ザ・パークハウス成城彩景ってどうですか？

>>ファミリータイプマンションは純粋な投資用には向かない。

確かに一般的な考え方はそう。
でも、投資は人の裏にこそありそう。
投資用のワンルームマンションって長期的にペイしているのかな？
Dinksや小さい子供一人くらいで成城に住みたいカップルはいるのではと思う。
ここは将来子供が出て行けば自分たちが住むというオプションもあるし....

>201
ファミリータイプの場合はまさに、自己利用の可能性次第かと。
仮に賃貸に出したとして、人気エリアで一流デベの分譲仕様マンションならいくらでも借り手はつく。
ただワンルームやアパートに比べると、賃料に対して価格が高い分投資利回りが低いという点で、投資向きではないということ。
せいぜい自己利用7割、資産運用3割くらいで考えておくのがいいんじゃないかな。

成城のマンションはリセールが弱いって言いますが、ここも同様でしょうか？

＞＞２０３
中古価格はかなり安くなると思う。
成城の場合、中古が安いというより、新築価格が高すぎるのよ。
土地が高い＝原価積上げ方式で価格を決めるデベロッパーは売出価格を高くせざるを得ない、それに対してマーケットで価格が決まる中古物件は市場価格にさや寄せして下がりがち、ということでしょう。
特に広めの部屋ほど値下がり率は厳しいかと。
植栽とかがしっかりしてて竣工後の雰囲気が良ければ、ちょっと他のマンションよりも差別化できるかもね。

最近モデルルームに行かれた方、カラバリとか吊り戸棚とかの標準仕様がどうなったか、何か聞いてますか？
ナチュラルなブラウン、御影石、吊り戸棚ありがデフォルト仕様だとうれしいのですが。
ちなみに1-3階はデフォルト仕様のまま、4-5階はオプションが選べるようですね。

>>204
なるほど。分かりやすいご説明ありがとうございます。

商店街が発達していない、コルティは経堂のほうが活気あり　サミット・コジマ、くろがねや、オーケーはあれど、フラットで移動できない　パークシティ、シティハウス、ディアナコート、パークコート、グランドヒルズ、プレステージ……どれも一長一短あり　中古で値崩れした大手分譲物件を買うほうが賢明か　

成城を経堂と比較する感覚がわからん。

成城１丁目と赤堤１丁目も比較にならんか。

成城は成城で、経堂は経堂で良い街です。

異議なし！

赤堤は独身のころ住んでいたから好きな場所。
隣の藤田田のお屋敷はマンションになっちゃったみたいですね。
それが駅名なのか地番なのか、エリアの通称なのかは分からないけど「成城」は全国区、妻の実家の義母でも知っている地名。
そこに価値を見出せない人はこのマンションを検討するのは時間の無駄と思う。

成城は一般的に評価されているほど良い街ではないと思う。ちょっと垢抜けた私鉄沿線の街でしかない。

成城という街の最大の特徴は、駅、商業エリア、高級住宅地がすべて地盤の良い高台の上にあるという点にある。
山手線内なら青山か白金台、郊外なら赤堤や田園調布と似た性格の街だと思う。
成城の場合はさらに、大きな幹線道路が街の中や周囲を走っておらず、西側の国分寺崖線沿いの里山の緑が多く保全されている。
安全性、利便性、環境の良さを総合的に見て、全国でも有数の高級住宅街だと思うよ。

成城には成城内ヒエラルキーがあるよな。正真正銘の高級住宅街の部分には、そもそもマンションなんか建たないようになっている。

田園調布からしたら、成城はまだしも、赤堤を同じ俎上にのせるのはどうかと思いますが

東急エリアと小田急エリアを比較したら、確かに。

そのヒエラルキーの一番下に入るのがスノッブなのさ。
「自分を入れてくれるクラブには入りたくない。」
出典わかる？

世田谷も広いけど、ある意味、成城も幅広いからね。
１丁目は、砧と喜多見の雰囲気が混ざった感じだし。

田園調布は買い物の便が悪いのが難点。
とはいっても、東急沿線でほんとの高級住宅街は田園調布だけだが。

大学あり、商業エリアあり、マンションあり、という多様性が成城の魅力でもあると思うよ。
田園調布はほとんど戸建て住宅街に駅だけが付いてる町だからね。

本当の高級住宅街というなら、間違いなく兵庫の六麓荘が一強。
最寄りに駅なし、街の入口にセキュリティカメラ付きで、道路は全て町民の私道、協定で100坪以下の土地は存在すらしないはず。
そういう「町ごと高級住宅街」は首都圏には存在しないし、普通に生活するには不便だと思うよ。

東急路線は、都心のみならず、横浜など神奈川へ　品川、湾岸、羽田や成田、縦横に移動しやすい
それに比べ、小田急は「面」の広がりに欠ける。成城も駅力が・・・

東急の面展開も、ほぼ西側エリアだけどな。
小田急＋千代田線と田園都市線＋半蔵門線がまあ同格として、大手町線とか東横線とかは東側の都心にはアクセス悪いだろ。
東急の方が中流クラスのいい住宅街が多いけど。

東急は大井町線な。一応大井町からJRで東京にでられるぞ。

残念ながら同格ではないでしょ。
誰もが田都、半蔵門ともに格上の認識。
あくまで一般論で好みは抜きだが。

ノロQ、通勤事情はよくないと聞きますが

田園都市線汚いし込みすぎ。
昭和のサラリーマン電車だよ。
ユンケル飲んで満員電車に突撃ー

都心で移動してればわかるけど、千代田線＞半蔵門線でしょ。
まあ、銀座線や三田線にはどちらも負けるわけだが。

成城って、住みやすい良い町だと思うけどなあ

>>232
私も同感です。

俗化されていない、郊外の長閑なエリアともいえます
大きな商業施設や幹線道路もなく、のんびり暮らすにはいいかと。

全体にバランスのいい街ですよね。
人によって重要視するポイントは違うでしょうが、静けさや緑を愛する人にとっては最高の街でしょう。
まあ、このマンションの一体はちょっとうるさいですが

