アップルタワー＜東京キャナルコート＞10

ということは静かだけど「落ち着いたさま」が乏しいんだよ。
「木枯らし吹きすさぶ寂寥とした運河沿いの街角」って感じだもの。

勿論夏ならもうちょっと感じは違うけど。

車の数が少ないのがいいですね
アップル前は　キャナル住民しか通らないので少ないのだろう
私は小さい子供が2人いるのですが　家のすぐ近くに子供手放しで歩ける通りがあるのは
とても助かります。S時通り・運河沿いの通りとジャスコ帰りは安心して帰れそうです。

>>202
タワー前とかではなくS字通りも含めて人がまばらでよいということです。
CODANがあれだけあるのに、静かで適度な人の数がすばらしいと感じています。

>>203
偏見まるだしですね・・・。

寝室のスプリンクラーが多くて気になって聞いたら、梁が出て低くなっているので
噴霧範囲が狭くなるので沢山つける必要があったとの事。安全と引き換えかという
感じでした。パーティールームは未だ水周りは出来てなく、ゲストルームは露天風呂が
格好良かったですよ、温泉ではないそうですけどね。その他はロビーのものを含めて
時間が無くなったので見ることが出来ませんでした。温泉の濃度が少し濃くなったのは
朗報ですね。原泉の日でも作ってくれるとなおグッドなのですけどね。

あれ〜〜エ！IPアドレスの登録確認画面がでるのですね。
もともと管理はしていたのでしょうけれども、荒らし対策で
警告を出すようにしたのでしょうか。

今日、内覧に行って来た。ちょっとボ—ドの壁が気になるが、皆さんはいかがでしょうか。普通に生活していて、話す分は問題がないと思いますが、敲くと、結構な音がする。大人は当然そんないたずらはやらないが、子供の場合はやりかねないと思う。いったいどれだけのものか、隣の部屋で確かめて見たかったが、「それは出来ません。他のお客さんの家なので。」と言われた。また「高層ビルは耐重関係で、コンクリ−トの壁はできないとなっている。」とも言われていた。あいにく高層ビルに住んでいる知人がいないので、これも確かめることが出来ない。そこのところ、御存知の方がいらっしゃれば、ぜひ教えて頂きたい。

内覧会行ってきました
確かに非常に疲れたな〜というのが感想です
専門業者をつれて行きましたが
「これといって目立つところもなく、丁寧に作られています」
とのことでした。
住友さんが一緒についてまわるわけではなかったので
じっくり時間をかけてみてきました。
汚れやちょっとした傷などを指摘して
帰ってきました。
とりあえず、色々な面で安心しました。

内覧会行ってきました。内装の造りは丁寧で良く出来ていました。細かいところまで配慮された設計になっていたと思います。
アパさんの対応は信じられないぐらい悪かったです。正直、アパのあの態度では社会から信頼を取り戻すことは難しいと感じました。

眺望が売りだけど、窓ガラス汚かったよ

２年保証って知りませんでした。

部屋の細かいクレームのアフターサービス期間は
どこも２年とかですよ〜

荒らしと共に契約者も居なくなってしまったのか？

内覧会行ってきました。
部屋は大きな問題は無かったので安心しました。

ただ一つ、どうしても気になる点があります。
集合玄関の入り口ドアです。
内側は自動ドアですが、外側は手動で、かつ、結構重いのです。
内覧会の時はドアの近くに人が居て開けてくれたので良いのですが、
普通に住む時には(当たり前ですが)自分で開けなければならないですよね。
特に入る時には「引く」動作になるので、風が強い日は本当に大変そうに思えました。

今後行かれる方、是非確認してみてください。
そして気になった方がいらっしゃいましたら要望を上げてください。
ウチは子供が小さいので、検討して欲しいと言って来ました。

昨日に書き込むときに、IPアドレスとプロバイダー名がばればれの送信警告ポップアップ
メッセージが出ました。その後に他のパソコンで書き込んだら不思議と出なくなりました。
セキュリティーソフトの影響かもしれませんが一時的だったのか良く判りません。
いずれにしてもネットの責任者としては書込者の管理をしているのでしょうけれども、気分が
悪いですね。書込者毎にソートした資料を持っていたり誰かに渡したりしているのでしょうか。
きっこさんのブログに出ていましたが、今月からプロバイダーは書込者の情報提供を従来より
低い敷居で提供せざるを得なくなった様です。匿名といっても本当は匿名では無いのですね。
このスレも内覧会が荒れることなく進んでいる事から公開での意見交換の必要性が少なくなって
書き込みが無くなってきたのではないでしょうか。

