販売もいよいよ最終期、THE TOKYO TOWERS のスレッド14です。
sage推奨、煽りは黙って削除依頼!
銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー
前スレ(Part13)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44262/
こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-09-11 21:48:00
販売もいよいよ最終期、THE TOKYO TOWERS のスレッド14です。
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前スレ(Part13)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44262/
[スレ作成日時]2006-09-11 21:48:00
全体的にみて、そんなにFIX窓は変更になっているんですか?
いくらなんでも酷いと思います。
実際に交渉してる人のご意見お願いします。
ほんとうに購入者がひとりもいないスレになったような
あくまで一般論ですが、引き渡しをうけ入居して1年も経つと、
部屋の中の風景は、当初の理想とはかなりズレていることに気づく。
広いはずの部屋には、物や家財があふれ、生活感いっぱい。
デザインにこだわってたあの頃の理想は、どこへいったのか。
うちの場合は、そんな感じ。
細部の仕上げはもう気になってません。
本日、FIX窓の件でお話しを聞いてきました。
まあ、402さんの書き込み通りですが、逃げてるというより
個人差があることなので条件提示しづらい内容だと思います。
私としては出来上がってから言われるよりは良かったと思っております。
今後も隠さず誠意のある対応を期待しております。
私は縦覧と意見書の提出をする予定です。
環状第2号線の都市計画変更案および環境影響評価書案の縦覧等
http://www.city.chuo.lg.jp/koho/181001/03_04/index.html
完売、おめでとうございます
環状2号線の説明会に行ってこようと思っています。月島の高架を見ると高架道路の高さは、4階の床レベルくらいでしょうか。セントラルパークからやや見上げるように高架が走ります。街路樹の楠はそれほど背が高くないので高架を隠すことはできないでしょうし、高架の天井が反響面になって、地上道路の車の騒音が増幅されてしまいます。うるさいセントラルパークになってしまいそうです。騒音は高層階でもあまり減衰しないので、低層階だけの問題ではなく、全体の住民に関わりがあります。きちんと説明を聞いて、意見書を出したいと思います。
tttが建つ頃はタワーマンションあふれていそうですね。失敗したかな・・・
手付金が返ってくるキャンセル方法てないのでしょうか?うちのFIX窓は
関係ないみたいだし・・・
お隣の晴海にも大量に建ちますね。
>417
あふれるほど建つ予定ありますか?
晴海の物件含め、私は契約する時にすでに営業から聞いていた計画ばかりなので想定の範囲内です。
範囲外は環状2号線の高架化ぐらいですね。
お陰で希望階数がどんどん上に上がってしまいましたが・・。
自分はキャンセルします。手付け分を失うのは痛いですが、まあ勉強料です。
IT系社長も花火を目の前で見るためTTT買うんだね。私も応援します。
しかし、トップグレードには、他にどんな著名人が住むのだろうか...
TBSに釘付けとはなにか放送されたのですか?
よろしければ教えてください。
まだ、IT系社長とはどなたですか?
421さん 仕様変更を原因に手付け金は返してもらえるのでは?
NEWS23の特集の内容どなたか詳しく教えて頂けますでしょうか?
私も高架反対の意見書出します! ダメでもともと。でも少しの可能性でもあるなら意見をぶつけたい。入居してから「何も動けなかった…」と毎日恨めしげにセントラルパークから高架を眺めるのは嫌ですから。海外からも注目を集めるようなこれからの街としてのモデルにすべき勝どきに、何故、時代を逆行するような高架なんだ?本当に恥ずかしいぞ!と書きます。
高架反対も結構だけど、他のMSの掲示板まで行って、悪口書くなよな。
TTT購入者の品位が疑われるよ。
まったく!!!
まだ住んでもないけど、高架には絶対反対です。
過去スレにもあったけど、議員さんに裏で手を回してもらう方法って具体的にどうすればいいでしょうか?
違うでしょ。
まーココも購入者じゃ無い方がウジャウジャ居ますけどねw
自作自演お疲れ様
冠水の有明北橋は、環状2号の延長上。
話題がないね。
きのう有明AIGテニスオープンを観た帰り、「晴海大橋」を渡りました。
ちょうど橋の進行方向に、建築中のTTTが見えて、30階あたりまで工事が
進んでいるのが分かりました。
周辺はさえぎるものが少ないため、台場、青海あたりからも2棟の姿が見えます。
晴海大橋の手前の道路際には、タイル貼りのコンクリート部材を積んだトラックが
4、5台停車していて、現場へ運び込む指示待ちの様子でした。
湾岸に出かけるチャンスがあったら、確認されるのもよろしいかと思います。
>>450
販売センターのある交差点から距離を計測すると2350m、だいたい30分はかかりますね
帰りに荷物があるなら自転車より、「勝どき駅前」から「業平橋行き」か
「ほっとプラザはるみ入り口」から「錦糸町行き」のバスに乗る方が良いと思います
裏ワザ的にはイオン東雲SCの無料巡回バスに乗るという方法もありますけど
今日、気付いたんですけど、NTVの「午後は○○おもいっきりテレビ」の
CM明けに流れる聖路加ガーデン屋上からの映像でTTTバッチリ映ってるんですね。
建設状況を見たい方や人に説明したい方には必見かもw
FIX窓の件で、販売代理会社の方が親身に相談に乗ってくれている方いますか?
