芝浦アイランド ケープタワー☆19

とうとうケープも来週から最終期登録です。
PCTに続いて熾烈な抽選合戦で完売でしょうし、
グローヴも同時登録で2期が終了して、来年初には
いよいよ最終期の激戦に突入して、後は徐々に進む
周辺開発を待てば良いだけなります。

>>800
予算内なら眺望の良い部屋を選ぶかもしれない。
予算外なら眺望はサクっと捨てる。

>>803

そのとおり。
そして中古購買層は、普通は予算に余裕が無い人が多いんです。

眺望も駅近もどうでもいいよ。
とにかくこの最終期は全ての部屋で高い倍率がつく。
こんな物件は今後出ないからね。

今回は数が少なすぎるよね。果たして何倍になることやら・・・。
ＰＣＴハズレ組1000人が流れてきたら大変なことに。

　眺望重視の考えを持っている投資家です。
ホテルの部屋代でのわかるようにシービューなど眺望の良い方が明らかに高い。
シティービューの場合、例えば新宿高層ビルを近くで見たらすぐ飽きてしまう。
だが、中央公園越しに見るといつまでも飽きない。
人間はやはり自然が大切なんだと思う。人工的な自然でもね。
海とお台場の綺麗なビルは絵になるし、そこに白い客船がゆったり通ったりすると
いい気分になる。

某マンションのシービューの部屋を外国のお客様にかしている。
大屋とたなごの関係だが、しばしばお邪魔して海を見ながら至福のティータイムを共にする。
ほぼ同平米のシティービューの４割高賃料である。
本物に金を出す層は確実にいる。

今現在のケープのレインボーブリッジビューは最高の一言。

なお、一流の物件取引は表に出ない。

私は日比谷公園と皇居を見渡す（向きによってはレインボーもちょっと見えます。）高層ビル
に１０年以上勤務していますが、確かに眺望には飽きるというか興味は湧きませんね。しかし、
自宅の眺望となれば、話は別です。やはり、家でくつろいでいるときにいい景色を見たいと思い
ます。朝とか夜とか、ふっとした時間に安らげる眺望を楽しみたいですね。ホテルに泊まるときも
できるだけ高層階に泊まりたいと思うので、旅窓でもいつもリクエストしてしまいます。
高層階で眺望のいい部屋だけを集めた中古物件仲介サイトもあるくらいなので、中古・新築に
変わりなく、タワーマンションを買おうとしている人の中には、眺望重視の人が多くいるのでは
ないでしょうか。

オーシャンビューと東京湾のビューは少し違うので
シティビューの方がいいという意見があります。

眺望が良い方が良いということに異論を唱える人は誰もいないでしょう。
価格とのバランスだけの問題ですよ。

>>800
うちの部屋の眺望がどうかしましたか？個人的には満足してますけど。
>>807
個人投資家の方でしょうね。ホテルの部屋のプライシングのような、一期一会的なものと、本質的な不動産の価値を混同してはいけません。眺望に対する価値観は個人差がありますので、価格に反映しても、いわゆる恣意的な価値であり、プロの投資家が経済性を図る上では重視されません。
もちろん、賃料市場がそれほど合理的に動くものでもありませんので、あなたのいう４割り増し賃料になる場合も否定できませんが、一般化するのは難しいと思いますね。

眺望の良い部屋は価格に反映されます。
中古不動産界では、常識。

そりゃそうだよ
高いお金払って何のために高層タワーに住むのか
考えなくてもわかる話

>>811
それはよかった。でも眺望不満足な安い部屋さがしたら？あなたの考えに副いますよ。
>>809
そうゆうひともいるでしょう、多い少ないの問題。海が見えるマンションは限られてるの
希少性があるの、シティービューはそれこそ東京中どこでもある。地方も。

　眺望悪く安い部屋の好きなひと、このスレでは無理があるよ、ひがみは何も生まない
でもまた登場してねあきらめずに。721 726 729 739 743 746 756 760 761 766 777 779
780 782 783 785 786 787 801 803 の２〜３人