マンション自体に新しい情報がありませんね・・
しばらくは街ネタしか出ませんか。

物件情報がメールでたびたび来てます
きょうは間取りについて、詳しい案内でした。
東向き角部屋のQタイプ（76.23㎡）。
３ＬＤＫ・２ＷＩＣ・ＴＲ

主寝室が７畳、リビング側の洋室が5.5畳　残りの洋室も５畳。
ウォークインクロゼットが２つあり、収納力はバッチリ
小ぶりながら、トランクルーム付きもいい。

上階は倍率がつくかも？

東向きはNTTの建物が実質3階建てくらいの高さなので、４、５階は結構眺望が取れそうなんですよね。
このマンションは、南向きがすべて学校に塞がれてしまうのが痛いところ。

どの方向も圧迫感があるのは残念ですが、その分、価格は抑え目。う～ん、あとは間取りか。

NTTが撤退して、将来、別のマンションが建つ懸念はないんですかね

それはあると思う。
でも、どうせ低層のマンションだし、かえって美観は良くなるじゃないかと思っている。個人的には周囲の変化にさほど影響されず、庭がついて価格も手ごろな１階がお勧め。

中古ながら人気物件だったプラウド成城も古さは否めず、
狙うなら、こちらですね。新築だし、アドレスが祖師谷と成城では大違い。
予定価格が予想外に低いので、申込みは早いでしょうね。
１階はスロップをつけて欲しかったけど。

241さん、契約済みなんですか？　まだ登録受付前ですが…。

241です。間違いです。失礼しました。

一階、スロップは無いですが、散水栓は有るので水はつかえますね。ガーデニングには困らないかと

「ライフ」周辺で相次いで分譲された経堂のパークハウスに比べ、
こちらのほうがずっと環境が良くて、価格もリーズナブルだと思います。
ただ、東向きと西向き、どちらにすべきか、なかなか決断がつきません。

何をもって、環境が良いのかは個人によって違うと思いますが。
ただ、向きが南中心でない分、経堂よりお安いですね。

都心ではなく郊外物件なので、この価格帯は決して安くはないぞ。
最近の資産バブル＋建設費高騰で価格水準がおかしくなっているだけ。
マイホームの適正価格は年収の5倍といわれているからね。
7000万円の部屋だとすると、世帯年収1400万円以上の家庭にはちょうど良い物件ということになるが、明らかにそれより下の所得水準がマーケティング対象だろう。

東京だけではなくて、リーマン以降の金融緩和で世界的に不動産価格が高くなりすぎているからね。
数年周期で変動するものとはいえ、次の不況で価格が下がるまで家買うのを待つわけにもいかないだろう。
マイホームの場合は、ある程度場所とタイミングが合ってしまったら、高値掴みでもしかたない。

パークハウスなら、これから販売される瀬田のほうが注目かも。でも、かなり高い。

成城と瀬田では購入層が違うのでは。
大井町線沿線は東急では一番雰囲気いいけど、いかんせん不便。

大井町線沿線？　田園都市線沿線ですよ。

瀬田は上野毛だろ。
用賀の方に近い瀬田4丁目あたりもあるけど、一般的に高級住宅街と言われるのは上野毛の瀬田1丁目だな。

大井町線でも、尾山台は生活便利ですよ。あと九品仏なら自由ヶ丘で買い物もできます。

>瀬田は上野毛だろ。
用賀の方に近い瀬田4丁目あたりもあるけど、一般的に高級住宅街と言われるのは上野毛の瀬田1丁目だな。

どちらかといえば、瀬田は用賀か二子玉川が最寄り駅でしょうね。
分譲開始のパークハウスもしかり。

上野毛は、最近やっとオオゼキができたくらいで、
等々力や尾山台のほうがお屋敷も多く、生活は便利ですね。
瀬田１丁目は、元総理大臣たちの私邸があったくらいなので、
間違いなく高級住宅街と言えます。

社用車、公用車で毎日通勤できる人の「高級住宅地」はあまり一般人には関係ないような気がする。
買い物も自分では行かないし....

ファミリーマンションの検討版で、「黒塗り」送迎の御仁を話題にしても、ピントはずれですね。

「高級住宅地」というくくり、そのものが、多分に恣意的ですし。

>>259
その通りですね。
専属運転手もメイドもいない一般人にとっては、駅徒歩圏内、買い物徒歩圏内の住宅街が購入検討対象です。
その中で住環境の良いところという点では、成城はいい街だと思います。
もちろん、成城にも送迎付きの社長宅はたくさんありますが。

都心への通勤・通学は問題なし。路線バスの系統もいろいろ。
商業施設にしても、周辺にサミット、コジマ、くろがねやはあるし。
チャリで、オーケーへ割安品を買い出しに行くにしても、そう遠くないし。
間取りや方角で妥協できるなら、コスパの高い物件だと思います。

日常生活の中で成城で買えないのは、家電と洋服くらいかな。
今はどちらもネットで買えるので、買い物で成城の外に出かけることはほとんどないですね。
たぶん通勤がなかったら、わざわざ空気の悪い都心に出かけていくこともないんでしょうね。

>日常生活の中で成城で買えないのは、家電と洋服くらいかな。

家電は現地近くにコジマがあるので、問題ないかと。
洋服ねえ・・・成城の方々は玉川高島屋をよく利用されますよ。
土地柄なのか、大手金融機関の「店舗」があるのは有難いですね。
将来、相続や投信、年金などの相談にも都合がいいと思います。

確かに、家電はコジマがありました。
洋服はそれぞれ趣味があるので、新宿とか青山まで行く人もいそうです。
あと大型の家具などのインテリアも新宿か青山ですかね。
銀行と証券会社はすべてといっていいくらい充実してますね。
たまに、駅前の喫茶店で営業員？と投資の相談をしている品の良いおばあさんを見かけます（笑

成城は、街独自の「憲章」があるので、落ち着いた住環境が魅力ですね。
駅周辺の高圧線は美観を損なっていますが、街全体に無粋な高い建物がないのも、いい。

確かに、あの高圧線の近くは住むのも避けるのがセオリーですね。
あと、特に最近、ヘリとか小型飛行機の騒音がひどい気がしませんか？
調布の飛行場から飛んでくるのでしょうが、何の嫌がらせか低空で旋回しているやつもいます。
韓国のように墜落事故があるかもと思うと、ぞっとしませんね。
住宅地の上空は飛行禁止にすべきだと思うのですが。

