〔契約者専用〕レーベンふじみ野ソラ　ヒルズ（SOLA GATE GARDEN PROJECT）

今まさに煙害です。
どこのお宅か特定できなくて残念です。
特定出来れば手紙でも投函するのですが…。

>>860
排水口の位置を確認しての購入。
わ～そんなこと、考えたこと無かったです。

久しぶりにこの掲示を見たら、大変な論戦になっていてビックリ！
喫煙そのものが「悪」のような論調はいかがなものか？
単純に「困ります」だけで良いのでは？
少し前に「赤ちゃんをベランダであやすのは迷惑」という
書き込みがありましたが、それもどうかな？
赤ちゃんがぐずったら、環境を変えるために外へ出るのは
致し方ないこと。ご自分だって赤ちゃんの時があったのだから、
それを迷惑というのはいかがなものか？
駐車場の件で駐車場番号を書き込まれたのもいかがなものか？
犯人捜しをしていかにも我こそは正義の味方然としている。

集合住宅には集合住宅のルールというものがあって、ご自分の
基準だけで安易な発言をされるのはどうかな？そういう私も
自分の基準で発言していると言われるのは承知。

不毛な論戦を止めて、生活に役立つ情報交換をお願いします。
因みに排水口「ゴボゴボ」は排水管が詰まっています。
今のうちに清掃した方が良いです。「ゴボゴボ」しているうちは
まだ流れているけど、そのうち流れなくなります。今日のような
大雨になるとそれこそ近所迷惑になります。

＞タバコ
煙い、健康、洗濯物、面倒、どれも感情論に過ぎないですよ。
法令とルールに即しているかどうかだけを考えないときりがないです。

ベランダ→×　規約にあります
駐車場　→×　規約にあります
エントランス前×　→　規約にあります　（但し公道部分に一歩踏み出せば○）
前の道　→○　喫煙禁止区域外です
戸建区域の道　→○　喫煙禁止区域外です

これがルールで、間違っていれば注意されても訴えられても仕方なく、
逆に則っていれば例え誰かにとってはネガティブだとしても問題ありません
駐車上ではなく、あとほんの少し歩いて道に出ればＯＫ。
煙の量は変わりませんが、ルールだからＯＫなんです。

ルールを守らず喫煙している人は勿論ＮＧです。
が、聖人君子の如く「他人に迷惑を～」論を振りかざす人はもっと最低です。

社会生活をする以上、自分では気づかなくとも毎日多数の人に迷惑や被害を被らせています。
タバコなんてかわいいほどのダメージを、世界中の人に対して日本人の大多数が与えているんです。
でもそれを是正することなど出来ないししたくないはずです。
にも関わらず、超ご都合主義の道徳論を説くのは絶対やってはいけないことですよ。

>>863
昨日の大雨でうちのベランダの排水口もゴボゴボしてました。どうやって汚れ掃除？したらよいのでしょうか？

待合室子供達でずっと占拠するのはどうですかね

ソファやテーブルに靴であがったり、奇声をあげ

たり、お菓子をボロボロこぼしそのままにして

帰る！この前玄関前に雑に自転車が置いてあり

強い風で自転車が倒れ自動ドアにぶつかってました

待合室は子供の遊び場所ではないはず

ソファもテーブルも壊れるのも時間の問題ですね

壊れたら共益費で払われるのはどうかとおもう

もう少し親御さんが気をつけて見ていてほしいです
見ていて非常に不愉快です

>>866
ご自身で直接注意するとか、理事会に言うとかしないんですか？

私は注意した事があります
注意していたら後ろに親がいて睨まれて何も言わず帰って行きましたよ
実際注意は出来ないですよね
867さんの注意すれば、理事会に通せば良いとは思いません
子供の事は親が責任を持ってみるべきだと思います

>>868
親が無頓着なわけですから期待しても良い結果が得られるかどうか・・・。
ソファーをはじめ自分達の財産は自分達で守るつもりで直接注意するのが良いように思います。

