グランドメゾン杉並シーズン★２

モデルルームを見学しましたが、購入を迷っています。
検討したが購入に至らなかった方にお伺いしたいのですが、
NGだった点とほかにどのような物件を検討しているのか情報下さい。
自分が気付いていない点を知り、その点が許容できるか確認したいです。
なお、長谷工は気にしていないので、長谷工絡みの内容以外でお願いします。

＞７０１
そうですね。
各部屋毎にポイント（広い、狭い、日当たりの良し悪し、など）はあるでしょうが、
挑戦的な価格を除いて全体的に無難な作りなので、減点法で評価するとあまり
点数を下げるところはなさそうです。

逆に、これに魅かれたので、他の原点要素は我慢できる。というポイントに欠けるところが
欠点でしょうか？
坪あたり、あと２０万ぐらい安ければ、即決できるんですけどね。

確かにＨ棟は強気の価格設定という気もします　でも、他の棟は最近の新価格物件に比べると値頃感はある気がしますし、全体的に挑戦的な価格とは感じていません
坪20万安かったら、今売り出し中のＪ棟（中庭向き、真南向き）の 約76㎡のJ-5タイプ(5階)の4930万が4500万を切るってことですよね　そういう物件が、今、杉並、練馬にあったら、確かに安いと思いますけど、そこまで安いと訳ありじゃないかって怖くないですか（鷺宮の物件とか掲示板見る限り不穏な感じ）
だから、私は値頃感的には今はこんなもんなのかなぁと思っています
でも、もう少し早く気がついていれば、Ｂ〜Ｅ棟の敷地南端のＶ字配棟部分が買えたんじゃないかと思うと・・・
でも、中庭にはこれ以上何も建たないのだから、他棟による日照の影響とかが気にならなければ、中庭で南向きって選択は、南隣接地が今後どうなるかわからないより物件より安心だし・・・
・・・などと、いろいろ迷って即決できませんが、あまりのんびりしていると選択肢が悪化する一方の気がするのでそろそろ決めようと思います

703です
書き込んでから気がついたので補足します
703の書き込みは、702さんの回答に、701さんが反応したみたいにも、読めてしまいますが、私は、701さんではなく、別の者です（当然、702さんでもないです）

私も、この部分がどうしてもＮＧというのはありませんでした。
駅前がもう少し拓けていれば、駅からもうちょい近ければ、ペアガラス標準なら・・・と、
言い出したら切りがありませんし、そういう物件はこの値段では買えないですよね。

702さんのおっしゃる通り、飛びぬけていい所もないが、悪いところもない、という物件だと
思います。結局、その人の通勤、通学などの生活環境や価値に合致している部分が多いか
少ないかだと思います。
確かに坪20万とは言いませんが、あと坪10万安かったらとは思いますね。

ただ、共有施設はいまひとつ、使えるんだか使えないんだか？という感じは受けました。
個人的には、カフェやリラクゼーションルームよりは、クリーニング取次ぎや、体操や文系サークルなどが使える程度の運動ルームや部屋などのほうが、よかったなと感じました。

698です（以後「にょろ」で）。

＞697さん
＞長谷工からオプションのカタログが届きました。
＞さらりと見るにも要点わかりづらいので、

同感です。
なんだか分かりづらい（読む気にさせない）カタログ群だったので
わたしはさらっと目を通して部屋の隅に置きっ放しです。

＞みなさんのご意見を聞くと、ほとんど頼んでいない
＞というイメージですね。

ですよね。
ウチのように「ほとんどオプションなし」というのは
珍しい方だと思っていたのでちょっと安心（？）しました。

＞おそらく、すると個別でご購入だと思います。
＞グランドメゾン周辺で探すことになると思うので、
＞たぶんお店の方も、まとめた方がやりやすくなるかもしれませんね。

それってどうなんでしょうねぇ。
取りまとめるのって意外とタイヘンそうじゃないですか？
うまくいったときのコストメリットは非常に魅力的ですが、
万一、トラブル等が生じてしまった場合なども
今後のご近所付き合いにも影響しそうでちょっと怖いな〜。
考えすぎですかね？

＞705さん
＞共有施設はいまひとつ、使えるんだか使えないんだか？

これまた同感。
基本的にこの物件には高い次元で満足して購入に踏み切りましたが、
あの共有施設だけは正直ピンときません。
入居当初は物珍しさも手伝って何度か利用するかもしれませんが、
使い勝手（利用時間帯やスタッフの数等々）を考えると
敷地外の普通のお店の方を使うことになりそうです。