どこもやはり「売主に伝える」ことだけなのでしょうか?
依然工事は着実に進んでおり、窓枠が完成してしまった対象住戸もありますね。
完成した後まで何も切り出さないのバレバレの作戦は卑怯そのもの。
>457
紛争の原因となった失策を正直に受け止め解決に前向きに取り組むような姿勢はオリッ○ス
には期待できないでしょう。
高額な物件を購入するに当たり、売主側から提供された資料だけを頼りにそれ以上の調査を全く行わずに購入を決めたのとは全く違いますね。
TTTの場合、こちら側に軽率な部分は皆無なはずです!
窓の設計変更で300万はないね。
50万ぐらいじゃない?オリは。
住商は土地がらみで入ってるだけだからとんだとばっちりだね。
住商をかばう必要は全くないのでは?
自社広告でもTTTを目玉商品の一つとして紹介しているのだし。
販売代理やオリックスだけに泥をかぶらせている住商こそ卑怯では?
これまでの住商などの売り主の対応は、
(1) 債務の履行を早々に諦めさせ、金銭の話に持ち込む。
(何故なら、その方が売り主にとって有利に交渉を進められるから。)
(2) しかし、何故債務が履行できないのかは実は当たり前ではないので、書面は出さないし、自分は販売代理の陰に隠れる。人の良い顧客には、何となく債務は履行できないものなのだと思わせ、詳しい説明抜きでこれを所与の前提としてしまう。
(何故図面通りの施行が出来ないのか、例えば、東京消防庁とのやり取りなどを書面、議事録などを提示して説明してもらった方はいらっしゃいますか?)
(3) 何れにせよ、時間稼ぎをして損はないので、逃げられるだけ逃げる。
という考え方で顧客に対応しているように見えます。少なくともそう批判されても仕方がない対応です。
(景観が制限されたことによる金銭的価値の評価などといった)金銭の土俵に乗ると、売り主の思う壺だと思います。
金銭の話に入る前に検討すべき選択肢として、この掲示板でも、
(a) あくまで債務を履行させる。
((a1)スプリンクラーの増設などで消防法の規制をクリアーさせる。
若しくは(a2)輻射熱に問題がないタイプの耐火ガラスを採用させる。)
(b) 景表法又は宅建法上の措置を求める。
(c)((b)と組み合わせて)風評に訴える。
などの選択肢が紹介されていました。
問題は、住商、オリックス、東急不動産に、顧客と真面目に向き合おうという姿勢が全く感じられないことですね。
期限を決めて、次の段階の行動を起こすべきなのでしょうか?
おつかれさん。
20,30万で我慢して住めばいいじゃん。
そうですねえ。値引きの前にまずなぜ契約履行ができないのか説明をするべきですよね。
50万じゃ納得できないでしょ。
結局窓が何cmから何cmになったの?
どっち向きの何階あたりですか?
もともと景観日当たり面で不満があってしぶしぶ購入された方が騒いでいる風にも受け取れ、もともとそういう部屋であれば購入を急がず完成してからキャンセル空きの所を見に行ってから考えるなどでもよかったような感じがします。
今度弁護士に依頼します(と言っても、飲むときに話すだけなんだけど)。
手付けを返してもらって、解約しようと思います。今度品川の辺りに出来る
住友の格安物件を買おうと思います。
ここの売主の対応が悪いと思って解約しても、マンションの設計と施工の差を理解が出来ない方はどこのマンションを買っても一緒だと思います。(未完成の場合)
未完成のその部屋を買った当事者から見たら大きな違いでも、第三者が完成したものを見てその部分にどれほどの違和感や購入を左右する要因があると思われますか?