小田急線に住むと、箱根や湘南へのレジャーも楽しみです。　午前に1本成城停車のロマンスカーがありますね。
湯本まで1時間10分くらいで行けますね。　箱根フリーパスを使えば温泉巡りができそう。

「ロイヤルシーズン」の中古が出ていますが、２丁目の並木道も、ちょっと深沢に似ていて風情があります。
このパークハウスも、既存樹があれば、もっと雰囲気があると思いますが、その分、植栽計画が売りのようですね。

朝の上り、夕方下りの成城発着ロマンスカーを使った箱根日帰りコースは定番ですね。
まさに成城住民のためのロマンスカーダイヤです　笑

>268
珍しい出物ですね、と思って検索してみたら、クソ高いですね！
2丁目のこの辺りは雰囲気良いので好きですが。
でも、このマンションは配棟計画が（と、必然的に間取りも）とても残念な物件なんですよね。。。
地下も穴掘っちゃってるし。

プラウド成城樟景台のテラス階（８７㎡、７４８０万）も売り出されていますが、
地下住戸のリセールは、パークコート成城と同様、厳しいかもしれませんね。
同じ低層でも、ここは地下住戸がないので、イメージは悪くありません。
間もなく販売が始まる浜田山のパークホームズは、地下を掘っても、価格が高いと聞きますが。

>>271
このマンションもほぼプラウドと同条件なので、同じくらいの中古価格帯になりそうですね。
買った瞬間に新築価格よりも1割以上はダウンすることは覚悟した方が良さそうです。

ちなみに、樟景台の分譲価格を調べたら、７１２０万！　
中古は売主さんの希望価格といえ、新築時より高い売り出しとは・・・
樟景台は戸数３０戸未満で、ランニングコスト、固定資産税が高いだけに、
よほどプラウドにこだわりのある方でないと、手を出しづらいのでは？
リセールを考えると、小田急沿線のパークハウスも厳しい印象があり、購入に迷います。

悪くはないがこれと言う決め手もない。確かにリセールは厳しいでしょうね。

おっしゃるとおり、成城では久々の中規模の低層なのですが、これという決め手がないですね。
自民党の谷垣さんが消費税１０％に言及したように、先々を考えると、いまが買い時とも言えますが、
大手の新築マンションがなかなか完売していないところを見ると、みなさん、意外に慎重なんでしょうね。
誰しも、高値掴みはしたくないし、変に妥協して安物買いもしたくない、というところなのか。

消費税
　前回も、増税直前が一番高くて、増税後に値段下がったじゃないですか。
　増税前に高く売りつける作戦ですよ。

最近の価格上昇でみんな金銭感覚がおかしくなってるけど、新築価格は高すぎですよね。
中古で確実に値下がりするのに、高値掴み覚悟で手を出すべきか？
購入検討中だったけど、考え直したくなってきました…

パークハウス経堂プレイスは完売したかと思ったらキャンセル発生、経堂翠邸はまだ販売中
他社の新築物件も、モデルルームは、金太郎飴のように設備仕様は似たり寄ったり。
田の字の間取りが多いことでもわかるように、各社右へならえ、みたいに。

購入の判断基準は人によって違うでしょうが、デべ・施工会社、エリア・立地で絞って、
最終的には価格と予算の見合い。高値掴みはしたくないけど…。
でも、リセールを心配していたら、成城でマンションは買えませんね（笑）

うう・・確かに成城が高すぎなのはそうなんですが。
都心じゃないんだし、せめて㎡単価で80万円くらいにしてほしい。
過去に港区の駅徒歩2分の地所物件を持っていたことがあるんですが。
85㎡の3LDKで、
2005年購入　7800万円
2012年売却　8200万円
でした。
2011年に比べても、今は明らかに高すぎる・・

ザ・パークハウス成城彩景
パークホームズ浜田山四丁目
ザ・パークハウス学芸大学四季の杜
用賀１丁目計画（スミフ）
………
大手の低層もいろいろですが、駅遠なのにベラボーに高い物件もありますね。

冷静に考えると、「新築は買わない」のは一番いいのでしょうが。
価格的にも高すぎますし、建材や工事の質も落ちています。
設備等は今の方が技術的に進化していますが、建物としては2005年前後の中古マンションが一番買いでしょうね。

2005年あたりというと、プラウド成城やプラウド成城樟景台もそうなりますが。

>>282
プラウドシリーズはどうなんでしょうね。
部屋数を増やそうとしてランドスケープに無理があったり、その結果奇妙な間取りの物件が多いようにも思いますが。
デベロッパーの資質はともかく、コンストラクターの現場では良い工事ができていた時代だと思います。

>プラウドシリーズはどうなんでしょうね。部屋数を増やそうとしてランドスケープに無理があったり、その結果奇妙な間取りの物件が多いようにも思いますが。

祖師谷のプラウドは、その通りですね。天井が低く、敷地計画も詰めすぎの印象ありますね。ハイグレードマンションと言われますが、バルコニーにペラボーを使用したタイプの住戸があるので、ズレを感じます。

樟景台の施工会社は、民事再生法の適用になったと聞きましたが、ホントですか？

祖師谷のプラウドは、緑豊かだった以前の敷地を完全に破壊して地下まで部屋を詰め込みましたからね。
周辺住民の方の反対運動も、あの物件に関しては理解できるなあ、と思いながら見てましたが。

樟景台は東海興業ですね。
確かに民事再生になっているようです。
リーマン前までのプチバブルで受注拡大しすぎて、その後不況で受注が激減して負債が手に負えなくなったと。
独立系のゼネコンにはありがちな話で、後日倒産したからと言って施工が悪いとかいうことにはならないと思いますが・・・。
樟景台は中を見たことがないし、他に東海興業の施工物件も知らないのでよくわかりません。