昨日内覧会に行ってきました。
西の部屋ですが、景色が綺麗で感動しました。
また、指摘箇所も9箇所と、パークタワー系のマンションを購入した時よりも指摘する箇所が少ないぐらい、丁寧に作られていました。(ビックリするぐらい丁寧な作りでした)
あとは、再内覧会で確認です。その際も天気が晴れていると嬉しいな。

>>220さん
いい解決方法が思い浮かばないんですけど具体的にどう要望したらいいのかな？
いずれにせよ、再内覧会のときに確認してみますね。
>>223さん
私も先週内覧会でしたが、軽微な指摘だけで、よかったです。
私の部屋は東なのですが、こちらの眺望も水の上にたっている感じでよかったですよ。
西の眺望はスカイラウンジから確認しましたが、こちらは特に夜景がすばらしいですね。
西も東もパンフレットの合成写真なんかよりもズットいいですね。
ところでスカイラウンジも土足禁止らしいので、これから内覧会の方はご注意ください（私の場合、知らずに靴をはいたまま勝手にうろうろしていたら注意されましたｗ）。
しかし、いろいろありましたが、もう少しですね。さすがに家具を本気で決めないと。

>>224さん
私は自動ドアへの変更を検討して欲しいと言いました。
つれない返事しかもらえませんでしたが、
たくさん要望が出れば、APA社としても無視できないと思いますので、
是非、ご確認＆要望を出していただければ・・・と思います。
宜しくお願いします。

エントランスのドアをいまさら自動になんて、無理でしょう。
そもそも、自動ドアのエンジンがおさまらないかもかもしれないし。
もしかえるとすると、ドア、ドアの枠をすべて撤去し、周囲の天井も
壊してやり替えないといけない。また、防災設備との連動もあるので
一筋縄ではいかないよ。まあ、無理だね。

>>227さん
ご意見ありがとうございます。
私は素人なので自動ドアしか思いつきませんでしたが、
それが無理だとしても、何かしら代替案があると思います。
お詳しいようですので、「まあ、無理だね」で終わらずに
「こういう方法もあるよ」と言ったことも教えていただけると本当にありがたいです。

他の方も内覧会の時は是非自分でドアを開けてみて
確認してみてください。
大林組もプロですから、要望を出していけば何かしら対応策を出してくれると思っています。

大林は単なる施工業者なんだから関係無いんじゃないかな。
ドアを常に開けっ放しにしとけばいんじゃないの？

臨海（って程でもないか？）は風が強いのが当然なんだから
しょうがないよ。

>>226さん
要望だけなら勝手ですが、共用部分の変更は入居後に管理組合の1/2の承認を経て変更なさい。
たとえ物理的に可能だったとしてもこの期に及んで費用のかかるようなことはしてくれるはず無いじゃないですか。もう少し考えてから発言なさい。

大林さんは色々施工している業者なのですから、
問題やそれに対する対応策も情報として蓄積していると思います。
費用対効果(安全性、利便性)の問題だと思います。
何度も言うようですが上でも述べているように、
自動ドアだけが唯一の対応とは考えていません。
費用をかけない方法もあるかもしれません。
要するに現状を認識し、検討して欲しいのです。

こういう風に考えるのはおかしい事でしょうか？
打たれ弱いので、ちょっとへこんできました。

とにかく、ドアの件は内覧会時に向こうの方が開けてくれるので気付きにくい事を踏まえ、
皆さんご自分で開けて確認した方が良いと言う事を伝えさせてください。
思うところがあったら、業者に伝えてください。
住みやすいマンションにするために・・・。

温泉の使用制限については、なんか言われなかった？

>>231さん
別におかしいとは思いませんけど。

要望を抑止するほうがおかしい。
ささいなことや、明らかに間違いなことであってもどんどん思ってることを伝えるべきだと思います。

>>231
代替案としては、バリアフリーも考えて、隅っこに小さな自動ドアを儲けるとかだとどうでしょう？
環境面を考えるとなんでもかんでも自動ドアがいいとも限らないし。

ＡＰＡとの管理委託契約の期間って、空白だったよね。せいぜい一年程度にしたいよね、絶対に。
いつ決まるのだろうか。
温泉はＡＰＡが湯口権もっているし、契約も10年で長いつきあいになりそう。

風の強い時は外側が自動でも問題は無いのでしょうか。
以前に銀座に行った時に嵐のように強い風だったのですが
自動扉が思うように動かなくて手動に切り替えて使用していました。
ここには玄関以外にも犬の散歩で帰ってくる出入り口と、駐車場からの
出入口もありますね。車椅子の場合にはそちらも使う時は不便なのでしょうか。
今後の高齢化社会を考えると車椅子での出入りは考えて欲しいですね。