>>865
排水口、ゴボゴボしてますと書いた者です。
うちは排水溝、排水口共に常に掃除してあり、清掃した方がいいとか近所迷惑になるとか言われてもパイプの中の事なので掃除できるわけがなくどうしたものかと(汗)
下の方で音がして響いている様なんですが、一応管理人に伝えておこうとは思ってます。
ちなみにうちはベランダ掃除の水が隣家の排水口に流れて行くのが気になるのでわざわざ排水口付きを選んで購入したんですけどね。

隣から髪の毛や埃まじりの汚水が流れてきますがいつも綺麗にして気をつけてるんですが、気づかないうちにそういったゴミが雨風で流れてしまうとどうしようもないですよね。865さんもできたらでいいのですが管理人さんに言ってみませんか？
恐らく定期的に清掃業者が入る予定なんでしょうがあの凄い音がするとその排水口があるお宅に対して事情を知らない方が苦情を言ったら怖いな、と思います。

>>870
私も同様に考え、自分のところに排水口があるのを良い方に思っていました。
もちろん隣から髪の毛たくさん来ます。

パイプの中は個人ではどうしようもないですし、大雨のときは雨水管自体にMAX流れ込んでいくためゴボゴボいうのだと認識しています。
お掃除の行き届いていないキッチンの排水口がゴボゴボいうのとは訳が違うのではないでしょうか。

>>871
いつだったか、結構な雨が降った時はゴボゴボ音はしてなかったんです。
先日の16日に初めて音がしました。やはり大雨のせいだったんでしょうかね。確かに凄い雨でしたので。
大量の雨水が一気に流れたのが原因で、詰まりが原因でないと言う事でしょうか？私もそうだといいなと思いますが、住み始めて半年以上経ち、1階から最上階まで繋がったパイプの下の方に髪の毛や糸クズが溜まってるのかなと考えたりもしたんですが…。だとしたら排水口のある各お宅皆さん音がしてしまいますよね。その辺はちゃんと想定して建設してありますよね。ちょっと考え過ぎたかもしれません。

865さんへ。「管理人さんに言ってみませんか？」とお呼びかけしてしまってすみませんが、今迄通り掃除をしつつ様子を見る事にします。騒ぎ立ててすみませんでした。

うちの排水溝、掃除が追い付いてないです。
気付くと、もう砂や埃がたまってるので。
お隣さんに流れているかもしれないです。
スミマセン！
これからは、もっとマメにやるようにします！

青い車ハザードつけっぱなしですよ！

バッテリーが上がりきる前に気がつくといいけど…(+人+)

>>868
たった今、直接注意してみました。
ここに居ることお母さんは知っているの？
と尋ねたら、男の子曰く知っているとのことでした。
残念ですが一部の親御さんはあの場所で子どもがたむろすることをヨシとしているようですね。

>>875
子供達の遊び場がどんどんなくなりますね・・・。
どうしてもっと大らかになれないのでしょうか？
仮に子供が汚したとして、注意してこんなとこに偉そうに書き込む時間があるのなら、一緒に掃除してあげましょうよ。

あなた、私以上にマンション生活向いていないですよ。

そういう挑発的な書き込みは止めていただきたい！
ただ、荒れるだけです！！

子どもの遊び場としてふさわしい場所とそうでない場所があると思います。

876の考えのほうがマンションにむいてないと思う。

皆さん釣られすぎです。

うちのベランダは白です。明るくていいなと思ってたんですが、今、とにかく暑くて眩しい…。

子供の遊び場が無くなる？大らかになれない？だったらご自身の自宅を遊び場として提供して頂けます？大らかなんでしょうから勿論ですよね。
あんな事言っておいて出来ないだの反論だの言い訳だのしないで下さいね。ご自身の言った事に責任持って下さい。
お子さんがいらっしゃらないとこうも勘違いしてしまうんですね。
土足、はしゃぎ声、大丈夫ですよね。大らかですものね〜。

