城南エリア　買って住むならどの駅？

路線対決じゃないお。

ネット書き込みに実名を義務づけ！書き込みで金を得る「水軍」10万人、収入途絶か―中国
モバイル版URL : http://rchina.jp/article/42347.html
2010年5月19日、中国経済網によると、中国でネットへの書き込みに対する実名制が導入される影響により、投稿や書き込みによって収入を得ている約10万人の「水軍」と呼ばれる人々が失業の危機に瀕している。

「水軍」とは、報酬を得てBBS（ネット掲示板）やサイト上にスレッドを立てたり、あるいはスレッドに対する書き込みをしたりするいわゆる“サクラ”的な役割を果たすこと。これを専門の職業としている者もいれば、正式な職業を持ちながらこれにより副収入を得ている者もいるという。正確なデータは存在しないものの、大小グループを合わせると、約10万人の「水軍」が存在しているとも言われている。彼らの役割は、特定のニュースに対する意見、あるいは特定の商品に対する評価などについて、BBSやサイト上に大量に書き込みすることによって世論を一定の方向に誘導することにあり、その伝達速度は極めて早く、また広範囲に及び、非常に大きな影響力を持つという。

中国ではこれまで、ネット上の書き込みについては匿名が認められていた。しかし国務院のニュース部門は今月5日、主要なニュースサイトや商業サイトにおける書き込みについて、試験的に匿名での書きこみを禁止する「実名制」を採用すると発表。すでに主要なBBSサイトなどでは、匿名の書き込みができなくなっている。

こうした状況に対し、「水軍」サービスサイトの「水軍網」創始者・梁賽（リャン・サイ）氏は、一部「水軍」の無秩序な反道徳的行為などがメディアの批判を引き起こしたことが実名制導入の背景にあるとの見解を示した。梁氏はまた、「水軍」の大部分は副業であることから、実名制導入による影響は小さいとみており、むしろ「早期の実名制導入を支持していきたい」と語っているという。（翻訳・編集/HA）

3年前に東京に引っ越してきましたが、地方では世田谷の城南エリアに住んでいるといえば
聞こえがいいので、東急（東横・田園都市）で新築マンションを探しました。
でも実際に探すと、２３区内では東急は高くて手が出ず、結局、小田急沿線に
買いました。私にはこれが現実でした。
でも地方にいる友達は小田急と東急の区別もよく分からない人たちが殆どなので、
世田谷の小田急沿いに住んでいると言うと、凄いねと言われます。
虚栄心もあり、私的には最低でも小田急沿線に住むことに拘りましたが、
実際に東京に住んでみてやっぱり、東急沿線住民への劣等感というか、格差が大きいことがを実感することが多いです。
結局、小田急ってそういう位置づけなんですよね。ぎりぎり憧れの城南エリアなんだけども、その中では下の方っていう。
だから、劣等感を払拭すべく、こういうスレを立ち上げ、対抗心をむき出しにしてしまう気持ちも分かるんです。
友達が最近東京に越してきたのですが、東急沿線に住んでいます。
よく遊びにいくのですが、やっぱり素敵な街が多いし、電車を利用されている方々の身に着けているものや、おしゃれ感も差があるなと感じています。
この劣等感と付き合い続けるのもいやなので、中古マンションでいいので東急沿線に引っ越すことを真剣に考えています。
ここに書き込まれている小田急沿線の方々も、こんなところでうじうじしてないで、前を向いて行動を起こされた方がいいと思います。

いい大人(30代・ファミリー)が、見栄と虚栄を張って、
家だけに固執しているなんて器が小さいと思ってしまいました。。

例えば、下記だったらどこに住みたいですかね。

　東　急の築20年・60平米・4,500万円　物価高　ハイセンス
　小田急の築10年・75平米・4,500万円　物価中　ミドルセンス
　京　王の築 5年・75平米・3,500万円　物価安　ロー～ミドル

衣・食・住、どれに重きを置くか人それぞれですよね。
まぁ、小さいお子さんをお持ちの方にとっては、
全てのエネルギーがお子さんへ向くと思いますが。。

街を行き交う人々、自分の沿線で乗車してくる人々を見て、
「センスいいな」「かっこいいな」「この沿線に住んでよかった」
と思って満足して方は、残念ながら自身がそのレベルに追いつけていないんですよ。