集合玄関の自動ドア案に大賛成です。内覧会当日、入るときは、開けてくれたので不便さに気がつきませんでしたが、内覧会でくたくたに疲れ帰る時、手動ドアに気づきました。子供連れでした。手動ドアが、あまりに狭く、バギーを通すのに一苦労しました。今後、子供連れで、買い物等の荷物があった時のことを考えると、とても不安です。すぐに、アパの人に申し入れましたが、案の定、つれない返事でした。あたかも「こんなことを言うのは、あなただけですよ！！ほかの方は、とても喜んで帰られましたよ。」のようなお返事でした。自分があら探しをしているような人間に思え、自己嫌悪に陥ってしまいましたが、私以外にも自動ドアのことを考えた方がいて、安心しました。ぜひ、自動ドアにしてほしいです。最悪手動ドアの場合も、あれでは狭すぎて不便です。アパの方、もっと誠意ある対応をしてください。それが、信頼回復につながるのです。

私も賛成です。管理組合で話してお金が必要でも賛成しますよ。

実際、使用してからじゃないでしょうかね

>>242さん
231です。情報ありがとうございます。
私に対応してくれたアパの人も回答もまさにそんな感じでした。
この掲示板を見てもその様な指摘が見当たらなかったので、「本当に私だけなの？」って思ったり
また当然といえば当然かもしれませんが、賛成してくれる人ばかりではないこともあり、
ちょっと落ち込んでおりました。
同じように思われた方、そして同じように申し入れをされた方が居て心強いです。
どのような対策になるにしろ、気になった時点で前もって伝えておけばその後のスムーズな対応につながると思いますので、
今後行かれる方は集合玄関扉も確認して頂けます様重ねてお願い申し上げます。(しつこいですね(^_^;))

このマンション、身障者用の駐車場も用意してあるのですから、
もう一歩踏み込んで全ての住民にやさしい作りになることを切に願います。

逆になぜ手動ドアにしたのか理由を知りたいですね。
お隣のWコンフォートは自動でしたっけ？

そのようなところでコストを下げているのでは？

今のドアで危険はない？そういったことがないとなかなか変えてくれないよ。
それに、自動ドア以外の代替案もないかな。。。。

>>248さん
私も同じようなこと言われました。
「中にコンシェルジュが居るので開けられないなら、対応するでしょう」だったかな？
でも、外から入る場合コンシェルジュにどうやって気付いてもらうのでしょう？
外扉の外側に呼出ボタンがあるわけでもなし。
コンシェルジュが他の対応してたら、ずっと外で待ってるしかないし。
毎回そんな時間かけて外扉開けてもらうんだったら、とっても苦痛です。
Ｗコンフォートは自動なんですから、地理的な要因で手動ですという事は言えないですね。
ちなみにキャナルファーストタワーの仕様ってどうなんでしょう？

また242さんも書いてますが、あの手動ドアは片方だけ開いて通る場合、
狭すぎるように思います。
何か事故でも起こって、「あの時指摘してたのに・・・」って事にならないよう、
今のうちに善処してもらえると良いですね。
APAさん、「出来ない」ばかりで終わらず、一つくらい英断してほしいですね。

入口のドアについては
隣町のマンションでも同じような議論が出ていましたね

パンフレットではドアの重さなんてことは確認できないものの
パンフレット＝契約図が開き戸になっているので
すべて売主負担で開き戸を自動ドアに変えさせるのは難しい
が　変えさせた例もあるそうです

ハートビル法を持ち出したとしても
「開き戸はＮＧ」という判断を行政はしていないので
この点をついても難しい

強風の時に自動ドアが誤作動したり
作動しないということがありますので
スペース的にどちらかしか設置できない場合
開き戸にしているケースが多いようそうです

今のマンションも河川敷近辺なので強風が多々あります。その関係か外側は手動の扉です。
スロープなんかもしっかり作ってて、バリアフリー化しているのに詰めが甘いなぁ〜と思っていましたが、風のために手動にしているということなんでしょうか。

オフィスビル街もビル群特有の強風が吹きますが、自動ドアや回転ドアにしてますよね。
難しいんでしょうか。

>風のために手動にしているということでしょうか

まさか。安いから手動にしているんですよ。
余談ですが、例の事件の影響で、最近オフィスビルで回転扉を
自動扉に変更するのを良く見かけます。
モジュールを工場で組み立てて来る為か、工事が始まると意外にも
ほんの数日で終わっちゃいますね。週末使って工事されると全く
気が付かないうちに変わっていることもしばしば。