>>882
釣り師はあなたのような書き込みが一番の楽しみなんですよ。
そういう反論の書き込みを読んで楽しんでいるんです。
だからいちいち反応しないのが一番なんです。
お願いですから掲示板のマナーを知ってください。
それとも882さんも荒らしですか？
そうではないと思っていますが、もしそうならここに書き込むの止めろ。

お子様たちが汚したり乱暴に扱うから使わせたくないのでしょう。
お気持ち分かります。ソファー白色ですしね。

きっと、お子様たちが座って大人しくゲームをして、帰るときには生理整頓して、通る人がいたら「こんにちは（＾＾）」ってするだけで
丸く収まる程度の問題かなと思います。

めったに使われない場所。何も使わないよりは活用する意味では良いかと思います。
たまには大人が立ち話ではなくそこで雑談してみてはいかがでしょうか。

>>884
大人が集まって話なんかしていたら、前を通るのも怖いというかなんというか。
誰の噂話をしているんだろうか、悪口でも言ってるんじゃないだろうかと嫌な気分になりませんか？
例えば幼稚園バスが行ってしまったあとにしばらく話し込んでいる人達って見苦しいと思うんです。
このマンションではわかりませんが、道路縁で井戸端会議みたいな様子。
あの前を通る勇気って無いです・・・。
私は道路の反対側に渡ります。
そんな雰囲気が自分の住むマンションのエントランスでなんてちょっとイヤだなぁ。

子どもたちがおとなしくゲームするにしても自宅でやって欲しいです。
もしも大人が静かに携帯いじったまま数時間居座り、通る人通る人に挨拶していたら変質者レベルじゃないでしょうか。

子どもだろうが、丸くおさまる話とは思えないなぁ〜。

いざ待ち合わせとか本来の目的で使おうとしたときに使えないですし(>_<)

喫煙問題があるから
いっそのこと、駐車場の道路側近くに喫煙スペースを作っちゃえばいいのになー

そうすれば、来客者が喫煙したいときに案内できるのに。
駐車場の隅っこなら、煙もマンション内にこないし。

884です。

885さんのように他人の雑談が気になってしまう方がいるとは思いませんでした。
そういうお考えもありますよね。

例えば集まって笑っていたら「自分が笑われているの？」なんて気になってしまったり。。。

井戸端会議はママさんたちにとっては情報収集や仲良くなったりと楽しい時間かと思います。
私には子供はおりませんので参加出来ませんが
見ていて、ほほえましい平和な毎日だなぁ、のどかで幸せな風景だなぁなんて思います。

でも、子供がいようと大人が雑談してようと
使いたいときは同じ住民なのだから堂々とお使いになられると良いですよ。

お子様たちが占領していたとしても「ここ座らせて」と一言言えば素直にどいてくれるのではないでしょうか。

ソファーで遊んでる子供に声かけた事あるんですが、全然素直なんかじゃないですよ。
迎えが来るのでソファーに座って待ってようと思い、遊んでる子供に座ってもいい？と声かけたけど、1人だけチラッと上目使いで目を合わせただけでゲーム続行と無視。他の子も返事も無く無視。場所を空けもせず入ってくるな状態。もう使う事もしないし、子供に声かける事もないです。
あと、ソファーで大人数人が雑談してたらそこ、入れます？さすがにそれは向こうも嫌がりません？え？何？ってなるのが目に見えてる気がするんですけど(笑)

集合ポストの入り口でしゃがんで(ヤンキー座り？)井戸端してるママさんには参った。それこそソファー使って欲しかったです。

えーっとうちのベランダも白です。確かに眩しいですね。でも擦りガラスみたいで外から見えないんでこれで十分です。

まぁ使いたくなきゃ使わなければいい話。

使いたくても使えないんです。

891
オーバーに盛るのはやめましょう。もうその話題いいよ。

オーバーでもないと思います。
私もヤンキー座りのママさん二人組を見たことがあります。
正直、ギョッとしましたよ。

子供達の遊び場所がなくなりますねって
おかしくないですか‼︎
そもそも遊び場ではないし
せめて親御さんがいて少しの間ゲームなり
話しをしている位なら良いですけど
お菓子やジュースを飲みながらテーブルに足を投げかけ土足でソファの上にあがりゲームをやるなどは、やはり注意すべきですね
あまり酷いなら写真を撮って管理人さんに報告ですね