＞６９９さん
　私は１０月のオプション会へ参加しましたが、
会場内を移動する時、みなさん何を買うのかと注文書（黄色い横Ａ４の紙）をのぞき見（←悪意はありませんよ）しましたが、１０種類位書き込める所にびっしり注文してる方が結構いましたよ。何を買っているかまではよく見ませんでしたが。会場の雰囲気でつい私も色々買いそうになりました。
　私も１月のオプション会にまた参加させて頂きますが、事前にカタログと価格表と自分でつけるものと、安い外注業者に頼む物をある程度しぼって行こうと思います。
　何種類も見ようとすると、担当者がかなり少ないですから、待ち時間を含め２時間以上はかかりますよ。

> 個人的には、カフェやリラクゼーションルームよりは、クリーニング取次ぎや、体操や文系サークルなどが使える程度の運動ルームや部屋などのほうが、よかったなと感じました。

確かにクリーニング取次ぎはないですね。宅配便取次とか、DVD貸出とかはありますけどね。
体操や文系サークルなどが使える程度の部屋は、共用棟の２階にマルチルームというのがあるのでそれが使えるのではと思ってます。文系サークルならパーティルームでもいいかなぁと思ってます。
共有施設に関しては、維持費がかかりそうなもの（フィットネスマシン、プール、大浴場、噴水、滝など）がないのは好ましいと思ってます。

まぁ、いずれにせよ共有設備のちょっとした違いで購入するしないを決定する人は少ないでしょうから、検討したが購入に至らなかった方は、何かどうしてもＮＧなところがあったというよりは、高く感じたんじゃないでしょうか。
私は高いと思わなかったので、購入した訳です。

７０８です
ちなみに、私もＨ棟は値段的に手が出ません。
敷地南端（目の前は第１種低層で高い建物なし）の視界や真南向きの日当たりを考えると、お金があればＨ棟の中高層階を買いたい気はしますけどね。

宅配ボックスを使ったクリーニング取り次ぎって無いんでしたっけ？

確かありませんよ。

今日、ローン申し込み会に行ってきました。
意外に時間がかかって、２時間半ぐらいかかりましたよ。

ちなみに皆さんはどこの銀行使うのかな？

うちもローン申し込み会参加してきましたー。積水ハウスのオフィスで。

時間は40分くらいで完了でしたが・・。りそな銀の提携でフラット３５とりそな住宅ローンを半々にしてみました。フラットは全期間0.1%優遇、住宅ローンが全期間1.2%優遇なのでまぁこれでいいかなと。

うちはローン申し込み会をキャンセルしました。
プライベートローン（財形転貸融資）の申込が無事完了したからです（申込時利率なので利率も確定、手数料等も振込済）

契約時は仮にりそな銀の提携でフラット３５にしていました。りそなのローン申込はしていませんが、利用ローン変更の簡単な手続きがいるみたいです。
ちなみに、仮に提携ローンで申し込んでいたのは、提携ローン以外利用で契約した場合、そのローンの審査がＮＧでも申込金返却の理由にならないからです（契約書か重要事項説明書にも書いてあります）
提携以外のローンを利用予定の方は、このあたりもマンションギャラリーで相談されるといいと思いますよ。

７１３さん、ローン審査ＮＧで「手付け」は返却ですよね？

７１５さん
三井住友にされた理由は何でしょうか？
私はりそなにしました。どう考えてもりそなのほうが有利だったので。
現在のメインバンクは三井住友なので、できれば三井住友とも思ったのですが・・・。
三井住友の選んだメリットはどこなんですかね？

私もやべっちＦＣさんと同じくメインバンクが三井住友なので、できればそのままがいいと思いましたが、今日知り合いの三井住友銀行の社員（男性営業）に、住宅ローンのこと聞いたら「都市銀行はぼったくりだからソニーやＳＢＩがいいよ」とアッサリ言われました。
あんなに申込書にいっぱい記入して、書類集めたのに・・・。また本申し込みまで勉強しなくちゃ。

都銀は確かにそれほど条件良くないですが、全期間１．２％優遇なら互角まではいかずともまぁまぁの選択肢じゃないですかね〜？　もっといいとこあります？

＞713さん
参考までに、来年６月実行という条件で、申込み時金利確定はかなりめづらしいと思うのでどこの銀行？ＪＡ？か教えていただけませんか。

すみません。財形って書いてましたね。失礼しました。

７１４さん
いいえ。返却じゃないローンがあります。
提携ローン、提携フラット３５など、ローンをマンションギャラリー経由で申し込んだ方は返却です
その他のローンを自分で申し込んだ場合は、自己調達資金扱いとなり、ローン審査ＮＧでも返却ではないです。素人大工さんの書き込みにあるソニーやＳＢＩなども自己調達資金扱いになるはずです。

