グランドメゾン杉並シーズン★２

先ほどのレスは、667さんも同じです。

672さんへ
私（購入者）も同意です。
個人的にはあまり「資産価値！資産価値！」と気にするのもどうかと思います。
下がらないに越したことはないけれど、各々が日々の生活を納得して送れなければ
本末転倒も甚だしいのではないでしょうか？

そもそも資産価値なんてあくまで現時点での「予測」に過ぎないわけで
今、資産価値の下落率が低いとされている物件だって
10年後20年後必ずしもそれが維持されているかなんて保証はないわけだし。

実際生活する人間にとって住みやすいコミュニティにしたいですよね。
その結果、資産価値が適正に保たれれば良いのではないでしょうか。

＞６６７
藤和大泉学園ホームズの現地付近って、廃墟やゴミ屋敷チックな建物が多くて
雰囲気悪かったんですよね。
夜、あの道は通りたくないな。
通勤通学しないような高齢者ならいいかもしれないですけどね。

682さんへ

私も購入者です。
同じような意見の方がいるとほっとします。

この板はグランドメゾン杉並シーズンの板ですから、他物件の宣伝の方がいなくなって、グランドメゾン杉並シーズンの話ができるようになるといいですね。

そろそろ購入検討者と購入者で分ける時期が本当にやってきたかもしれません。
前は、オプション会などで盛り上がってましたが、その後ちょっとトーンダウン・・・

そこで、購入者のみなさま、購入後ＭＲに行かれた方いらっしゃいますか？
どのような目的でいかれましたか？
お聞かせ願えればと思います。

私も11月末には一度また行こうと思います。
建築状況とか、あと、中に少し入れる時期がくるという噂ありますが、
まあ、あとはＦＰに生涯設計を軽く相談したりとか・・・
いろいろ楽しんで、青田買いのメリット満喫したいと思います。

購入者です
購入後も、別件でそばに行くことがあるので、何度か現地ＭＲに足を運んでいます。
ですので、あまり強い目的意志があってＭＲに行っているわけではありませんが、私の目的はこんなところです。

①工事の進捗状況を見る
工事の進捗状況を見ると、なんだか楽しいです（HPの工事進捗はなんで更新しないのだろう？）
中に少し入れるという噂の件ですが、12月あたりからグランドエントランス付近の見学ができるような話を私は聞きました。敷地内までなのか、建物内まで入れるのかわかりません。

②集客ぶりや販売状況を見る
私が行くのはいつも土日ですが、行くといつでも混んでいて活況があります。
また、行くたびにバラがドンドン増えていてなんだか楽しいです。第1期販売で購入された方が見ていた頃とは違い、今は全ての棟のボードがありますよ。B,C,D,E,F,L棟は花でうめつくされていて爽快です。別に売り主でもないんですが、なんだかうれしくなります。

③後から思いついた質問をしたり、気になることをＭＲで確認する
後から思いついた質問をＭＲでするとちゃんと回答してくれます。即答が難しい場合は調べてくれます。ＭＲには設計図面がありますので、それを見て気になる部分の寸法を確認することもできます。インテリアの参考にするために、ＭＲを見るときもあります。

>686さん

③の設計図面について質問です。
それは内装業者などが施工するときの、展開図のような詳しいものなのでしょうか。
キッチンのシステムキッチン部分の詳細（引き出しや扉の大きさなど）が知りたいのですが、
その図面を見れば分かるなら、見に行こうかと思います。
ＭＲのキッチン見本だと細かい部分が違うと言われて、次回オプション会で長谷工に聞こうかと
考えていました。

＞パン大好きさん

私は686の方ではありませんが、ＭＲに行って自分の部屋の中の細かな位置（引き戸変更に伴うコンセント移動箇所、位置など）や、腰高窓、カウンターなどの正確な高さなどなどを確認に行きました。
営業さんが一緒に図面を見てくれてその場でわかったこともありましたし、図面集は施工用の
フル版ではないことで、自分の間取りタイプでは範例一覧になく、詳細がわからないこともありました。