樟景台は見学したことがあります。
祖師谷のプラウドに比べ、白を基調としたデザインで、こじゃれた印象です。

バルコニーはワイドスパン。スロップシンク付き。リビングも明るめ。浴室に窓付。
バス通り沿いですが、音はほとんど気になりませんでした。
２９戸ながら、２機のエレベーター。全戸分トランクルームがあり、なかなか贅沢です。

２８３さんがご指摘のように、プラウド特有の風変りな間取りが多いので、
そのへんは好みが大きく分かれると思いますが。

２階以上の７０㎡台なら、検討したいのですが、大規模修繕工事のタイミングまで待たないと、
中古での売り出しはないだろうな、と半ば諦めています。

まさか、そのすぐ近くにパークハウスが出来るとは夢にも思いませんでした。
新築で規模も１００戸近く、価格も樟景台より割安となると・・・

>286
なるほど、情報ありがとうございます。
プラウドシリーズは物件、部屋ごとに差というか、当たり外れが大きいですよね。
パークハウスは地味だけど比較的安定しているような。
樟景台は開放感があるけど大通り沿い、彩景は奥まっていて静かだけど圧迫感あり、と一長一短ですね。

成城は魅力的な街ですが、エリア内で中古マンションを求めるとなると、どれも一長一短ですね。
総合的にみて、最もコスパの高いのは、祖師谷のプラウドだと思いますが。

ルネ成城………駅から遠いが、設備仕様はまずまず。長谷工物件。中古価格は住戸でバラつきあるが、意外に高い
ガーデンコート成城……ルネ成城よりグレードは高いが、ランニングコストも輪をかけて高い
パークハウス成城………同じジショの物件で、わざわざ８丁目を買うメリットがあるかどうか
プレステージ成城………最近まで中古が出ていたが、売れたのか？　エグゼクティブ向けで、ファミリー層には？
グランドヒルズ成城……好むと好まざると限らず、スミフらしい物件。消防署がお隣。
シティハウス成城………崖地。棟によって条件に差がある。オーケーストアがすぐ近く。
パークコート成城………テラス階以外は、まだまだ高い。内廊下、ランニングコストは今後もアップしそう
パークシティ成城………通勤・通学・通園、日常生活を考えると、喜多見でもつらい
ディアナコート成城……交通量の多い道路沿い、立地的にはクレッセントのようなイメージ
ディアナコート成城翠邸……砧アドレスながら、駅近。中古でもディアナシリーズ相応の価格

高台、駅徒歩圏。地味だけど、ジショブランドで選択するなら、ここは検討に値するとは思います。

そもそも成城は戸建ての街なので、マンションは外縁部に張り付くしかないのは仕方ないです。
現状の選択肢の中では、彩景は比較的バランスの良い物件だと思います、高価格以外は。
以前もどなたかおっしゃってましたが、現在はミニミニバブルであることを肝に銘じて購入するべきですね。
近い将来には購入価格から2割ダウンですめば良い方、高齢化が進んだ遠い将来は半値でしょうから。

大手分譲の低層ハイグレードで、アドレス重視で残っている選択は、浜田山、学芸大学ですかね

浜田山は高級アドレスですし、地形、地盤ともに最高ですね。
学芸大学周辺はかなりレベル落ちますが、下馬くらいならまだそれなりかな。

経堂プレイスが予算オーバーであきらめましたが、こちらも同じくらいですかね？
プレイスの最終１戸と悩んでいます

>>292
広さや方角によりますが、全般に成城の方が少し高いと思いますよ…
あと周辺環境が結構違うので、何を重視するかでしょうか。
もう少しすれば、正式に価格が決まりそうですね。

293さん
ありがとうございます
それぞれ魅了的な物件なので、よく検討します

↑「魅力的」でした。。。

それらのマンションの中でも住所が祖師谷と付く場所は、あの事件のイメージがあるので避けています。

誰しも指摘する通り、成城は戸建に住んでこそ成城。
新築も中古も、マンション選びは程度の差はあれ、難がありますね。
７０００万台で買っても５０００万台で売るハメになる覚悟を持って、検討すべきかと。

今販売されているマンションは多かれ少なかれ、近い将来でも値下がりリスクが高いでしょうね。
土地価格の上昇は周期的変動の上の方にいるというだけでバブルというほどではないと思いますが、建設コストは間違いなくバブル的に舞い上がっているので、特にRC造のマンションは割高になってます。
家を買うのを待てる人は待つのが最善、どうしても買わざるを得ないのであれば資金的に余裕があるくらいの購入に抑えましょう。
あと、金利は当然固定で。

固定の方が良いのですか？

>>299
現在の日本の低金利がどのくらい続くと考えるかによる。
経済が成長軌道に戻り2%くらいのインフレが常態化すれば、長期金利は3%超が通常になるだろう。
政府や日銀が宣伝してるように1、2年は無理だろうけど、3年後とか5年後はかなりの確率で金利が上昇すると考えるべき。

当面は変動で、いざとなったら固定も組み込めるミックスローンでしょ。

モデルルームプレオープン、とかいうメールが来ましたね。
今までの予約制モデルルームと何が違うのでしょうか？？
予約しなくてもOKというだけ？

物件HPが更新されました！
といっても、モデルルームの写真と設備仕様がようやく追加されただけですが。
いまいち、盛り上がりに欠けますね。

モデルルームが地味なのは、ブラウン調だからなのでしょうか
ドアなど建具も、ひと昔前の印象でした。あまりデザインは凝ってない感じ
キッチンにバックカウンターやパントリーも標準ではなく…三井と違う

成城アドレスとはいえ、期待したほど高級感はなく予定価格は割高だと思いました
経堂の２つのパークハウスと、どっこいどっこい
多くの書き込みにあるとおり、成城限定でリセールを気にしない人向きかも

経堂と何がどっこいなのですか？

デザインは好みがあるのでいいとしても、間取りがねえ・・
よく言えば無難で誰でもそれなりに暮らせるのでしょうが、何の工夫もなく同じような田の字型3LDKばかり。
間取り変更できるのは割高な４・５階だけ、３階までは最大公約数的に無個性な生活をしろ、と言われているような。
成城とか三菱ブランドとかをとっぱらって考えると、バカ高い郊外の団地に見えてきます・・・