重要事項説明書にも契約書にも書いてありますが、わかりにくいと思います
気になるようでしたら、詳しくは営業の方に確認されるとよいと思います

プライベートローンの方も「ローン停止条項付き」を条件として
売買契約を交渉してみるのはいかがでしょうか？

全戸倍率が付いて１期か２期で即日完売している訳ではないので
言ってみる価値はあると思いますよ。
７００区画を一気に売るのなら販売会社側の事務負担でイレギュラーな
ことはしたく無いでしょうが、幸いにも数十戸単位なので販売側の負担は
少ないと思いますよ。

７２２さん、ありがとうございます。
僕も友人に銀行員がいるので、聞いてみます。
ざっと見た感じでは、ソニー銀行の金利がよさそうですね。
それでもグランドメゾンのりそなと同じくらいでしたが。

ローンを決めるにあたっては、金利だけで決めない方がいいですよ。
団信保険料、保証料、融資手数料の扱いは確認して、比較した方がいいです。
722さんの話にも出てきている繰上げ返済手数料などの費用も注意した方がいいです。
こんな記事がありましたのでご参考まで

http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20060422A/index.ht...

また、繰り上げ返済の最低金額や単位も確認しておいた方がいいみたいです。

りそなは、繰り上げ返済手数料高いのですか？
さほどのさがなければ、１．２％優遇は有利と思うのですが。ちなみに、フラット併用で、固定3年（30年）でいこうかと考えてます。

りそなの繰り上げ返済手数料は（借入残債によりますが）、確か３１，５００円か５２，５００円します。
１０年で返済するなら、三井住友も悪くないですね。ただ、三井住友の１．５％優遇後の金利より、りそなの１．２％優遇の金利のほうが安いと思いますが。

新生銀行にした人はいないのかな？

やっぱココ安いのかなぁ。
西武線寂しいので中央線を本命で探し、
プラウド武蔵境と比較中だが、ココより1000万円も高い。
新宿からの乗車時間、駅から徒歩時間は同じくらいなのに・・・。

中央線というのと、野村プラウドのダブルではここが圧倒的に割安に見えますよね・・・
というか安いでしょｗ

あれ？プラウドが中身を見ると割高すぎるとも思うし・・あっちが高すぎるのかな？

＞７２８さん

　希望したとおりの金額で条件・・・　の具体的な内容わかれば教えてください〜

＞７２７さん

　三井はネットで繰上げできるの強いですね。三井がもしかしたら１．２％にするかもしれないという情報ってありませんかねえ・・・　でも、０．２％違って20年以上ならりそなでしょうね。

申し込み会で三井の人に聞いたら、１．２％で上に申請出しているけど、まだ回答が来ないといってました。1.2になれば三井にしたいですね。

私も新生を検討しています。新生も気になる点はありますが、総じて悪くはないと思っていますがどうでしょう？もっともりそなも含めてですが

武蔵境のプラウドって高いですね！グランドメゾンの１割〜２割くらい高い！
２３区で、かつ都心へのアクセスも便利（時間的にも手段の多さも）な
こちらのほうが安いって、相当に土地仕入れの相場の変動があったってことですね。

武蔵境のプラウドの設備だと、複層ガラス、保温浴槽、ガラストップコンロ、トランクルームあたりはうらやましい。ガラストップコンロ以外はあとからの変更が困難（あるいは無理）だし・・・

中央線というのと、野村プラウドのダブルとさらに、設備の違いを考慮してどうか？
・・・となると、中央線とかプラウドをどの程度評価するかなんでしょう

私は殺人的に混む中央線より比較的すいている西武新宿線がよいし、プラウドというブランドでなくて良いので、グランドメゾン杉並がいいです。

武蔵境に関しては、やはりＧＭより田舎な感はぬぐえないと思います。
それにしても高いと思ってしまいます。中央線の利便性だけで、車だと環八からだいぶ西へいくのは
ちょっとそこまで金額だせません・・・・
私はガーデンヒルズを見ましたが、そう判断しました。

１．２％になれば三井がよさそうですね・・・・
最後まで粘って考えようと思います。

＞７３５さん
新生は、ご自分で契約ということでしょうか？（ＧＭ通さずに）
まだローン申し込み会にいってないので、教えていただければ幸いです

この物件も値段が公表になった時は
高い！って思ったけど・・・
最近の新価格は本当高いですね〜
お買い得なマンションになってしまいました。

工事進捗レポートを更新して欲しい・・・

新生も提携ありますよ。GM経由で手続き可能です。

岩波新書の最新刊
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=10824398

長谷工の事例が多いです。

>７４３
何が言いたいの？
長谷工は別のスレでやってくれ。

７４３は、いろんなところに書き込んでるね。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/43100/