わからないことは現場に確認してくれて、後日詳細に調べて作ってくれたメモを送っていただいたりしました。ちなみに、目的は家具、インテリアなどの検討のためです。

設計図書は、建築物の工事を実施するための図面や仕様をまとめたものです。これはＭＲに備えて閲覧可能としておくか、そうでなくても要請すれば取り寄せて見せてもらえる物らしいです。
ＧＭ杉並の場合は、Ａ２サイズくらいの分厚い資料があります。大きいうえに、ぶ厚いです。
設計図面を見ると、クローゼットの寸法もわかりますよ（ただし内寸ではない）。
私は、第１期販売終了後で、第２期販売準備中の夏の平日に行って、途中からは一人でのんびりと自分の部屋の図面を見させてもらい、いろいろとメモをとりました。勝手に飲み物をお代わりしながら・・・
ちなみに、ＧＭ杉並もも含め、最近のマンションは、ほとんど「設計性能評価書」の交付を受けていますが、その審査も設計図面を元に行われるそうです。

ごめんなさい。肝心のシステムキッチン部分の詳細が分かるかについて回答してませんでしたね。
扉や窓の仕様(リビングの窓なら、全体幅、両脇の可動部分幅、高さ)は分かります。私はシステムキッチンはそのまま使う予定なので、パン大好きさんのおっしゃる詳細まで気にしてませんでした。なので、分かるかどうか、分かりません。

設計図面には、ユニット製作図というものがあるらしいです。それには、キッチンやユニットバスの詳細図もあるらしい。私の持っている本にそういうことが書いてあるだけなので、これ以上は分かりません（結局、お役立てできず、すみません）。詳細は営業さんにご確認下さい。

＞６８６・６８８さん
ご親切に教えていただき、ありがとうございます。
営業さんに聞いてみます。実際に行くのは、グランドエントランスに入れる頃にしようかなと思います。

現在、内装関係の会社を日々検索しています。
入居半年前あたりに、本格的に見積もりしてもらおうかと・・・。
ベランダをウッドデッキにするか、タイルにするか悩んでいます。
みなさんは決めましたか？もちろん、何もしない方もいらっしゃると思いますが。

＞６９１さん
　おとといマツキヨのホームセンターにいって、ベランダの床？を見てきました。だいたい30cm×30cmで１０００円くらいですね。GMの大まかな面積は200cm×650cmで考えるとその144倍。だいたい予算で144,000円はかかるのかあ・・・・　オプションだといくらくらいでしたか？
わかる方いらっしゃいます？

＞691さん＆692さん

購入者です。
私もベランダの床？を思案中ですが（そのままではちょっと味気ないでしょ〜？）、
いろいろあって楽しい反面、あり過ぎて選び切れないというのがホンネですよね。
以前、こちらの板でも紹介されていたTOTOのバーセアが第一候補です。
オプションだとえらく値が張りそうですし（試算だと40万超！？！？）、
入居時からなくても日常生活に支障ない部分なので
DIYでコツコツやろうかなと考えています。

因みに、オプションで考えているのは玄関鏡（確定）くらいです。
エコカラットもそそりますが、予算的に厳しい。。
オプションのビルトイン食洗器はあまりに高額なので後付けにせざるを得ません。。

申込者です（現在、審査中）

エコカラット、バーセア良いですね。。
お金の問題は抜きにして、できればうちもやってみたいな〜と
思います。
他の方々もDIYされるのであれば、まとめて購入した方が安上がり
かもしれませんね（デザインとかはあるかもしれないですけど）。

うちの場合、食洗器は、外部で安く上がるのであれば、
それでいこうかと思ってます。
いったい全部でいくらになるんだろ（笑）
その前に審査が通らないと何にもできないですけどね（夢見るばかりｗ）

＞693さん
玄関鏡は結構種類あるのですか？
高いんですかね？
うちの場合、オプションだと、表札と玄関鏡と水周りのコーティングだけ
お願いしようと思ってるんです。

＞６９２さん
　購入者です。ＧＭ杉並から環８を和光方面に２〜３キロ行った左側に島忠ホームセンターがありますが、ＴＯＴＯバーセア６８０円位（タイルサイズによります）でしたよ。ドイトでも同じ位でした。私も自分でタイルをひくつもりなので、参考になれば‥‥。

バルコニーに避難ハッチがある場合、避難ハッチには施工してはいけないのですが（オプション会の資料をみても、避難ハッチは施工しないと書いてあります）、ＤＩＹでも避難ハッチをさけて施工って、割と簡単にできるのでしょうか。