>>305
グレードは悪くはないと思いますが、最高級ではないですね。
フローリングとかクロスとか、基本的な建材で安上がりなモノを使って地道にコスト削減してるな、という印象です。
成城で崖上マンションは選択肢が少ないので、希少物件だとは思います。
それでこの高価格ですか、ミニミニバブルですから仕方ないですねー、と思えるなら買い。

プラウドのほうがいいかな

基本的にはプラウドよりパークハウスの方が高品質だよ。
三菱＝三井＞住友＞野村＞その他東急など

見た目がゴージャスかどうかは化粧がケバイ系かナチュラル系かレベルの話だから、本質的な品質のことね。
間取りの動線の良さとか、ベランダの防水シーリングみたいに見えないところとか、低品質なデベほど手を抜いてる。

プラウドはエントランスがケバいから見栄えはするけど、その分専有部の三次元的なクオリティが犠牲になってることが多い。売り方にも品がないとされている。

先日モデルルームを拝見しました。
305、308さんと全く同様の印象です。高級感＆上品さに欠けているような気がしました。洗面台の飾りタイル（オプションですが）を見た瞬間、嫌な感じを受けました。好みの問題ですが。
コストダウンされている努力は非常に分かりますが、逆に中途半端になってしまっている気がします。この時期に建築中のマンションはどこもそうかも知れないですね。
したがって、築浅の中古物件の方がベターだと感じました。特に３階以下は割高。

>>312
パウダールームの飾りタイルはやり過ぎ感がありましたね。
ダイニングバーのトイレじゃないんだから、落ち着いた上品さが欲しいところでした。
昔のパークハウスは地味で上品で素材も良い、普遍性の高いマンションだったのですがね。

以前2003年竣工のパークハウスに住んでましたが、フローリングもちゃんと木だったし、標準でダウンライトもついてて間取りもよかったですよ。
今は訳あって東急のマンションですが、仕様も住空間もはっきり言ってパークハウスとは比べものになりません。

>>312
3階以上が割高、の間違い？
高層階ほど高いですよね？

>基本的にはプラウドよりパークハウスの方が高品質だよ。
三菱＝三井＞住友＞野村＞その他東急など



三井＞野村………三菱その他　　


いまは「２強」の時代という感じでしょうかね

今回、三菱のＭＲ、初めて見ました。上記の書き込みと、ほぼ同じ印象を持ちました。
かつての藤和不動産が三菱ブランドの看板に変わったという程度の認識ですが、
旧来のパークハウスって、そんな高級路線だったんですか？

確かに、プラウドは新旧とも販売時期やエリアで、評価は大きく変わりますよね。
祖師谷のプラウドも間もなく築１０年。上原のプラウドとギャップを感じます。
新築はいいけど、今後、価格とグレードをしっかり見極める必要がありそうですね。

>>316
最近各所の三菱物件サイトで活躍されている、プラウド信者さんですね笑
広報活動ご苦労様ですが、他スレでも指摘されている通り逆効果ですよ。

どこの掲示板にも、プラウド大嫌いの方がいますね（笑）
プラウドといえば、彩景って、樟景台を意識したネーミング？

３階「以下」は割高、だと思いました。
西の１階は専用庭が狭く、東のほうが奥行がありますが、
いかんせん、眺望と日照がマイナス要因。
築浅の中古がベターという３１２さんの指摘もうなずけます。

玄関、ドアと把手、タイルなど、ホント地味です。
デザイナーは一応監修しているようですが・・・

２４６沿いですが、二子玉川のパークハウスも検討してみます。

312です。
有償オプション（カスタムアイズ）出来るのは4・5階のみ。
そして眺望の抜け感があるのは、東棟・西棟の4・5階と、南棟の4・5階の一角のみ。
採光はとれているとは思いますが...
南棟は全体的に価格が高いのですが、眺望がもろに砧中なので、南だからという理由で購入するのは少し危険かなと感じました。
よって3階以下は実際の価格は上層階より抑えてありますが、リセールを考えた場合は割高かと考えました。
モデルルームは間取りも微妙な感じですよね。折角の角部屋が充分に活かされていないと感じたのですが。広いのに使い難そう。
本当に期待していたので、残念に思っています。

野村さんは業者に委託してこのようなフリーサイトでもイメージアップ戦略を行っているので、あまり気にしないほうが良いでしょう。見てるひとは見てるから、これに引っかかってしまうのは余程の素人だけです。

毎日の生活を考えると、日当たりも抜け感も大事ですよね。
でも、価格表を見て、リセールは諦める覚悟が必要と感じました。

三菱の質が落ちたとか、パークハウスだから地味だとか、そういう問題ではないような気がします。
この時期に建ててるマンションだから建材の質がイマイチな割に高くなってしまうんだと思います。
建築バブルが過ぎたら、だれもこんな価格は出さない→リセールでかなり安くなる、ということは承知の上で買うしかないですね・・・
だって成城に住みたいなら、他に選択肢がないんだもん。
過去の中古マンションもここ以上の物件はないし、戸建ては高くて買えないし。

皆さん眺望や日当たりを気にされてますが、価格を考えると戸建てよりもいいと思いますよ。
成城で戸建てを買おうと思ったら、7000万円「程度」では駅遠密集狭小住宅しか買えませんから。

MRのインテリアが、NYのインテリアショップでよく見られるような雰囲気ですよね。
（マンハッタン5年以上在住歴有）
ギラギラとしたタイル、北米人は好きだと思います。
でも何故かそこに北欧系のライトが...
所詮MRだから関係ないと言えばそれまでですが、イメージは微妙なところでしょうか。
キッチンの戸棚等、数年前に分譲済みの他マンションと比べてみても、１ランク下の材質のものが使われています。実際に開いてみるとよく分かりますよ。
成城で物件購入される方は、それなりに高所得者で目の肥えた層の割合が高いと思うので、そういう意味でも細部にもう少し気配りがあると良かったと思います。