＞７４３
この方、他の長谷工施工のスレでも全く同じこと書いてるよね。愉快犯というか、単なる妬みか・・・。

＞743
　僕も読みましたよ。契約した者としてはかなり衝撃的でした。グランドメゾン杉並の各ブロックになぜ３階だての通路があるのか良く解りました。また一つの建物として申請されている理由も良く解りました。各地でトラブルを起こしている長谷工の建築の特徴が如実に現れていると思いましたよ。この地域で反対運動が無かったのが不思議な位です。積水ハウスの力？なんでしょうか？？

　自分たちが買おうと思うマンションあるいは決定したマンションを作った人たちがどういう事をして地域と紛争しているか位は知っていてもいいのじゃないでしょうか？

747さん

購入する立場として、どう感じられたのですか？
普通なら、心配になるような気がするのですが。

748さんへ

　心配というか残念ですね。私は実は以前住んでいた玉川学園で長谷工との紛争が問題になっていた事を知っていたので、担当の人に結構根掘り葉掘り聞いたんです。結構、地域住民の反対があったのか？って。どうしてこの場所に結構高い建物が建てられるのか？

　で地域との協議もあって高さを制限するとか、マンションの形や配置を換えるとかで配慮した結果、納得して下さったと聞いていたんです。話してくれなかったトリックもありましたが、僕は、妥当かな？と思いました。もし、地域の住民の反対を押し切って工事を進める長谷工のやり方を踏襲していれば、この閑静な住宅地でもきっと同じ事が起こったと私は思っています。で、自分で調べてみた感じでは、地域の環境を守る会なども立ち上がっていないし、良いのじゃないかな？と思いました。

　

富士見台駅南口の惣次郎というラーメン屋さんに行ってみました。
作っている人の手際は良くなくて、ちょっともたつく感じ。
ラーメンはニューウェーブ系でかなり美味しかったですよ。

ゲンポウリンのタンタンメンは有名ですがちょっと上品過ぎて
単品ではちょっと物足りないです。

井荻駅周辺を探検していますがまだいいお店は見つかっていません。
ご存知でしたら教えてくださいね。

749さん
ご返信ありがとうございます。私はお話を聞いて逆に安心した。
皆さんは長谷工さんの噂をよく耳にされていらっしゃると思いますが、
それでも完売が続いているということは、それだけよい物件であるという証拠でもあると思います。
それに、長谷工さんもバカじゃないから、そのあたりのリスクヘッジはされているでしょうし。
構造偽装などがない限り、良い物件であることは変わりないですね。

こちらの物件は積水と長谷工の両方の営業がいますが、
契約後の対応で違いは出てきますかね？
うちの営業は長谷工で重説も長谷工だったのですが、
重説は積水から聞きたかったかな。
オプション会などは長谷工一本ですよね？

751さん
＞それでも完売が続いているということは、それだけよい物件であるという証拠でもあると思います。
＞それに、長谷工さんもバカじゃないから、そのあたりのリスクヘッジはされているでしょうし。
＞構造偽装などがない限り、良い物件であることは変わりないです

そういうことではないと思います。
件の岩波新書、まだ読んでいないようであれば、読んでみて下さい。
ちなみに、コピペされているような、長谷工を叩くための内容の本ではありません。
日本の建築行政と司法の不備について検証しているものです。

747さん、754さん>
「建築紛争」読みました。
改めて重要事項説明書を見たら、
1棟の数え方が本の通りで少しショックです。
V字配列などの結果と考えれば損は無いですがね。

＞７４２さん
　　そうですか。新生が提携あるとは聞いてなかったのですが、それは相談会の時に見つけたのでしょうか？また、優遇は１％でしょうか？　営業はりそなと三井住友とみずほが提携としかいってなかったのですが・・・・

＞756さん
いつからかはわかりませんが以前からあるようですよ。
優遇は固定期間終了後は▲1.0%ですが、保証料がないことを考えると最初の金利はりそなを含める他行とも遜色なく感じます。
一度確認をされたらいかがですか？
ただ、それでも新生は対応がいまいちなどといううわさもありますので冷静に考える必要があると思っています。

755さん

　747です。３階建ての回廊？で各棟を繋いで一棟とする手法は新書で書かれている方法と同じですよね。私もショックでした。ただ、もう、契約した以上は、周囲と問題を起こさず調和を大切に建築して行ってほしいと祈るだけです。