価格重視で眺望を望まないのも、多少値が張っても眺望を重視するのも
人それぞれ価値観がありますから、成否をつける問題ではないと思います。

もういい加減この話題は終わりにして、前向きな情報交換をしませんか？

815氏に賛成。眺望の好みは個人差があります。

なんか・・・・・・眺望支持で凄い粘着質の方がいるね>>814

>>817 中古でタワマンに住む以上、眺望求める人も多いのでは？

>>818

いるだろうけど、新築分譲時より中古売買では間違いなく少ないでしょ？
そういう人の多くは中古物件は眼中に無いと思うよ。

眺望はよい方がいい、だけど中古になると新築時よりは評価は落ちる、で異論ないでしょ？

なんで揉めてんの？？？

さ、話題を変えましょう。

今度の登録はどの位の倍率を記録するでしょうね。
ちょっと楽しみ。

>>821
一部の住戸を除き、駐車場の割り当てがないとのことなので、
驚異的な倍率にはならないかもと密かに期待

＞＞８２０
高層でも見合いやなど価値として上がらない、または後から目の前にタワービルが
建設された価値が下がった中古は、新築時より評価おちるよね。がた落ちにちかい。
一方で、リバーシティーのようにデフレで他マンションが値を下げる中で、
発売価格より高い取引がある。しかしリバーシティーの中にも、他マンションと
同じように値崩れしてるのもある。高層タワーでもいい悪いがあり、初値が安く
倍率が高く人気が集中したのと、そうでないのは違いがある。
ようは、いいものは上がる。悪いものは下がる。それが言いたいのでは。

>>819さん
割合は予算がある以上かわらないと思うよ。

８２１、８２２
の話題、どうでもいい、倍率でスレするの？

単純に良し悪しではなく、価格対価値の問題だよね。

眺望で売ってるホテルに泊まって、眺望がまったくない部屋に通されたらウンザリするでしょ。
タワマンもそれと同じ。
眺望のないタワマンなんて、ただの大規模マンションじゃん。

↑）ちなみに私は、バブル時代に赤坂プリンスホテルで、6階の部屋に通されてがっかりしました。

せっかく820に総括してくれた人がいるのに、ループする類似投稿をネチっこく続ける人がいるのには、驚嘆せざるを得ないね。

話が噛み合わないのは、眺望で粘着してる方が、中古購買層は基本的に予算的制約が強く、価格重視の傾向が強い母集団という前提を無視してるとこだね。

ホテルの例えがでてますが、予算が決まってる場合に眺望がいい三流ホテルと眺望が悪い一流ホテル、どちらを選ぶ？という選択になった場合に前者がいいと言い切れますか？

＞830　予算が決まってる場合に眺望がいい三流ホテルと眺望が悪い一流ホテル、どちらを選ぶ？
文句なしに「眺望がいい三流ホテル」です。

このどうでもいい議論は誰がどの方向に持って行こうとして始めたの?

ここまでを読む限り、眺望を否定されて頭に血が昇っちゃってる人がエキサイトしてるだけに読める

どうでもいいようなことが
幸せだったと思う

８３２
匿名でやってんだから、熱い議論でいいじゃん！「ばかあほ＊＊」
つかわなければ。

＞＞８３０
程度の問題、タワーの高層階なら、どう考えても眺望が重要
買ったひとは重視してるよ。否定するのは、買ってない人。

予算が有る人は、眺望の良い部屋
無い人低層お見合い騒音
でも住んでるマンションは、同じ
寝てれば、関係ない。

いけめんもぶ男も、金持ちもそうでないひとも
寝てれば関係なし！

高輪に住んでいます。
ＭＳの窓から見ると東京湾とマッチして高級感がある建物なんですが
邪魔でレインボーブリッジが見えません
ＧＴの隣まで移動してください。

>>839
高輪のハイグレードでオーシャンビューと
説明されて購入したんですね。
凄い高かったんでしょうから高収入で羨ましいです。
億のお部屋でレインボーが見えなくなると寂しいですか？