確かに、7000万でこのあたりで戸建ては厳しいでしょうね。　　200平米超の土地の戸建てを考えると、狛江市の駅遠か
駅に近いと、新百合ヶ丘あたりになるでしょう。　　　それにしても、ここ一年でのマンション価格の上昇は、すごいですね。　　明らかに、オリンピック決定による便乗の感があります。　　建築費が高騰しているのは事実でしょうが、オリンピックが他の都市に決まっていれば、ここまで上昇はなかったと思います。　　決定前の去年の夏に、住商（昨日、損失で話題になりましたが）の白金物件の価格表をもらいましたが、条件の良くない部屋なら、平米単価90万台でありました。
マンション購入を考えると、なんとも迷惑なオリンピックになってしまいましたね。

白金で㎡90万ですか！たった1年前なのに、今となっては隔世の感がありますねー。
まあ、ここ1年で建築コストが1.5倍になっているらしいですから。
このマンションの場合は、「成城」のアドレスと駅にこだわりがあるなら、現時点では高価格もやむなしという感じですかね。
みなさんおっしゃるとおり、成城で7000万円程度の戸建買うくらいなら、マンションの方が住み心地はいいかもしれません。
土地が坪200万、建築コストが坪50万だとすると、7000万円では30坪がせいぜい。
2階建てでも建物の容積面積は70㎡しか取れないし、駐車スペースのみで庭はなし、窓を開けるとお隣さんとこんにちは、という感じでしょうから。

価格が上がったという話が多いですが、10年前ならここはいくらだったのでしょうか？成城9分のマンションが6000万台前半で買えたとは思えないのですが…。

>>328
今売りに出ているプラウド成城樟景台87㎡（地下1階テラス付）が、分譲価格7120万円だったそうですよ。
成城彩景の同じくらいの部屋だと1階専用庭付89㎡で9100万円です。
普通の1階と地下1階では条件が違いますが、少なくとも1500万円以上は高くなっている計算になるのではないでしょうか。
そもそも、今の価格を見て高い！と感じないのは、金銭感覚がマヒしてますよ（笑
勢いで高い買い物をしてしまわないように、気をつけなくては。

プラウドと比較すると、それこそ野村の関係者と誤解されそうですが、
「樟景台」は、このエリアでは希少性が高い物件だと思います。
ディスポーザーがない以外は、設備仕様が高いほうでしょう。

分譲時、テラス階の７０㎡台の最低価格が５５８０万。
４階の最も高い部屋（約７３㎡）でも、７０８０万。
おおむね６０００万台で、購入できましたから、買った人はお得だったかも。
ただ、中古で、そうした値ごろな部屋は、そうそう売りに出ないでしょうね。

彩景の予定価格表と、樟景台の価格表を見比べて、買い時の難しさを感じます。

>>330
頻回のアピール投稿、おつかれさまです！！

>>330
平米単価80万円ですか、郊外物件としては当時ではかなり高い方ですね。
10年前はそのくらい出せば、都心物件でも買えましたからね。
10年前が安すぎたのか、今が高すぎるのか…

営業や業者の投稿が続いていますね。で、彩景は割高なんですか？　プロのみなさん！！

ぷらうど関係者の投稿はもういいです。お腹いっぱい。

期分けで、最初に何戸販売するか、ふたをあけてみてのお楽しみ、それとも。

SUUMOの路線検索で、成城エリアの大手分譲の中古マンションを見ても、リセールの反応の鈍いみたいですね。

富裕層向けの億ションで、条件のいい部屋は瞬間蒸発することもあるようですが。
一般的なファミリー向け物件は、価格を下げないと滞留する傾向がありますね。
成城彩景は完全にファミリー物件なので、厳しそうだなあ。

駅近のロイヤルシーズンは、億ションながら、すぐ売れたみたいですね。

ルネ成城で９０００万台。広くても８丁目では、、、

ロイヤルシーズンはお金持ちの指名買いがあるみたいです。
8丁目でガーデンコート成城の1階庭付が9180万円で出てますが、ここはどうでしょう？
116平米と広いので、単価は安いと思いますが。

ガーデンコート成城の1階は専有面積110平米＋専用庭50坪とかなり広いですね。
価格的には成城彩景の89平米と同じなので、どう見てもガーデンコートの方が割安感があります・・
ただ、駅から15分とやや遠く、8丁目の巨大マンション街区の中なのがどうかなと。
それと丸紅分譲＋森ビル管理というところにも若干不安を感じます。
設備仕様や使われてる建材のグレードはどうなんでしょうね。

>>333
はい。
かなり割高だと思います。

>>333
現在と今後の市況を踏まえたら適切な水準じゃない？このスレでも、事前予想はもっと高かったわけだし。かなり貴重な物件であり、気づいたら完売してるよ。

>>343
ですよね。
結局のところ、成城に住みたくても、庶民に毛が生えた程度のプチブルには手頃な住まいがないのですよ。
予算的に、４、５千万円の郊外マンションよりは上を狙えるけど、億ションには手が出ない、というちょっとリッチなファミリー層向けにマーケティングしてるんじゃないでしょうか。
今までの成城アドレスにはあまりなかった物件（崖下の大規模物件除く）なので、それなりに人気あるんじゃない。

必死の売り込みが続いていますね

千歳船橋や砧など世田谷区のパークハウスは中古でぐっと下がる。リセールは不安。

>>346
そうなんですか？意外です。
公共の掲示板にそのような書き込みをするくらいだから、しっかりとした客観的データをお持ちなんですよね。
地域、年代、デベ、専有部面積、新築時と中古の価格下落率などが比較項目として必須になりますが、ご提示できますか？

そんなこと無いとは思いますが、これができなければあなたの書き込みは便所の落書きと一緒ですよね。

週７日管理ではないんですね。巡回よりましかな。

いよいよ、この土日に希望住戸アンケートですね。
予約はまだ満席ではないみたいですが、予定価格表が概数ではないので、
下げずに、売れる手ごたえがあるのでしょうか。
ともあれ、期分けなら、１回目で何戸が「即日登録御礼！」になるか。
成城エリアでは注目の「崖上」と期待する投稿が目立つだけに、
その反響も判断の見極めになる！？　

成城で戸建や億ションは無理だけど、ファミリー向けのマンションなら買える層に見合う物件。
６０００万台の部屋も多いので、ご両親の支援もあれば、若い家族でも購入可能なプライスゾーンってとこですね。
　