＞６９５さん
ありがとうございます。そうですか！バルコニーはＤＩＹで決定とします！（６９３さんの40万がオプション代だという意見も参考にさせていただきました！）

玄関鏡って、後付はできないんでしょうか？

［私は10月の購入者で、オプション会にまだ参加してない者です。〕

＞694さん

玄関鏡の種類、そんなになかったように思います。
（697さん同様、10月購入者なので1月のオプション会が初参戦）
デザイン等にこだわるのであれば、
やはり後付け（外注）の方が割安だろうし
選択肢も拡がるかもしれませんね。
ウチはスタンドタイプの鏡は避けたい（危ないし邪魔ですよねぇ）のと、
入居時点で鏡くらいは欲しい！ということで
割高ですがオプションで選択することになりそうです。

＞696さん

私もまだまだ勉強不足なので正確なところは分かりませんが、
業者さんのサイト等で調べる限り「なんとかイケそうでは？」とふんでいます。
最悪、避難ハッチの箇所だけ施工しないとか。。
ウチは予算的・時間的な制約もあるので段階的に拡げる計画のため
当面、ハッチ付近は手付けられません・・・。

＞697さん

40万というのはあくまでわたしの「試算」なので
担当営業さんに相談した方が良いですよ。
面積やタイルの質もまちまちでしょうし。。
玄関鏡、後付け可能でしょう。
わたしも10月購入者なのでよろしくお願いしますね。

＞６９８さん

６９７です。こちらこそ、よろしくお願いします。
長谷工からオプションのカタログが届きました。
さらりと見るにも要点わかりづらいので、
オプション会は1月ですから、12月の暮れにでも
ぱらぱら見ようと思ってます。

みなさんのご意見を聞くと、ほとんど頼んでいない
というイメージですね。
おそらく、すると個別でご購入だと思います。
グランドメゾン周辺で探すことになると思うので、
たぶんお店の方も、まとめた方がやりやすくなるかもしれませんね。

TOTOのバーセアは１枚９８０円くらいだね、タイルが小さいとゴミや砂が落ちそうで心配。
ドイトあたりは在庫も豊富ですし施工もやってくれるのでイイかも。
プロとセミプロの店なので鏡とかコルクフロアなんかもあります。

モデルルームを見学しましたが、購入を迷っています。
検討したが購入に至らなかった方にお伺いしたいのですが、
NGだった点とほかにどのような物件を検討しているのか情報下さい。
自分が気付いていない点を知り、その点が許容できるか確認したいです。
なお、長谷工は気にしていないので、長谷工絡みの内容以外でお願いします。

＞７０１
そうですね。
各部屋毎にポイント（広い、狭い、日当たりの良し悪し、など）はあるでしょうが、
挑戦的な価格を除いて全体的に無難な作りなので、減点法で評価するとあまり
点数を下げるところはなさそうです。

逆に、これに魅かれたので、他の原点要素は我慢できる。というポイントに欠けるところが
欠点でしょうか？
坪あたり、あと２０万ぐらい安ければ、即決できるんですけどね。

確かにＨ棟は強気の価格設定という気もします　でも、他の棟は最近の新価格物件に比べると値頃感はある気がしますし、全体的に挑戦的な価格とは感じていません
坪20万安かったら、今売り出し中のＪ棟（中庭向き、真南向き）の 約76㎡のJ-5タイプ(5階)の4930万が4500万を切るってことですよね　そういう物件が、今、杉並、練馬にあったら、確かに安いと思いますけど、そこまで安いと訳ありじゃないかって怖くないですか（鷺宮の物件とか掲示板見る限り不穏な感じ）
だから、私は値頃感的には今はこんなもんなのかなぁと思っています
でも、もう少し早く気がついていれば、Ｂ〜Ｅ棟の敷地南端のＶ字配棟部分が買えたんじゃないかと思うと・・・
でも、中庭にはこれ以上何も建たないのだから、他棟による日照の影響とかが気にならなければ、中庭で南向きって選択は、南隣接地が今後どうなるかわからないより物件より安心だし・・・
・・・などと、いろいろ迷って即決できませんが、あまりのんびりしていると選択肢が悪化する一方の気がするのでそろそろ決めようと思います

703です
書き込んでから気がついたので補足します
703の書き込みは、702さんの回答に、701さんが反応したみたいにも、読めてしまいますが、私は、701さんではなく、別の者です（当然、702さんでもないです）

私も、この部分がどうしてもＮＧというのはありませんでした。
駅前がもう少し拓けていれば、駅からもうちょい近ければ、ペアガラス標準なら・・・と、
言い出したら切りがありませんし、そういう物件はこの値段では買えないですよね。

702さんのおっしゃる通り、飛びぬけていい所もないが、悪いところもない、という物件だと
思います。結局、その人の通勤、通学などの生活環境や価値に合致している部分が多いか
少ないかだと思います。
確かに坪20万とは言いませんが、あと坪10万安かったらとは思いますね。