　そして重要事項説明会でもありましたが、将来、きっと練馬区が「高さ制限」をもうける可能性が高いといっていましたよね。その規制が出来た以後は、地震等で立て替えが必要になっても、今と同じレベルのものは建てられなくなる事を了解したと思います。きっと、その時、大きな問題が起こると思います。一体、何％の人が住めなくなるのでしょうか？それを現在のキャパで割るとどうなるのか・・。

マンションの購入を検討してから知ったことはいろいろありますが、マンション建設の住民説明会が開かれて、住民側から反対意見があっても、マンションが建たないケースはまずない（極まれ）というのも知らなかったです。

マンション建設の住民説明会が開かれるのは、建設認可が下りた後なので、建設側が住民側の要望をどの程度聞くかは、建設側次第なんですね。ですから、周囲に影響が大きい大規模物件ならば、普通は少なからず反対運動がおきます。

こちらのマンションを購入された方、検討される方は、ぜひ他のマンションもいくつか現地周辺を見た上で、このマンションの現地周辺にも足を運んでみてください。これだけ大きなマンションなのに、反対運動らしきものが全くないのは希少です（今年の春から継続的に見ていますが、反対運動はみたことありません）。

周囲との調和については良好（少なくとも険悪ではない）と思います。私が購入を決断したひとつの理由は、この点です。

ようやく事前審査を通った・・・。
とても長く苦しい月日でした。笑。
担当営業の方には、色々試行錯誤していただいて、ホント、ありがとうございました。
これで、ようやく、この掲示板への仲間入りが出来ます。笑。

で、早速参考までに・・・。

>756,757さん
新生は、10月から提携になってたみたいです。
ちなみに、見た資料では、期限が9月30日までとなってましたが・・・。
他でも良くある話みたいですけど、提携は、徐々に出てくるみたいで
先日、また新しく一行増えてました。
私の場合は、そこで審査が通りましたけどね。。
参考までに。

これからが、楽しみだ☆

760さん
おめでとうございます！！
良かったですね。入居はいつになるんですか？
私はりそなを考えておりますが、ギリギリまで金利を見守るつもり。
借り方は半分フラット３５の元金均等。
半分は５年固定の元利均等で検討中。

＞周囲との調和については良好（少なくとも険悪ではない）と思います。私が購入を決断したひとつの理由は、この点です。

過去ログも見た方がいいですよ。

＞７６０さん
新しい提携の話は、ご自分から営業の方に聞かれたのでしょうか？
３行しか教えてくれず、ちょっぴり不満です。今度聞いてみたほうがいいですかね？
いまはローン本を読んでしばらくお勉強。年明けにはほぼ決めたいですね。
三井住友が有力かも、１．２になれば！

>762
一般購入者で詳しい知識を持っている人は多いですよ。
購入時に区役所などで調査する人も多いくらいですから。

763さん

なるほど、過去ログを見ると、反対運動に関する書込みがないのがよくわかりますね。他のマンションでは反対運動ののぼりとか見て心配する声がありますがここはない。みなさんも現地付近で反対運動を見ないという証拠ですね。

300で、こことは別の登録制サイトにＧＭ杉並シーズンが近隣住民と揉めてるとの書き込みがありますが、これは結論からするとデマですしね。
（当該の登録制サイトの方で登録されている近所の方が反対運動を否定）
実際、井草に住む知人に聞いてもそんな動きはないとの回答だし、私も月に２，３度は現地付近に行き、継続的に見てますが、反対運動は見ないです。

過去ログも参考にはなりますが、匿名の掲示板には悪意を持った書込みも（中には前述のようなデマも）ありますから、現地を自分で見たり、現地周辺の人に話を聞くのが一番ですね。

>やべっちFCさん
ありがとうございます。
入居は来年12月の予定みたいです。
まだ一年以上先だから、まだ実感ないですね・・・ｗ
やべっちFCさんはりそなで半々なんですね。
今のところ、私は、半分5年、半分10年で検討してます。
ただ、先の話だから、金利の決定は実はまだしてないです。
出来れば、銀行ももうちょっとあたりたいなと・・・。
りそなも候補なのですが、繰越返済組としては、手数料がネックで
検討中です。

>764さん
新しい提携先は、私から聞きましたヨ。
というよりは、最初聞いてた提携先がことごとくNGで、
まぁ、かなり特殊な事情でしょうがなかったのですが、今までの実績と
知り合いを通じた情報で、そこの銀行を本当は希望してました。
ほんと、つい最近です。
でも、新生含めた4行は10月時点では↑にも書いたとおり、資料としては
あったので、営業さんによっても違うかもしれませんね。