レインボーなんて車や船で動きながらみるからダイナミックなんであって毎日みても味気なくて
すぐあきるよ。

↑
そうでもないですよ。
形態的に東京タワーよりずっと美しい。
クルマの行き交う動きもあるし。

勤務先から、毎日レインボーの眺望を見ています。すぐに飽きます。

レインボーマンですね。
倒せ悪のベーイブリーッジー　という歌があった

邪魔と言うと、プリ○スの芝のやつは、行ってバーから見るとタワー圧巻で面白いけど
離れてみるとプリンスが邪魔してタワー見えない方面が増えたのでは？
ケープから見ると、Ｎ○Ｃの本社が邪魔。
高輪さんは、そんなにレインボーブリッジをを自室から見たければ
ケープの東向きプレミアムを買い上げて移動してくれば？
でも、きっと白金、高輪から動きたくないんだろうからお気の毒だと思うけど
諦めるしかないね。（まあ煽り投稿だと思いますが。）

レインボーブリッジは見えなくても富士山・東京タワー・六本木・お台場は、見えます。

レインボーブリッジよりベイブリッジのほうが綺麗ですよ。

この板に外部から必死で駅近重視眺望無視説を唱えに来る事それ事態ナンセンス。
なぜならケープは駅から近くはなくて、それは二の次と
思って買う人ばかりが集まっている物件なんだから。何が狙いなんだか。
お金が無いから中古しか買えと来る客ばかりを相手にしているから
ストレス溜まるのかしらないけど
（ちなみに収入があっても賢い選択として程度のいい中古を狙う人も沢山いるが）
きっと港南や豊洲、東雲のスレにも乗り込んで同じく駅近至上主義説を唱えていることでしょう。
ここで中古販売に眺望も見込んで売ろうとした人がいて、
思い通りの値段で売れなかったとしても、
なんの迷惑もかけないでしょう？何で必死に書き込みにくるんだろう。理解不能。

>>847

横浜は関係ない

848こそ理解不能。　駅から遠い物件に、中古価格はつかないっていうことだろうに。

１週間前に付近を散策してきたけどまだアイランド自体の活気は無かったね。まああたりまえだけど・・・。主婦の私としてはクリーニング屋さんなどの生活環境はどんな感じなのかちょっぴり不安です。もし分かる人いたらお願いします。

>>850
だから関係ないじゃん。売れようが売れまいが、あんたに関係ない。
検討も購買もしてないんだから外野から五月蝿いよ。他行ってやって。

生活環境は確かに不安・・・。事前に貰った資料には大した資料無かったもんな。

だーかーらー
眺望はいい方がいいけど、中古では新築ほど大きな価格上乗せは期待できない

結論はでてるでしょうに・・・

＞＞８５１
ここって居住予定の人あんまいないのかもね？知ってたら教えてあげたいけどねエ。
クリーニングは宅配の業者に頼もうと思ってます。わざわざ服もってエレベーター移動
するの面倒くさいし！他の人の意見参考にしてください。お役に立てずすみませぬ。

クリーニング屋さんは田町のピーコックにあるけど、
うちは別のところに電話して取りにきてもらってます。

＞＞８４１，８４３、８５４
ひがみはなにも生まない、満員電車使わないよ、
＞＞８５０
いみふめい、同条件でおねがい、まだあなたがまだいてうれし！
がんばって、駅近のあなたのマンション羨ましい。

>>856

854は凡人でもわかる結論だと思うが。
新築時についたプレミアムは、中古になると剥がれ落ちるものだよ。
眺望代などすぐに剥がれ落ちる。
対して、駅近は、普遍的価値。グローブの眺望無し部屋の方がトクだと思ってます。