>457の判例は9階と10階では明らかに差があり、妥当な値引き額だと思いますが、契約解除に応じる程の要因はないと言っています。それが袖壁の幅や窓の大きさの変更を第三者や専門家がどう判断するかですね。
>>473
>>マンションの設計と施工の差を理解が出来ない方
面白い業界で働いているんだ。羨ましいね。
「お客様にお約束したことと実際にお届けする商品の差が理解できない方は、どの商品を買っても一緒だと思います。(受注生産の場合)
レコーダーのHDDの容量が200GBと160GBの差で第三者がどれほどの違和感を感じると思われますか?」
他の業界で働いている人は、こんなこと言わないね。
通販業界の方かも?
↑いちいち、言いなおさなくてもよいのではないですか。
全体の流れで(専門的なことは別にして)わかりますので。
眺望や開放感、採光が大きく物件価値を左右するのは事実ですよ。
そのまさしく”窓口”が、売主の都合で改悪されたんですから、
相応の補償は当然だと思いますが。
フローリングの多少のキズとかははっきりいってどうでもいいし、
あんまり神経質なのは愚かに思うけど、
この件はそういうことで済まされない事例でしょう。
>473
判例では、買主にも、周囲の高さを正確に確認しなかった落ち度がある として
解約に当たらないとの判断ですね。
しかし今回の件は、100%売主の責任であるのは、間違いない事実だと思います。
それとなく売り手が楽な体質の業界を構築した企業らはある意味勝ち組だな。
だが、今後のインターネットでの消費者が結託しやすい状況は悩ましい問題なんだろうな。
いままでみたいにのらりくらりして、泣き寝入りにさせることが難しくなるだろうからね。
話題違うけど、近くの豊洲ららぽに行ったよ。凄い人だった。
スーパーのアオキはすごく良かったな。ゆったりしていて床なんてぴかぴかの大理石だよ。
値段も高くないし、あんなスーパーが入ってほしいね。
今日のアド街に出ると思うから見てみれば。
勝どきの文化堂は非常に狭いし、とても使う気になれない。
MIDの1Fマルエツには期待しているがはたしてどんな感じになるのやら・・・
確かにアオキは良いけど・・
マルエツに期待しましょうよ!
別に普通のマルエツで良いんじゃない。
なんでアオキが出てくるの?関係ないじゃん。
481は世間知らずのと○す信者だから、スルー、スルー。
またマルエツが出来た頃に煽りに来るのかな?
あ〜アオキの方が良いな〜とか言って。
アド街じゃ大理石じゃなくて御影石だってよ。
まーどっちでも良いけどw
入り口ピンクとかあんな派手じゃなくてもいいかな。。落ち着いて長くきちんと運営して
もらえればいいかな。
同意。
地味でも派手でも無い、普通のスーパーを希望します。
1Fに遅くまでやってるスーパーがあるだけで、とてもありがたい。
もう40階を工事してますね。早く出来ないかなぁ。
エコキュートのタンク容量ご存知でしょうか?平米数によっても違いますかね?
TBSドラマ、鉄板少女アカネでTTT映ってるYO!
そだね、勝どき橋あたりが映ってた
>469さん
参考にならないかもしれませんが…、
私は約3年前、TTTの前に有明の27階建てのマンションの5階の物件を契約したのですが、目の前を走る環状2号線が契約時は3階の高さを通る説明だったのが、入居する半年前くらいになって契約した部屋と同じ5階の高さに変更になったことを知らされ、手付金を全額返してもらってキャンセルし、TTTを契約し直したいきさつがあります。
デベは都の計画変更だからデベ側も被害者だと言っていましたが、遠くの方から出来上がっていく環2の高さを見ていてもどう考えても、そのマンションを3階の高さで通らないことは、もう少し前から分かっていたようでで、ギリギリまで隠されていたらしくデベの対応に憤りを感じました。
ちなみに、キャンセルしなかったとしたら、そのときの値引きはたったの20万という交渉でしたよ。
苦労して払っていく住宅ローンですもの!たとえ都や消防などの公的機関の理由だとしても、デベの誠意ある対応と説明をしてほしいものですよね。。。
fix窓のの問題のお部屋は売り出す最後の最後で50〜100万ほど値上げして
最終販売したように思います。
今度の件でそれ以下の値下げだったら販売側はあまり損していない事になって、
正直イヤです。(^^;)
ところで、インテリアオプションで何か発注した人います?
床のコートとネームプレートくらいかな
今日(水曜)から環2説明会が始まったけど行かれた方いますか?
明日行きたいと考えてるのですが、仕事次第というとこなので
内容が気になってます。。。
私も気になる!
どなたかレポお願いします
>fix窓のの問題のお部屋は売り出す最後の最後で50〜100万ほど値上げして
最終販売したように思います。
悔しいのは分かるが嘘はいけない。あなたの親が笑われるよ。