金利もあるし、他の要素もあるので、可能な限り、他の銀行も
打診された方が経験上良いと思います。
（ちなみに、私は今回買い替えなので、ある程度は知ってるのです）

私も年明けに、3行ほど見てみるつもりですが、どうやら打診しすぎも
ケースによってはNGらしいので、様子をみながら打診するつもりです。

一応、提携銀行先は、ここで書いていいのかわからなかったので、
営業の人に聞いてOKであれば、書きます。
今の所、私だけ開示というのは本当にないはずなので大丈夫だと思いますが。

ついでに、、
反対運動は、基本的には無かったようですね。
全く無いというのは、ウソだと思いますが、地元の人間としては全く聞きませんでした。
個人的には、住所が杉並区というのに反対したいところですが・・・（笑）
大きな問題も生じてないという点があったのも、私が購入を決めた理由の一つです。

＞なるほど、過去ログを見ると、反対運動に関する書込みがないのがよくわかりますね。

プラウドシティ大泉学園
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38196/res/420-497

そういえば、プラウドシティ大泉学園は、周辺住民の反対が強かったんですよね
でも、地元の７６７さんも言うとおり、ＧＭ杉並は特に反対運動はないんですよ

これだけの大規模物件だと本当にめずらしいと思います

>>768には育英高専跡地の話題が載っているが、見えないのかね？

マンション以外でも何か建てたりする場合は、ある程度の異論があるのが
普通だと思いますよ。他も同じですし。
大規模ではあるから広さ的にも対象となる住民の人も比例しますしね。
ただ、もし、一番重要だとすれば、現在起こっているかどうか。
特に無ければ、あまり騒ぎ立てる必要はないですよね。

770さんは具体的になにかご存知であれば教えてください。
当然、参考にしますので。
過去ログも↑のURLの内容も1年以上前であまり参考にならなくて・・。


ちなみに、GMで標準でついているシステムキッチンの型番をご存知の方、教えてください。
食洗機の見積りを他でしてみようかと。
（全てのお部屋で一緒とは思っていないのですが、参考までに、ご存知であれば）
よろしくお願いいたします。

　YahooにML-groupがありますよね。「育英高専跡地井荻計画に反対する住民の会」というのが。ただ、2005年の建築開始？の８月頃には月に５０通ほどのメールが飛び交っていたようですが、年末に向けて減少し、２００６年からは月１〜２通という感じでしょうか？承認が必要だし、契約・購入者という事で登録はしませんでしたが、今でも活発活動されているのでしょうか？　やはり僕も際立って問題を起こしている様には思えません。僕は以前町田のを横目で見ていたから壮絶過ぎるのかもしれませんが。

　いずれにせよ小さいから無視してよいという訳ではないと思いますが、そういう意見にも耳を傾けるマンションで逢ってほしいと願っています。これからはご近所さんになる訳ですし、井荻、下井草を愛する住民同士でありたいと思いますね。

772さんに同感です。
反対運動は多かれ少なかれあったとして、
大小問わず、これまで住まれて以下方々と一緒に
良い街づくりができればいいと思います。

７７０さん（７６８さん）
確かに育英高専の跡地の話題はありますが、具体的にこんな反対運動をやっている・・・とかの書き込みは見たことないし、実際に近所にちょくちょく行くけど反対運動は見たことないですよ。でも気になるので、具体的に何か最近の情報があれば教えてください。

７７２さん、７７３さん
おっしゃるとおり、これからご近所さんとして仲良くやりたいですね。
私の場合は実際に知り合いもいますし、実はその近所の知り合いから「よさそうだよ」と聞いて見に行ったのがきっかけだったりします。

ところで、住宅ローン減税の目減り分救済が行われるらしいですね。救済が行われないと、国から地方への税源移譲の影響で「住宅ローン減税」の減税額が小さくなってしまうなんて考えてもいなかった。

うーむ、でもこれって繰り上げ返済で、返済期間が１５年を切る人はやっぱり効果が減るよねぇ
まぁ、うちはがんばっても１５年は切らないと思うから、このやり方でもやってもらえるだけありがたいのだが

>>759
＞住民側から反対意見があっても、マンションが建たないケースはまずない（極まれ）というのも知らなかったです。

都市再開発を考える
http://www.janjan.jp/special/saikaihatu/list.php

ちょっと前に、もうすぐグランドエントランスに入れるという話があった気がするのですが、いまはどうだかご存じの方、いらっしゃいますか。
グランドエントランスの見学ができるようだったら、現地に足を運びたいと思っています。

>768=776?