コスト見合だとすると、数千万もかかるのでしょうか。
ものにもよるかと思いますが、標準的なものでいくらぐらいなんでしょうね？

久しぶりにココ見たら落ち着いてて良かった、でももう関係ないけどね。
銭ゲバデベと返還交渉はホント疲れたけど、ようやく決着し次を買えそうです。
某氏（法曹関係）いわく財閥系にしとけばこんな苦労はしなかったですよと。
中小デベはもう絶対買わないと誓いました。
入居の皆さんはこれからいろいろ大変でしょうけど頑張ってください。

このマンションに使う材料や設備が通常より一ランクダウンではないか?
エレベーターの内装はパンフレートの写真と別物だし、サイズも一回り小さくなっているようです。
湯沸器にしても…HARMANって、聴いたこともないメーカーの商品です。品質に問題ないことを祈ります…
入り口に自動ドア−を付けるのは常識ではないか?アパはなぜそこまでコスト削減しないといけないですか?怪しいな…

事前計算済みというか、パンフレートに載せたエレベータの写真横に（参考写真）という小文字が書いてあります…入り口に自動ドアかどうかを言及していない…さすが住友不動産販売…購入者が文句があっても聞かないことができる…

普通のマンション購入者は本当に可哀想…

＞＞258ドアの重さは確かにパンフではわかりませんが、自動でないのは契約時点でわかっている
ことですよね・・・

わかりませんでした。どうやってわかりましたか?特別に説明してくれたですか?

>>260
開き戸の自動ドアもありますよ。

こういうのは大抵自動なんだから、普通と違うところがあれば説明するべきでは？？
良心的な業者なら説明することだと思いますよ。

どうでもいいけど、自動ドアにしたらいくらぐらいかかるか知ってる人います？

マンションの仕様は、なかなかわかり難いものが、あります。
5回も10回も経験のあるひとなら、いざ知らず。

私の経験で、わかりにくかったり、ついチェックし忘れる点について。

外壁　　タイル貼りか、吹きつけタイルか？
　　　　外観のCGをみただけでは、わかりにくい。さらに、仕様を書いたものを見ても、一部タイル　　　　貼りのものなどもあり、正確なところは、担当者に厳しく問いたださないとわからないこと　　　　もある。
天井高　よく確認しないと、住戸によって思いのほか低い場合がある。
換気　　24時間換気システムは法規制でどこにも付いているが、高級なのは全熱交換型
浴室　　浴室換気乾燥機は大体ついているが暖房機能があるとさらに良い
トイレ　タンクレスかどうか？
玄関　　ここで問題になっている点　自動か？

こうした点のチェックもれを自己責任というのは酷です。
こういったポイントを頭に入れてチェックできる人はまれでしょう。
私も、外壁はタイル貼りと思い込んでいてショックを受けた経験があります。

>>264
ドア本体だけなら数十万円、工事は電気配線とかも必要ですから細かく見ないとわかりませんが、工事費込み100万円の予算で可能だと思います。
何百万とか1000万円なんてかかるものじゃないです。

>>267
業者からしたら日常業務だから基本中の基本なんでしょうが、大抵のひとは初めてマンションを買うわけですから。
現物を見せずに売ってるのだから、詳細で丁寧な説明をするのが当たり前で、初めてマンションを買う人に対して落ち度だなんだと責めるのは筋違いでしょう。
気がつきにくいのをいいことに手を抜いていると言われても仕方ないと思いますよ。

比較的高級なマンションを買っていた人にとっては、エントランスは自動が当たり前で、チェックなどしなくて、何のふしぎもない。
逆にファミリー向けマンションばかり見ていた人は、全熱交換型換気システムなど、言葉自体知らないだろう。
267さんの言うことは極端。自分がマスターすると、その知識がどの程度一般的なものか見えなくなる例ですな。

後ろ向き議論が多いけど、バリアフリーもあるから自動ドアつけてってお願いして、ダメならコストもしれてるようだから、時間をかけても管理費から捻出すればよいのではないでしょうか。
そりゃ売主さんが自主的に要望を受け入れてくれると有難いけど。

私も自動が当たり前だと思っていたので内覧会の時に見て驚きました。あんなにたくさんのドアは
いらないので自動で東雲側と辰巳側に一箇所ずつあればいいと思いますが。

落ち度でもなんでもいいから１箇所か２箇所付ければいい。
売主さん、是非お願いしますm(__)m

確かに内覧会で渡された平面図で初めて確認しましたが外側は外開きの手動ドアですね。
内覧会のときは空きっ放しになっていたのか自動扉の記憶しかありませんでした。
ただ、車椅子の事を気にするのでしたら契約前にチェックする内容ではないでしょうか。
ところで管理人さん警告スレが出た後から書き込みをしようとするとIPアドレスとプロバイダ名が
出るようになりましたが皆さんも出るのですか？昔に削除されたからブラックリストに載っている
のでしょうか。ちなみに他のスレへの書き込みでは警告は出ませんでした。