ただ、共有施設はいまひとつ、使えるんだか使えないんだか？という感じは受けました。
個人的には、カフェやリラクゼーションルームよりは、クリーニング取次ぎや、体操や文系サークルなどが使える程度の運動ルームや部屋などのほうが、よかったなと感じました。

698です（以後「にょろ」で）。

＞697さん
＞長谷工からオプションのカタログが届きました。
＞さらりと見るにも要点わかりづらいので、

同感です。
なんだか分かりづらい（読む気にさせない）カタログ群だったので
わたしはさらっと目を通して部屋の隅に置きっ放しです。

＞みなさんのご意見を聞くと、ほとんど頼んでいない
＞というイメージですね。

ですよね。
ウチのように「ほとんどオプションなし」というのは
珍しい方だと思っていたのでちょっと安心（？）しました。

＞おそらく、すると個別でご購入だと思います。
＞グランドメゾン周辺で探すことになると思うので、
＞たぶんお店の方も、まとめた方がやりやすくなるかもしれませんね。

それってどうなんでしょうねぇ。
取りまとめるのって意外とタイヘンそうじゃないですか？
うまくいったときのコストメリットは非常に魅力的ですが、
万一、トラブル等が生じてしまった場合なども
今後のご近所付き合いにも影響しそうでちょっと怖いな〜。
考えすぎですかね？

＞705さん
＞共有施設はいまひとつ、使えるんだか使えないんだか？

これまた同感。
基本的にこの物件には高い次元で満足して購入に踏み切りましたが、
あの共有施設だけは正直ピンときません。
入居当初は物珍しさも手伝って何度か利用するかもしれませんが、
使い勝手（利用時間帯やスタッフの数等々）を考えると
敷地外の普通のお店の方を使うことになりそうです。

＞６９９さん
　私は１０月のオプション会へ参加しましたが、
会場内を移動する時、みなさん何を買うのかと注文書（黄色い横Ａ４の紙）をのぞき見（←悪意はありませんよ）しましたが、１０種類位書き込める所にびっしり注文してる方が結構いましたよ。何を買っているかまではよく見ませんでしたが。会場の雰囲気でつい私も色々買いそうになりました。
　私も１月のオプション会にまた参加させて頂きますが、事前にカタログと価格表と自分でつけるものと、安い外注業者に頼む物をある程度しぼって行こうと思います。
　何種類も見ようとすると、担当者がかなり少ないですから、待ち時間を含め２時間以上はかかりますよ。

> 個人的には、カフェやリラクゼーションルームよりは、クリーニング取次ぎや、体操や文系サークルなどが使える程度の運動ルームや部屋などのほうが、よかったなと感じました。

確かにクリーニング取次ぎはないですね。宅配便取次とか、DVD貸出とかはありますけどね。
体操や文系サークルなどが使える程度の部屋は、共用棟の２階にマルチルームというのがあるのでそれが使えるのではと思ってます。文系サークルならパーティルームでもいいかなぁと思ってます。
共有施設に関しては、維持費がかかりそうなもの（フィットネスマシン、プール、大浴場、噴水、滝など）がないのは好ましいと思ってます。

まぁ、いずれにせよ共有設備のちょっとした違いで購入するしないを決定する人は少ないでしょうから、検討したが購入に至らなかった方は、何かどうしてもＮＧなところがあったというよりは、高く感じたんじゃないでしょうか。
私は高いと思わなかったので、購入した訳です。

７０８です
ちなみに、私もＨ棟は値段的に手が出ません。
敷地南端（目の前は第１種低層で高い建物なし）の視界や真南向きの日当たりを考えると、お金があればＨ棟の中高層階を買いたい気はしますけどね。

宅配ボックスを使ったクリーニング取り次ぎって無いんでしたっけ？

確かありませんよ。

今日、ローン申し込み会に行ってきました。
意外に時間がかかって、２時間半ぐらいかかりましたよ。

ちなみに皆さんはどこの銀行使うのかな？

うちもローン申し込み会参加してきましたー。積水ハウスのオフィスで。

時間は40分くらいで完了でしたが・・。りそな銀の提携でフラット３５とりそな住宅ローンを半々にしてみました。フラットは全期間0.1%優遇、住宅ローンが全期間1.2%優遇なのでまぁこれでいいかなと。

