように細かく揺れ動くという
    認識の人がいたりする。
    上がった下がったということを、変動率の数値が小さくなったことと混同するケースがある。
    http://www.city.sendai.jp/zaisei/tochitaisaku/chikajoho/jouhousi/03_11...

  11. 891 匿名さん

    883>渋谷で銀座線に乗るのが不便なんですけど。
    今時、エレベもエスカも無い駅だし。
    銀座駅で銀座線から丸ノ内線に乗り換えるのも遠くて不便なんですけど。

  12. 892 匿名さん

    バブルの頃、銀行屋と不動産屋からよく言われた。
    マンションを買って、高く売って次のマンションを買い、売り、
    それを繰り返してから土地を買えば、豪宅に住めますよ。と。

    バブル破綻後、その銀行も不動産屋もなくなった。
    私はセールストークは無視して上手くやったが。

  13. 893 匿名さん

    >WCTと豊洲の2物件では遜色のないグレードと読んでいる。
    そうかな、豊洲物件は価格を抑えるためか、全体的にスペックはイマイチな印象が強いけど。
    PCTが芝浦物件の標準仕様と比べ見劣り感が強かったイメージを引きずってるのかもしれないが。

  14. 894 大手企業サラリーマンさん

    一般的に
    【芝浦売って⇒豊洲引越し】の流れは無いんじゃないの?

  15. 895 マンコミュファンさん

    もともと芝浦買う気のない人(買えないのも含めて)が本命としての豊洲買うための手段として利用するってことなら納得できる。
    軽いギャンブルになりますが。

  16. 896 不動産購入勉強中さん

    品川というターミナル駅から有楽町線豊洲へ買い替え?立地って重要じゃないの?

  17. 897 マンコミュファンさん

    マンションのスペックは 内装設備<立地 につきると思います。
    これをおさえずに購入してしまうと大抵の人は将来後悔するでしょうね。

  18. 898 匿名さん

    >>897
    誰でも知ってるし。 よって織り込み済み

  19. 899 匿名さん

    ↑おまえに言ってない。

  20. 900 匿名さん

    あくまで中間物件を買うことは手段。大型物件で売り出しと竣工時で価格差が2割以上
    でて築浅が売れないリスクのない場所ならどこでもいいのですよ。
    住み買えによる実物不動産のステップアップではなく、あくまで今時点の
    「販売価格」とその築浅の上昇率に着目した話なのだが
    >>880
    の話をより節税効果を高め、確実な値上がり益を得る方法を示したつもり

  21. by 管理担当

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