＞２８０さん

＞ただ、車椅子の事を気にするのでしたら契約前にチェックする内容ではないでしょうか。

いざ、自分がそういう立場にならないと、なかなか理解できないとは思いますが
その言い方はちょっと冷たくないですか？
今は車椅子が必要なくても、いつ必要になるかわかりませんよ。
あなた自身が明日事故にあって、車椅子生活になるかもしれないし
将来、脚が不自由になった老親を引き取るかも知れないし
子供が生まれたら、ベビーカーを使うでしょう？

普通の人は段差があろうが、ドアが重かろうが何とも思わないでしょうが
お年寄りや小さな子供、体が不自由な方にはほんのちょっとの事が危険につながるんですよ。

明日はわが身、他人事と思わないでいただきたいです。

購入前に頂いた資料には載ってないんですかね？
載っていればやはり確認不足になるのかと・・・

最近は手動ドアのマンションが増えてきている（SCTや木場公園のスレでも語られていた）が、
価格を抑えるため仕方が無いこと。
図面に記載されていて、デベに変更を求めるなんてちょっと虫が良すぎるよね。
今後は高齢者や少子化対策で、今の指針より明確に自動ドア化を義務付けるかもしれないが、
今のところは謳われていないようだしね。
残念だったけれど、自分達でお金も含め、解決していくしかないでしょう。

そういう小さなところで会社の気品が出てきます。アパはやはり三流会社ですね。貪欲さは一流かもしれない。

冷たく寂しい書き込みが多いですね。性悪説を徹底的に信じて厳しくチェックしないと良いマンションを買えないのは寂しいですよ。

確かに自分自身も車椅子のお世話になるかもしれないし、引き取る予定の
母親は直ぐにも車椅子のお世話になるかもしれませんね。
といっても、そうだからと言って事前にチェックしなかったことを棚に上げて
後になって文句を言うような感じは私の考えとは少し違うなという正直な感想です。
他にいくらでも選択の余地は有った訳ですからね。お隣は両面とも自動ドアらしいですね。
管理組合がどういう形で結成され役員が決まるか未だ判りませんが、そこでの検討
テーマにはなって行くのでしょうね。ただ費用が掛かるとなると決議されるのは大変でしょうね。
管理委託先を含めて準備されてるものを認めた規約を変えるのは至難のワザだと思います。

外側のドアは手でおさえていないと開いたままにできないのでしょうか？
開いたままにできるのであれば、多少面倒ですけれども一度自分でドアをあけて
その後にバギーをいれるようにすればいいのではないでしょうか？
わたしも出産したばかりですのでバギーは今後欠かせませんのでドアは気になります。

皆さんのおっしゃる事よく解ります！
近日内覧会の為確認してみます
現実的には入居後に管理組合で相談でしか
解決出来ないでしょう
アパは今更そんな対応しないと思うし

価格抑えるって言っても数百万ぐらいゴミじゃないのかな？
設計者が甘かったのか？設計時のコストをギリギリまで詰めさせたのか・・・。
普通に考えると、後者だろうな。
掲げたコンセプトを低価格で実現するために無くても影響の少ない箇所を落としたんだろうね。
無理やりあげる手動のメリットとしては、入りにくいということは出にくいということで、小さな子どもが勝手に出て行かなくなるってのはありますな。地下の遊技場なんかで遊ばせるお母さん方には安心かもしれませんね。

>>279
撤去に100万円もかかるわけがないでしょ。
工事のしやすさにもよりますが、つけ替えで100万円もかかりません。
ただ、定価という意味ではもっと高くすることも可能ですから、そういう見積もりをつくれないわけではありませんが。
アパにお願いすると多分「何百万もかかるから無理」と言われたりするかもしれませんが、それは購入者の知識不足につけこんで言い訳しているだけのことです。
自分からは説明しないようにしていたアパが、そうやすやすと購入者の要望にこたえるわけがありません。見えないところをコストダウンして儲けるのがアパのやりかたなんですから。

>>292
物件比較中さんは、このスレ以外のところを見た方がいいのではないでしょうか？
それともキャンセル待ちですか？

補強するのにせっかくの筋交いを取るなんて
素人には判らない世界ですね。