住所(アドレス)だけで生活していけるのでしょうか。
例えば、クリーニング。
同品質なら10円でも安い方がいいですよね。

一人暮らしなら代官山でも恵比寿でも住めるけど、
食事なんて居酒屋か牛丼屋が多いでしょう。

とりとめのない話で失礼しました。

池上、気に入った！

554さん、あなたのおっしゃる通りだわ。
マイホーム持っただけでもいいよ。
各自、一度は自分で気に入って買ったんだからね。

上には上があるし、劣等感なんて感じてたらどこにも住めない（笑）

５５４のは違うね
東急で新築で裕福に暮らす。
できないなら、小田急で新築で裕福に暮らす、
できないなら、京王で新築で裕福に暮らす、
結局単純化すればこんだけのこと

奥沢に住みたいです。

東急の沿線といっても
世田谷線沿線だと下町だね。
以前住んでみて、つくづく思った。

大井町線も荏原町～大井町は下町。城南イメージからかけ離れてる。

なんか、分かってないなあ。

京急で新築でも中古でも、裕福に暮らす。
これが、東京で上手に暮らすポイントなのに。

>561
東京で×
城南で〇
って意味でOK？

新築＝裕福とか言ってるやつ、
その考えかわいそう。

東京で×
城南で〇

？

東京で〇
城南で〇

∵城南＝東京

５６３は言葉尻だけ捉えて頭悪さまるだし

城南地域で一番いいのは、ＪＲと京急の沿線。

元々、歴史のある街並みと、生活インフラの豊富さ、
どこにでも早く行ける利便性が、快適な都市生活を
支えてくれています。

563は
東京に広げると京急で云々は当てはまらないけどね。
って意味。

>>553　
東急田園都市線、小田急線、どちらの沿線にも住んだことがあるが、小田急の方が断然暮らしやすい。
小田急は古くからの街で駅前に買い物や食事するところが多いし、新宿、渋谷どの方面にも出やすい。
東急はきれいな区画の閑静な住宅地が多くてイメージはいいが、生活するのにそれほど便利なわけではない。
土地のブランドをとるか、暮らしやすさをとるかは、価値観の問題だけど。

568よ
ごめんよ、俺もは西武線沿線も、小田急沿線も住んだことあるが、今は田都でやっぱりこっちの方が暮らしやすいし、ステイタスが違うんだね。
君みたいな意見の人もそりゃいるだろうが、田都から小田急へ流出する人と、小田急から田都へ流出する人を比べたら、事実として後者が多いんだよ。
たとえればマークⅡ（今はマークX）からクラウンに乗り換える人は多くても、クラウンからマークⅡに乗り換える人が少ないのと一緒なんだよ。
クラウンの税金やら燃費やら維持費が大変だと感じた人だけマークⅡにもどるんだね。
住むエリアも一緒さ。
君には田都は重荷だったんだから、今の小田急が合ってるのさ。
クラウン乗り続けてる人は、そのうちベンツに乗り換えるんだけどね。
分かったかい？

日本が成長するため、いや没落しないためには、既得権益にぬくぬくとしている羊どもをいったん殺戮しないとダメなんだよ。痛みなくして、成長なし。

まあまあ、人それぞれということで、止めましょう。どっちがいいかを決めるスレじゃないんだから。

ただ、小田急はスレ違いだとおもう。

田都も小田急もどっちもどっち。
あんな拷問電車毎日よく乗るなあと思う。

でたっ！どっちもどっち発言。
立場が苦しくなると第三者のふりして、収めようとする。
そんなの見抜かれてるからやめとけ。

573よ、よく気付いたな。

桜新町なんていいんじゃない？

あのー、572ですが何の立場が弱くなるんですか？何を見抜いてるんですか？
私は初めてこのスレで発言した者ですが。
田都も小田急も殺人ラッシュなのは嘘でも何でもないことでしょ？間違ったこと言ってる？

私からみたらどっちも羨ましくもなんともない。
むしろ田都はブランドと自慢してる人に失笑です。

いいんだよ、田都とか東急線は、奥様方お子様方にとって住み心地のいい場所なんだから。
ブランドかどうかはどうでもいいが、それで人気があったり高かったりするわけ。
殺人ラッシュって、山手線外ならどこもラッシュはある、そんなかで高いとか人気があるってのは理由があるんだろ。