何でいまさら反対運動云々言ってるのでしょうか？
不自然ですね。

千川通り沿いにアンチＮ不動産のタテ看がごっそり置いてある廃屋はありますが、
ＧＭに関しては全くみかけないですね。

仮に建設予定が出た当初に反対運動があったとしても、
今の時点でＧＭについての主立った反対運動が見られないというのは
住民の方々にもＧＭがよい物件だと認知されたと私は受け取りますが。

>777さん

グランドエントランスの件は分かりませんが、公式ＨＰをみると建設地内に入るバス見学会は12/10が最後だそうです
そろそろ、駐車場も作り始めて第Ⅰ工区の仕上げにはいるということかなぁ

778さん
ほんとですね。
云々言っているわりには、リンク貼り付けるだけやって
何のレスもしてきませんね。
他のデベの営業マンでしょうか？
そんなことを仕事にするくらいなら会社辞めればいいのに。

11月購入組です。
うちにもとうとうオプションのカタログが届きました！
入居に向けて夢がふくらみますね〜。

（といってもお高いので最低限のものしかお願いしないと思いますが）

781さん　購入決定＆契約完了おめでとうございます。
１１月契約ということは入居は来年末でしょうか。有意義な情報交換できるといいですね。よろしくお願いします。

今朝の新聞の広告の中に、杉並区の区報がはいってました。
そこに井草の自治会長さんの書かれた文章があり、このマンションの完成を
地元では、待ち望んでいます・・・と、書いてくださってます。

１月に第二回目のオプション会でしたね。
うちは１１月にオプション会行ったのですが、そこではなにも申し込まず
また１月に・・・なんて考えていろいろと検討していました。
が、今回初めてでなくてもオプション会の案内は来るのでしょうか？
まあカタログはもう来ないとしても、案内状くらいは・・？

MRにも問い合わせてみるつもりですが、どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
オプション会の日にちはいつでしょうか？

784さん

１月のオプション会は２０日、２１日、２７日、２８日みないです。
近くになったら連絡するようなことを聞きました。

全然話が違いますが、車のスタッドレスタイヤ等のデカい物って
駐車場に置く訳にもいかないでしょうし、ベランダに置くことになるんでしょうかね？

エアコンの室外機置場ってのもみっともないだろうし…。
持ち運びも大変そうですよね〜。

皆様どのようにお考えでしょうか？

>>747
＞僕も読みましたよ。契約した者としてはかなり衝撃的でした。グランドメゾン杉並の各ブロックになぜ３階だての通路があるのか良く解りました。また一つの建物として申請されている理由も良く解りました。

「建築革命」 耐震偽装から日本を立て直す会
http://yaplog.jp/min-naga/archive/230

Ｌ棟を契約したものです。このマンションは周囲が第一種低層住宅専用地域だそうですが、千川通り
沿いはよくカタログを見ると、なにげに第一種中高層住宅専用地域に色分けされてます。
ということは、千川通り沿いの民家を回収し併せて裏の畑を買い取った場合、その全部が「中高層
住宅地」に化けて、Ｌ棟直近東側にマンションを建てたり出来るのではないでしょうか？
いまさら・・・ですが、都市計画法の運用に詳しい方、教えてください！

781です。

＞782さん

はい、12月入居です。
だいぶ先なので、金利がどうなるかヒヤヒヤしてます。
こちらこそよろしくお願いします！

７８８さんへ
結果からいいますとできる可能性はあると思われます。しかし、当該地の東側に隣接している場所は畑以外に道路もありますので、民家すべてを買上げ廃道し・・・云々は時間もお金もかかりますので採算ベースにはのらないのではないでしょうか。よって、ＧＭ杉並みたいな大きなものは難しいと思います。しかし、畑！？部分のみの小規模マンション及び宅地開発の可能性は将来、十分考えられると思います。

788さんへ

　（747です。今まで匿名になっていましたがkinutaにします。宜しく）

　僕も仙川通り沿いなので、都市計画地図をみて心配に思って担当者に聞いてみました。要は、中高層の領域を他の低層住宅に拡大解釈できるかっていう事ですよね。で、彼は、それは難しいと言っていましたが、絶対あり得ないとも言えないとはいっていました。建築に関する法律には色々抜け道がありますからね・・。たば、僕は限りなく望みは薄いなと思いました。仮に立ってもH棟のようなものは道沿いには建てられないですし。今、仙川通り沿いにあるマンションと同等だと思います。

　ただ、もう一つ付け加えるなら、実は、今、練馬区が高さ制限の法律（だったっけな？）を議会に提出準備を始めたそうなので、もしかしたら、数年後にはこの地には有る一定の高さの建物は建てられなくなると思います。この法律は僕らが立て替えを検討する時は施行されているかもしれませんから、将来、自分自身も制限されるでしょうね。