最初に付いた価格差は、当然中古でも反映される。
当然、低層界で眺望が悪く、見合いのある住戸は、それだけ安く販売される。
価値と価格だけの問題。
他のタワーマンションの中古市場をみれば、一目瞭然。

>>８５７
どうもありがとう。取りに来てもらってるってデリバリーってことですか？ちょっと料金高そう。
Ｙシャツとかってどれぐらいですか？できれば業者さん軽く教えてください。

861
さんせ〜い
条件の悪い部屋は手ぬ込んだ値引きあるしね
価値のわからない人は、やっぱ違うよ、生きる世界が。

稀少な将来の眺望が確保されたシービューは
１５％アップじゃきかない、限りのある部屋だから取り合い！
いくらでもだす、コレクションのように集てるやつも現にいる。
８６４　８６５はどれだけ言っても人間のレベルがちがう。
かれら見たいなのが、共有スペースのビューラウンジに自慢げに入り浸る。

　駅近の彼は入れないが。

激安の北中、その次に安い北東中の倍率が高いと思われる。
北中は東京タワーが見られるのだろうか？

55-A 54.10㎡ 3,400万円 4101号 北東中
70-Bv-2 67.74㎡ 4,360万円 4102号 北東中
60-A 57.71㎡ 3,670万円 4103号 北東中
P85-Av-1 83.39㎡ 6,430万円 4104号 北東角
P90-Av-1 88.33㎡ 7,180万円 4105号 北西角
95-C 94.18㎡ 6,180万円 4106号 南西中
95-B 94.18㎡ 6,100万円 4107号 南西中
80-H 82.17㎡ 5,470万円 4108号 南西中
70-D 71.38㎡ 4,710万円 4109号 西中
80-E 80.39㎡ 5,370万円 4110号 西中
80-B 79.48㎡ 5,370万円 4111号 西中
P105-Bv-2 104.60㎡ 7,750万円 4112号 南西角
P100-Av-1 101.48㎡ 8,050万円 4113号 南東角
55-D 54.94㎡ 4,080万円 4114号 東中
80-F 80.53㎡ 5,930万円 4115号 東中
80-D 80.39㎡ 5,880万円 4116号 東中
70-C 71.38㎡ 5,030万円 4117号 東中
80-Gv-2 82.17㎡ 5,770万円 4118号 南中
95-Fv-1 94.84㎡ 6,730万円 4119号 南中
75-B 75.36㎡ 5,660万円 4120号 南中
P95-Gv-3 95.11㎡ 7,950万円 4121号 南東角
P80-Iv-1 82.18㎡ 6,850万円 4122号 東中
P100-Bv-2 102.03㎡ 7,750万円 4123号 北東角
70-A 67.50㎡ 3,870万円 4124号 北中
65-A 64.26㎡ 3,640万円 4125号 北中

７０−Ａいただき

５５−Ａにします。

同じく７０−A　にします。

北中だと、ＮＥＣ本社で半分隠れてますよ、東京タワー。
でも超ワイドスパン。バルコニーも広々。
太陽信仰にしがみついている人は選ばない向きだが。

＠１９０以下とは今となっては激安ですね。それにしても同時期販売のグローヴもお買い得なんでしょうけどこの価格見せられると断然ケープですね。駅からの距離が少し遠いだけなのにグローヴとのこの価格差は何なのでしょうね、おわかりの方ご教示ください。　　