569のような奴がいるから、
世の中の景気が刺激されるんだな。
感謝感謝。もっと増殖してくれ。

ねぇねぇ。
｢城南エリア｣の住宅レスなのに、なんで小田急線はレス違いなの？

エリアなんだから住所や町名や駅名で語るんじゃないの？
いつから路線単位になったの？

城南ってくくりは、行政区毎に分けられるものではないと思う。

そういった意味では、生活圏毎に分けるしかなくて、小田急線は新宿に向かう電車である以上、城南とは言いがたいと思う。京王線は完全に対象外。

田園都市線世田谷エリアが城南の北限では、と
このスレで言われてたけど。

中目黒

580
下北沢や成城が、城南ではないって言うのも
変な話。

下北沢なら城南でいいんじゃない？
成城は離れすぎ

だからさ、
世田谷区は城南エリアなんだよ。
誰が決めたんだ？
数名の発言により決まりましたか？

駅名で城南の東西南北決めてみろよ。

確かに。
田園都市線が北限と言われても納得いかんぜよ

マンコミュの城南の整理は、世田谷区＝城南でしょ。


小田急・京王が城南じゃないとか連呼してる奴バカじゃない。

キックボクシングで蹴りや肘を入れられて、おかしい、パンチで勝負しろとほざいているようなもの。

何だか荒れているので教えてあげましょう。

（日本不動産研究所「住宅マーケットインデックス（2008年上期）」（PDF）より）

城南４区：
品川区、目黒区、大田区、世田谷区

都心５区：
千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区

城西２区：
中野区、杉並区

城北６区：
文京区、台東区、豊島区、北区、板橋区、練馬区

城東６区：
墨田区、江東区、荒川区、足立区、葛飾区、江戸川区

580さんみたいな、一面で物事を決めつけちゃう人が危ないんだね。

小田急・京王≠城南と主張している奴は、『高級住宅地スレ』だろうが、『山手線駅力スレ』だろうが、豊洲ネタを連投する奴らと同類だな。

じゃあ、井の頭線の下北までを城南にしよう。

>587

なんだか文京区可哀想。

>587
文京区や台東区が城北で、その更に北にある荒川区が城東？

京王線辺りが城南って、ムリありすぎ。千歳烏山辺りのマンションが、やたら世田谷アドレスを強調してるのと同じ痛さを感じるのだが。

杉並は城西

世田谷は城南

591｢じゃあ、井の頭線の下北までを城南にしよう｣

終点だけ言われてもね…始点がないよ。
前のレス読んでる？
東西南北を言わないとね。

文句ある奴は587が言ってる資料見てみたら？

千代田区にかすってもいねえ渋谷区が都心なわけねーだろが！

渋谷区は都心でしょ。

霞ヶ関や皇居が都心中の都心なのは間違いない。
でもそこを中心として半径何キロくらいを都心と考えちゃいけない。
だから豊洲を都心とか言うやつがいる。
地理的な中心は六本木あたりかな。

渋谷区は、都会だが都心ではないな。

渋谷区が都心なら豊島区も都心じゃないとおかしいね
商業地としては同じ位置付けの副都心だし
住宅地としてみれば地理的に文京区だし

渋谷区は城南や城西じゃないでしょ。だったら都心でいいんじゃない？

渋谷区は山手線の内側外側エリアを含んでいる。
城南ではない、とも言い切れない。

結局、城南を区単位でくくるのは、不可能だと思うけど。

渋谷区が都心って・・・
あんなにまともなビジネス機能がない場所が都心なわけがない。
都心というのは、千代田、中央、港。
渋谷区目黒区品川区は城南だろ。

587を見てみ。
それぞれの主観はあると思うが、定義は定義だよ。
受け入れとき。

目黒区の財政って危ないのですか？
ニュースになっていますが。

＞それぞれの主観はあると思うが、定義は定義

これはこの調査会社の定義だろｗ
不動産屋やデベの定義とは微妙に違うように思うがね。

609
じゃああなたが示してくださいよ。

逆に、京王線（小田急線も？）の世田谷エリアに住んでいる方にとって、間違いなく城南エリアになる大田区や品川区を身近に感じるものか、または同じエリア扱いされるのに違和感がないのか、お聞きしたい。