　ところで787さん、勝手に文章をちぎって引用しないで下さい。僕の趣旨はそういう事も有ったのかという事だけですから。基本的には、周囲うまくやっているという掲示板の議論に賛同ですから。

７８７は売れないデベの担当者なので無視無視。
よっぽど暇なんでしょ。

787さんは、リンクを張るだけで自分の言葉は書かないし、土日は書込みがないし、土日は仕事している他のデベの担当者と考えるのは自然ですね。
私も792さんと同じくスルーがよいと思います。

ところで、あのあたりの畑は生産緑地が多いですが、Ｌ棟の隣接地も生産緑地ではないでしょうか。あれだけの大きさの土地を生産緑地指定を受けずに維持するのは固定資産税が大変だと思うので。

一旦指定を受けた生産緑地は、原則として解除できません（所有者の意志では解除できない）。
農地としての維持管理を求められ、農地以外としての転用・転売はできません。
死亡などにより農業等の継続が困難になった場合などに、指定を解除されるようです。

Kinutaです

　僕も生産緑地だと聞いています。あと、H棟の前でしたか、修道会の宿舎があるそうですが、そこが実は中高層らしくて、もしあそこが買い取られたらそれなりのものが建つとは聞きました。ただあの修道会宿舎は寄付で建てられたらしく、なかなか売買ができないとも聞きました。多分、この２点でしょうね。

Ｈ棟の前は確かに中高層ですね
ただし、仮に新しく建物を建てるとしても、そんなに大きな土地ではないので、容積率の関係からせいぜい３〜４階建てが限界だろうとマンションギャラリーでは聞きました
今の建物も３階建てだったと思うので、環境が激変することはないと思います

練馬区まちづくり条例がのってる区報みつけました
（ちょっと重いPDFです）
http://www.city.nerima.tokyo.jp/mati/plan/sitei_hosin.pdf

「周辺環境に一定の貢献をした建築物」については、区長の許可により高さ緩和の特例が
認められるとあります。

一定の貢献ってなんだって話にもなりますが、
グランドメゾンはこの街に必要だと地域の方にも思ってもらえるように
していきたいですね。

７９０です。
７９３のおっしゃるとおり、生産緑地地区は相続などで解除が可能です。生産緑地は500m2以上の大きな土地ですから、ある程度の建物が建つ可能性はあります。よって、生産緑地地区だから建物が建たないということは決してなく、逆にある程度大きな建物が建つリスクがあるといっても過言ではありません。但し、時期については不明です。相続が生じて土地を維持するのは大変ですからね。

７８８です

ご親切な解答ありがとうございます。
あの畑は2000m2ぐらいあるので、マンションの重要事項説明書によると建坪率60%、
容積率200%なので、
2000×2=4000
4000÷（2000×0.6）=3.3階、北側の土地の日照を考慮して仮に容積率を半分
（Ｌ棟のように階段型）としても６階建てぐらいが建つ可能性も、全くないとは
言えないというリスクがあると言うことでしょうか。
（道路幅員条件とか、東南東の日照条件とかわかりませんが）

そのときは、Ｌ棟のみなさん・・・「マンション建設反対運動を！」・・・？？？（自己中？）

あと、どうでもいいかもしれませんが、25000本の樹木って、誰がいつ確認するのでしょうか。？？
「重説」に書いてありましたっけ？？

契約した後に妙に気になる７８８でした。

確かに千川通り沿いは第２種中高層なのですが、畑のあたりまで第２種中高層になる可能性は限りなく低いと思います。第１種低層のままであれば、容積率は100%で、高さ制限10mです。

用途地域の変更は、練馬区の場合は、東京都から用途地域等見直しの原案作成依頼を練馬区が受けて見直し案を作ります。用途見直しをかけるのは、都市計画の見直し、道路整備、周辺地域との調整などが主な理由になるようで、土地の所有者や管理者の意向を反映するということはありえないでしょう。対象地域や理由は、区の広報で発表され、地元説明会が行われます。それまで生産緑地だった土地を急に中高層に変えるような用途地域の変更はよほどの理由がないと難しいと思います。

ちょっと気になることが・・・
「大樹の庭」には陽が当たるのでしょうか？？
南側の１４階建のＣ・Ｄ・Ｅ・Ｇ各棟で陽が遮られませんかね。
もっと言えば、共用棟のウッドテラスなんかもろに影にならないかな・・・。
皆さんどう思われます？杞憂であればいいのですが。