ケープ激安ですね。下手すると江東区と同じ位かな？

>.866
俺は投資家、眺望を売りに高く貸してるよ。
　低層は共有部負担がネックになり中古層に不人気。
　一般大衆マンションと変わらない、むしろ駅近命君の方が有利。
　タワーの欠点は混むエレベーター、低層階住民は出勤ラッシュ
　時間帯に動くからな、駐車場出るのも大変だ、眺望に価値を求めずして
　タワーを買うのは危険だ。
　経験上利回りのいいのは眺望の良い高層部屋だ、利回りの悪い低層階は
　ほとんど売り払った。売るのに時間もかかり、デフレの時代だから損切りだ、
　高利回りの部屋は売ったことが無いから売値がどうなるか判らんが、
　当然よほどの売値でないと手放せない。これが事実だ。
　だから自然と眺望のいい高層部屋ばかり手元にある。金の卵だ。
　他の投資家（事業家）も当然同じ考えだろう。
　目を付けてるいい部屋は中古でも大歓迎、だが、なかなか出ない。
　866あんたの言ってる投資家とやらは自分で勝手につくり上げた幻想。
　本当の儲け話は、一般の逆だ。
　この話をする俺も甘いがな。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北方憲そん　より

1〜2年前の港南物件は同程度の条件で1000万円くらい安かった。
江東区辰巳のWCTは同じくケープより同面積で同じくらいの階で2000万安くらいだったような記憶が
あります。

>>875

もう十分にわかりました。
せっかくまともな話に戻ったのにぶり返さないで下さい。

北方さん！落ちのある文。気に入りました！！
投資の極意興味深く、所々笑いの香りが！！このレスず〜と読んでてよかった！！！
　
　また登場してください！！！！

８７５凄い迫力

８７７力不足

もうみんなウンザリしてるんだけど
投資家なら、場の空気読んでください

暑苦しさ全快！
土建屋不動産屋気質ってやつですかねぇ。

・眺望
・日当たり
・下がり天井が少ない
・ワイドスパン
・占有面積に算入される柱が少ない
・部屋の形（変形していない）
などなど細かい所も最終検討。

ケープとグローヴの設計住宅性能評価書を比較された方はいらっしゃいますか？

もう細かいことごちゃごちゃ言ってるやつ、今週末に田町に来ないで。

ラーメン食いに来んじゃないかな

前回の抽選でP90Aに落ちました・・・
再度挑戦するのですが、このスレをよんでいて、もしかして85Aの方がいい？（眺望よしなので）と思い始めました。
このスレで実際に85Aおよび90Aの高層階（30階以上くらい）購入者がいらしたら是非ご意見おきかせ
いただけないでしょうか？
他の方のご意見もいただければ助かります。

P85-Av-1 83.39㎡ 6,430万円 4104号 北東角
P90-Av-1 88.33㎡ 7,180万円 4105号 北西角

今回は前回以上の倍率が予想されるため、私だったら、少しでも当たる可能性の高い
低倍率の方を選ぶと思います。ただ、今回の登録最終日は月曜なので、ギリギリまで
待って登録しようと思うと仕事を休まないといけなくなりますね。

マンション自体は気に入っているのですが、どうも周りの環境が好きになれず
ここまで見送ってきました。いよいよ最終ですからねぇ・・・。
決断の時ですがもっと待っていればもっと良い物件が出てきそうな気もするし
ほんと難しいですね。。。

戸数が少なすぎるので、とんでもない倍率だよ。
当たればそれだけで大満足気分に浸れるはずだからとりあえず登録すべし。
住めば都、環境は慣れる。

>>888
いやみぽいね〜この環境だからこの価格。買う気のない外部者！

８８１さん談合を文化と思っている土建屋とちょっと違うと思う。
話に決着を付けるために出てきたスーパーマン。

環境重視でお探しならこれから始まるであろう二子玉川駅前の大規模開発のところとかはどうかと思います。緑も多いし

↑但し、ニ子玉の既存タワー物件から推測するに、坪３５０〜４００万はいっちゃうと思いますよ。
それについていけるなら、いいかもね。＾＾

おいらは70Aがいいな。
4人家族だけど、年収820万の貧乏リーマンだから安いのが一番！
でもちょっと狭すぎるかな・・・

おまえ、年収十分だよ。
何が言いたいの？

８９７さん、プラウドタワー二子玉川は売出しも３５０万超えでしたよ。今出てる中古物件も
坪５００万超えてますから（５８７万！）。よく勉強してね（＾＾）

＞898　いつの情報ですか？　何処に載ってます？