あちこちのスレで、都心論議ですねえ。
我田引水で手持ち物件を都心扱い人たちが多いのかな。

小田急線ユーザーですが、
渋谷区・目黒区は身近に感じますが、品川区・大田区は正直身近には感じないですね。

612
｢我田引水｣の使い方わかってないな。

614
我田引水⇒物事を、自分に都合のいいように言ったりしたりすること。（ヤフー国語辞書）

「手持ち物件の区を、自分に都合のいいように都心と言う。」
使い方に間違いはないよ。

では都心、城南の議論に終止符を。
マンションコミュニティの定義に従いましょう。

スレを地域で絞り込む
｜都心部｜ 千代田区　 中央区　 港区　 新宿区　 文京区　 渋谷区
｜北部｜ 豊島区　 北区　 板橋区　
｜東部｜ 台東区　 墨田区　 江東区　 荒川区　 足立区　 葛飾区　 江戸川区
｜西部｜ 中野区　 杉並区　 練馬区
｜南部｜ 品川区　 目黒区　 大田区　 世田谷区

あ、静かになったね。

都立高校旧学区

第一学区：千代田、港、品川、大田
第二学区：渋谷、新宿、目黒、世田谷

懐かしいな都立学区制時代
自分第二学区だった

とりあえず五反田だけは避けたい。教育上よろしくないから。

俺、戸山

都心部といったら
千代田　港　中央　でしょう

新宿　渋谷　文京　は都心には相応しくない

じゃあマンションコミュニティに文句言ったら？

城南地域といったら、元祖は、品川御殿山と大森山王ですよ。

他の高級住宅地とされているところは、単なる新興住宅地です。

別に
元祖の場所に住みたい買いたいって
書き込む人がいるわけじゃなし

定義にケチつけてるやつらは、
もう黙って｢住みたい街｣を揚げてみてよ。

池上 - 駅前もそれなりに栄えてて生活に不便が生じる訳でもないのに、小京都のような雰囲気があるから。

五反田

>622
新宿、渋谷、文京、十分都心だと思いますが。
勿論区内の全エリアとは言わないが、それをいうなら千代田、港、中央も同じ。

>627
池上が小京都は言い過ぎでしょ。
小京都なら神楽坂とかのほうが雰囲気ある。

>629
そうやって範囲を広げていうなら、
豊島区や品川区や台東区などの「一部」も十分都心です。
新宿、渋谷、文京に限らずね。

このスレまとまりなさ過ぎ。

都心は一箇所で十分。

そこそこ栄えてる街は副都心でいいじゃない。

新宿、渋谷、文京は都心が一般論。

なんで文京？

ん？文京区知らない人達？地方出身者かな？

>635
文京の物件を都心扱いして、高く売りたいんでしょ

都心w

637みたいのは地方から出てきて城南に憧れている人の発言ですな。
ま、わからない人にはわからなくてよろし。

文京区の、徳川家や前田家の屋敷跡の住宅地と
池上なんかを一緒にしないでくれ。
どこの田舎もんだよ。

誰が、文京区と池上を一緒にしたんだ？

それに、歴史的な事を言うなら、
池上本門寺＞＞徳川・前田家屋敷
だぞ。

文京区は、スイーツ(笑)な人は来ない、だからいい。

文京スイーツ

＞それに、歴史的な事を言うなら、
＞池上本門寺＞＞徳川・前田家屋敷
古さを比較すればそうだろうね。
ただ、歴史を調べると、ちょっとね・・・・。
近くに住みたいかと言われると・・・。

文京区には、おいしいスイ－ツもないってことだね、よく分かる。

池上には、おいしい葛餅があるよ。食べにきてね！おいでやす！！

屋敷跡地を自慢されてもね。池上本門寺は現役だし。

池上地元民必死。
世間の評価をわかろうとせず。

文京区にも、スイーツな人が、いたじゃん。
鳩山由紀夫さんっていう。
今、大田区に住んでるけど。

その鳩山さんが住んでた、音羽山って、遊郭の跡地
だってこと、知ってた？

というか、何故文京区が出てくるのやら。文京区が都心だが、どうだかは知らないけど、城南ではないよね。

宗教の周辺エリアと
武家屋敷跡地と比べるのもあれだけど・・・。

不動産の価格を比べてみ。