894さんと同じ意見。
子供の遊び場がなくなるって言ってる人って、以前ソファーで遊んでる子供に挨拶されただけで「子供って一番正しい」とか言っちゃってる人と同じでしょ。
この人、使われていない場所なら遊び場としても使っていいじゃん、みたいな事繰り返し言ってる。
使われてない場所なら何やってもいいのかな。子供って大人が思ってる以上にズルい事考えるし、今時の子供ってしたたかだよ。実際座りたい大人を無視してるでしょ。大らかに…なんて言ってるからそこを子供が上手く利用してるんだよ。

何度も出てきては荒れるような事書き込んで、こういう人が一番荒らしなんじゃないの？
どう考えても子供がやりたい放題する場所じゃないって思うんだけど、この人そう思わないのがすっごく不思議。
大らかだけで何片付けられる問題じゃない。この件ついての書き込みだってほぼ、おかしいですって言ってる人が多いのに、この人には響かないんだろうな。この話題、平行線だと思います。
私も大らかなら自宅解放してよ、と思いましたよ。

それか、利用料払ってソラカフェでしたっけ？堂々と楽しんで欲しいですね。
長い時間自由にスペースを使うにはお金を払うということです。

管理人さん、知ってますよ。
どのお宅かも知っていて、何なら親御さんにも言ったみたいです。

流石に、あの場所でサッカーボール蹴られたり、泥だらけの床を白いクッションをひきずり回したり、オートロックを入ってすぐの室内で自転車乗り回されたら、管理人さんだって黙ってませんよ。

>>897
そうだったんですか？
でも昨日？だったかも遊んでましたよ。親承知済み？
以前の住まいではご近所さん、公園など親の目の届かない所へ行かない様マンション内の廊下や階段で遊ばせてました。声が常に聞こえるから都合がいいって言ってました。こういう親御さんも居ますからね。
まさか親御さんがあの場所で遊ぶよう言ってなければいいですけど。
多分夏休み中もあの涼しい場所を独占するかもしれませんね。
親も子供とその友達を新築の家に上げて遊ぶのが嫌なんでしょうね。

>>898
897です。
間違いありませんよ。
私もあまりの酷さに注意?と言うよりも、共用部分ではしてはいけない事を大人として教えたと思っているのですが笑、一応その事を管理人さんに言ったんです。(後で揉めるのも嫌だったので)
そうしたら、管理人さんも、子供達と親にも言った事があると言ってました。
マンション住人も一緒にその話を聞いてましたし、管理人さんに直に聞いてみるとイイですよ。

>>899
大人として教えた
…凄く納得。
やみくもにクレームつけているわけではなく、おかしいことはおかしいと教えてあげるってことですよね。

一生住むつもりのマンションですから気分よく生活したいものです。
初めの一年が肝心なんだろうなぁと思ったりもします。

あれ、スニーカーと長靴の話、まるっと削除されているんですね。

>>903
昨日、削除依頼出しました。
住居が特定されかねない書き込みだったので。
あんなことを書き込む人の気がしれません。
掲示板の利用規約をよく読んで書き込んでほしいものです。
民度の低いマンショmn

904の方一言多い

駐車場の予約をしようとしたら、変わっているんですね。
アンケートがどうだったのか、話し合いがどうだったのか、住民に何も報告はないのでしょうか。
集まりに行きたくても行けない事情があったりすると、報告を待つしかないのですが…。
どこに尋ねたらすぐにわかるか、とかご存知の方いらっしゃいますか？

>>906
総会には、管理人さんと長谷工の方も出席してました。
内容については管理人さんで、ネット予約については、長谷工さんに聞いた方がいいと思います。

>>907
ありがとうございます。

>>904
他にも住いを推測される様な書き込みもあるけどそれはいいのかい？
どうして今回だけ？