MR見学しました。ファミリータイプだそうです。頂いた配布物にも、コストを抑えました云々…と強調されていました。
あの間取りですと、夫婦２人＋低学年の子供１人くらいの設定でしょうか。子供２人だと手狭だと思います。子供の荷物って多い＆嵩張りますから。ピアノとか置くとめい一杯になってしまいますし。
寧ろ子供のいない夫婦向きの物件かな？と感じました。それならば優雅に暮らせそう。
子供の成長（小→中）に伴い、物件を探しているのですが、ちょっと狭い（今と変わらない）と感じてしまって、非常に迷っています。
立地は大変気に入っているのですが。

>>351
私もモデルルーム見て感じましたが、70平米少しであの間取りだと、子供がいるとかなり狭いと思います。
どの間取りも収納をかなり多めに取っている分、部屋が狭くなっているんですよね。
ファミリー物件とうたってはいますが、DINKSで子供を作る予定のない人にちょうど良い、くらいだと思います。

子供がいるファミリーよりもDINKSの方がリッチな世帯が多いでしょうから、マーケティングターゲットはどちらかというとDINKSかもしれないですね。
すぐに手狭になるであろうマンションに、7千万円は出せないでしょう・・
同じ価格帯で普通の郊外住宅地なら、もっと広い家が買えますよ。

成城で、崖上で、割と駅近で、大手分譲で、落ち着いた低層で、３ＬＤＫで、しかも新築で・・・
なおかつ収納が豊富で、ワイドリビングで居室も広いタイプで、子供２人家族４人で・・・
おいおい、そんな欲ばりな事を言い出しら、８０００、否、９０００万台ですぞ
頭の隅に、少しでも将来の買い替えがあるなら、いまの予定価格はクエスチョン？

モデルルームを見学したコメントが、イマイチ解せないですね。

モデルルームは８５㎡の３ＬＤＫ＋WIC＋SIC＋Nを２ＬＤＫ＋WIC＋SIC＋Nに変更したメニュープラン。

居室を１つ減らし、横長リビングにして、広いイメージをアピールしているわけですからね。

あれで、狭いだのなんだの言っても。

いまは、どこの大手デべも７０㎡台「田の字」がスタンダードプラン。

あとは部屋の大きさにライフスタイルを合わせれば、いいこと。

343・344・347に同感です。

ファミリータイプと販売の方が言われているにも係わらず、間取りが使い難いんです。
特に子供部屋と想定される５畳の部屋について、一角が斜めになっているタイプがあり（クローゼットの為）、それが入口の扉を開いた方向にある為、実質使えるのは４畳ほどではないでしょうか？
ベッドと机を置いたらめい一杯だと思います。ピアノどころか、本棚さえ置けるのだろうかと。何故こうしちゃったのかと。普通で良いのに、と思いまして。
全体的な印象として、中途半端に感じるんです。

営業さん、お疲れさまです

マンションで、ピアノを弾いたり、大型犬を飼うのだけは、御勘弁を。

否なら買わなきゃ良いだけ

登録・抽選は来月でしょ。まあまあ、じっくり考えて。ほかの物件を見て回ってからでも。
同じ小田急沿線代々木上原、渋谷大山町のパークコートなら、ピアノも置けますよ。

明日、明後日が「ご希望住戸相談会」なんですね。そして登録は今月下旬なんです。
来月ではないですよ。
だから真剣に考えている方の書き込みが見られるのではないでしょうか？
間取りについてはリビングが狭いと言われているのではなく、どちらかと言えば広すぎる（もう少し狭くても良かった。その分他の部屋を広めにとって欲しい）ということでは？

また、営業さん

モデルルームの模型で見る限り、中庭を挟んだ東棟と西棟の距離が狭く感じました。
敷地そのものは、今時珍しい整形地ですが、戸数を詰めすぎです。

戸数を稼ぐために詰め込みすぎたというのはその通りですね。
中庭も狭い、隣の建物との間隔も狭いので、建ってみるとかなり圧迫感や風通しの悪さは感じそうです。
さらに全戸3LDKファミリータイプにしたことによって、ベッドルームが狭い。
70平米で3LDKというのは無理があります。

モデルルームで見た部屋は85平米のお高い部屋ですからね。
実際手頃な価格帯の部屋は70平米前後。
プランによっては5畳の部屋がありますが、5畳というのはかなり狭いですよ。

確かに居室が狭くなるけど、70㎡で3LDKは今は普通。
桜新町のリ○トなんて60半ばで3LDKだったし。

プランによって４．５畳の洋室もありますが、まさにキッズルーム。７０㎡台は実質２ＬＤＫですね。
モデルルームの建具や収納、全体のデザインも、ごくフツーだったので、見送りモードになってきました。

希望する部屋に当選しなければ、買えなくてもいいや、という感じですね。
安い部屋でもけっしてお買い得という水準ではないので。
恐らく、条件の良い部屋に申込みが集中して、安くても使いづらい部屋はかなり売れ残るのでは。

南向きの3LDK　85平米以上の1億物件はどうでしょうか？

>>370
ある程度お金に余裕のある人は、南東、南西の角部屋（特に4、5階）を当然狙ってくるでしょうね。
ある意味、この物件で唯一のまともな間取りですから。
あとは北東、北西の角も日当たりをさほど気にしない人も一定数いるので、全部が抽選にはならないにしても売れるでしょう。
それ以外の真ん中住戸の特に低層階は、販売苦戦により長期化、値引きをして処分することになりそうな気がします。

元々安くても値引きしますかね？

371さんと同意見です。4F・5Fの角は売れると思います。
西北西側は第一種住居地域との距離がある為、意外と人気があるかも知れませんね。
１Fもお庭が広そうで良いかも。
問題は南南西の棟。砧中学と結構近いですし、建物の高さがほぼ同じ。角とその横の４部屋だけ抜けている住居なので、南向きのメリットがあまり無いです。

高台立地なのに、スカイツリー、多摩川の花火も見えないか。

とりあえず、東向きで希望出し。

先週改めて現地周辺を見てきましたが、南側の砧中校舎はかなり圧迫感がありますね。
東側のNTTも、2階で人が動き回っているのが丸見えで、低層階は思いっきり覗かれてしまう危険が。
あと、NTTの敷地側は喫煙者のたまり場に面してしまうリスクもあるかもしれません。
西側は雰囲気の良い低層住宅街なので、一番環境は良さそうでした。
マンション敷地内の植栽もあり、道路もはさんでいるので、開放感がありそうですね。
東棟の高層階、南棟の高層両端、西棟の南端（エントランスやごみ置き場から遠い方）、あたりが人気になりそうでしょうか。

やはり眺望はよろしくないんですね。。、残念です。
ちなみに、東側のNTTは立て直しとかないのですかね・・・・・・・。

NTTの施設は、大通り沿いの表側の建物が事務所で、マンションの東側の別棟はリペアサービスセンター？になっているようです。
事務所が撤退することはほぼあり得ないでしょうが、サービスセンターは将来的には売却してマンションとかになる可能性もあり得ますね。。
今よりも接近した位置に高い建物が立って、窓と窓が向き合ってしまう可能性もあります。
南棟と西棟は環境が変わる可能性はほとんどないけど、東棟は風通しや日当たり、眺望とも悪化するリスクを考慮する必要があるかもしれません。

将来、なにが建つか不安を抱えるくらいなら、西棟に落ち着くが・・・倍率がつく住戸は、この土日で、よりはっきりしますね。

やはり西側が人気のようですね。

プラウド成城も、東より西のほうが人気だそうです。

南側の、4・5Fも一部が圧迫感がないように書かれてますが、1億近くだしてあの抜け感は微妙ですね・・・・。
やはり、西側がいいかもです！
閑静な住宅街が目の前ですし、距離も結構ありますからね。。
みどりも多くて、落ち着き感が高いです。

本当に上の方のおっしゃる通り、あれで１億近くというのはとても勇気が要ります。
ここ２週間程、同沿線の主要な他社物件のモデルルーム、モデルハウスを見て比較検討しましたが、
（疲労感が半端ないです）
プラウドの桜丘の一戸建てが一番コストパフォーマンスが良いと感じました。
使用されている資材のランクも落としていない感じでしたし、
完売は早いと思います。
経堂のパークハウスは成城より間取りが使い易いと思うのですが、
まだかなり残っていますね。スーパーが隣りだからでしょうか。

やはり南側4・5Fは割高なんですね！
あまり比較物件が多くないので・・・・・・なんとなく感覚で感じてました。

戸建てや、中古などもっと広く検討したほうがいいですね・・・。
もう少し割安になればいいんだけどな～～～。
再考してみます。

郊外でこの条件で、1億はないですよね。。
数年前ならせいぜい8000万円くらいでしょう。
知り合いの不動産屋さんも、戸建てよりマンションの方が割高になっていると言ってました。
土地よりも建築費が高騰しているためらしいです。
とは言っても、成城で戸建ては買えないですが。。

いっそ近辺の三井や野村の中古を待つか。それとも、この新築で決めるか。
価格ほどハイグレードではないだけに、皆さん、悩むところですね。

今、どこも高いんですねー

一応、東向き棟を第一希望で申込書出してきました！
一般的に人気のある南向きの条件が悪いためか、南・東・西と比較的まんべんなく希望が入っているようでした。
角部屋はかなり倍率が高くなりそうな感じでしたが、庭もなく眺望もない2、3階は売れ残りそうな気配があります。
来年くらいになれば、値引きが入るのでは・・・

388さま
ありえないとは、6千万円台が高いという事ですか？
それとも6千万円台では最近は出ないと思うほど、安いという事でしょうか？

>>390
文脈からして、6千万台で買える物件はなかなか無い、という意味で書かれてると思いますよ。

成城で駅から徒歩１０分未満で１００戸近い戸数の低層は、そう出てこないでしょうから、ガイヤがとやかく言っても、「アドレス」で買う人はいますからね。

高からず安からず！？　年内で完売できれば、御の字では。

この物件を含めて、現在の郊外物件の水準は安からず高すぎですね。
建材やコストの高騰が一段落したら、全体に少し値下がりするのではないかと思います。
抽選に申込みするかどうか、悩みますね…

うちは数年後に値下がりする保証もないので、申し込もうと思います。
早く賃貸から卒業したいし。

うちは抽選になりそうな角住戸がいいなと思ってるので、抽選に外れたらまたしばらく賃貸でいいや、という感じです。
これから中古で条件に合う物件が出てくる可能性もあるし、当初の希望以外の部屋で妥協しようとまでは思いませんね。
割安でお買い得な物件だったらまだしも。

すでに南棟の一部の部屋は、初期の予定価格より値下げされていますね。
なんとなく、さらなる値下げがないと完売できないように思います、
また、当初の予定価格から変更がない区分に関しての割高感が否めません。
販売価格や値引き等はできる限り、○秘でお願いしたいものです

同じ小田急沿線の経堂で２物件パークハウスがあり、売れ行きも含めて気になっています。
ＨＰでは、いったん完売したはずのプレイスで再びキャンセルが１戸発生。
翠邸（３９戸）にいたっては、先着１０戸もあります。
既にシートもとれ始め、外観を確認することができますが、正直、高級という印象はありません。
「ライフ」や「オオゼキ」が近くて買い物には便利とはいえ、
落ち着いた環境ではないので、検討するなら「彩景」です。
ただ、リセールになると、成城のマンションはとたんに苦しくなるといわれ……。
モデルルームも、ごくごく普通だったので、今度の土日、他社の物件も比較してみます。

正直リセールをきにするなら小田急なら
経堂、下北駅近しかないです。
成城は新築時ネームバリューで買う人も
いますが一般的には暴落地域です。
5、6丁目の新築を奇跡的に安く手に入れ
られれば別ですが。
リセールなんてせこい事をきにしても仕方ないです。

>リセールなんてせこい事をきにしても仕方ないです。

誰しも住む替えの可能性はゼロではありません。

しっかり物件を選ぶことが、せこいことでしょうか？

情報化の時代、買った時より高く売れている物件やエリアは、一般者にも調べがつきます。

成城がマンションに不向きなのは、周知のこと。で、経堂、下北沢ですか？　何かの誘導ですか？