うちはローン申し込み会をキャンセルしました。
プライベートローン（財形転貸融資）の申込が無事完了したからです（申込時利率なので利率も確定、手数料等も振込済）

契約時は仮にりそな銀の提携でフラット３５にしていました。りそなのローン申込はしていませんが、利用ローン変更の簡単な手続きがいるみたいです。
ちなみに、仮に提携ローンで申し込んでいたのは、提携ローン以外利用で契約した場合、そのローンの審査がＮＧでも申込金返却の理由にならないからです（契約書か重要事項説明書にも書いてあります）
提携以外のローンを利用予定の方は、このあたりもマンションギャラリーで相談されるといいと思いますよ。

７１３さん、ローン審査ＮＧで「手付け」は返却ですよね？

７１５さん
三井住友にされた理由は何でしょうか？
私はりそなにしました。どう考えてもりそなのほうが有利だったので。
現在のメインバンクは三井住友なので、できれば三井住友とも思ったのですが・・・。
三井住友の選んだメリットはどこなんですかね？

私もやべっちＦＣさんと同じくメインバンクが三井住友なので、できればそのままがいいと思いましたが、今日知り合いの三井住友銀行の社員（男性営業）に、住宅ローンのこと聞いたら「都市銀行はぼったくりだからソニーやＳＢＩがいいよ」とアッサリ言われました。
あんなに申込書にいっぱい記入して、書類集めたのに・・・。また本申し込みまで勉強しなくちゃ。

都銀は確かにそれほど条件良くないですが、全期間１．２％優遇なら互角まではいかずともまぁまぁの選択肢じゃないですかね〜？　もっといいとこあります？

＞713さん
参考までに、来年６月実行という条件で、申込み時金利確定はかなりめづらしいと思うのでどこの銀行？ＪＡ？か教えていただけませんか。

すみません。財形って書いてましたね。失礼しました。

７１４さん
いいえ。返却じゃないローンがあります。
提携ローン、提携フラット３５など、ローンをマンションギャラリー経由で申し込んだ方は返却です
その他のローンを自分で申し込んだ場合は、自己調達資金扱いとなり、ローン審査ＮＧでも返却ではないです。素人大工さんの書き込みにあるソニーやＳＢＩなども自己調達資金扱いになるはずです。

重要事項説明書にも契約書にも書いてありますが、わかりにくいと思います
気になるようでしたら、詳しくは営業の方に確認されるとよいと思います

プライベートローンの方も「ローン停止条項付き」を条件として
売買契約を交渉してみるのはいかがでしょうか？

全戸倍率が付いて１期か２期で即日完売している訳ではないので
言ってみる価値はあると思いますよ。
７００区画を一気に売るのなら販売会社側の事務負担でイレギュラーな
ことはしたく無いでしょうが、幸いにも数十戸単位なので販売側の負担は
少ないと思いますよ。

７２２さん、ありがとうございます。
僕も友人に銀行員がいるので、聞いてみます。
ざっと見た感じでは、ソニー銀行の金利がよさそうですね。
それでもグランドメゾンのりそなと同じくらいでしたが。

ローンを決めるにあたっては、金利だけで決めない方がいいですよ。
団信保険料、保証料、融資手数料の扱いは確認して、比較した方がいいです。
722さんの話にも出てきている繰上げ返済手数料などの費用も注意した方がいいです。
こんな記事がありましたのでご参考まで

http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20060422A/index.ht...

また、繰り上げ返済の最低金額や単位も確認しておいた方がいいみたいです。

りそなは、繰り上げ返済手数料高いのですか？
さほどのさがなければ、１．２％優遇は有利と思うのですが。ちなみに、フラット併用で、固定3年（30年）でいこうかと考えてます。

りそなの繰り上げ返済手数料は（借入残債によりますが）、確か３１，５００円か５２，５００円します。
１０年で返済するなら、三井住友も悪くないですね。ただ、三井住友の１．５％優遇後の金利より、りそなの１．２％優遇の金利のほうが安いと思いますが。

新生銀行にした人はいないのかな？

やっぱココ安いのかなぁ。
西武線寂しいので中央線を本命で探し、
プラウド武蔵境と比較中だが、ココより1000万円も高い。
新宿からの乗車時間、駅から徒歩時間は同じくらいなのに・・・。

中央線というのと、野村プラウドのダブルではここが圧倒的に割安に見えますよね・・・
というか安いでしょｗ

あれ？プラウドが中身を見ると割高すぎるとも思うし・・あっちが高すぎるのかな？

＞７２８さん

　希望したとおりの金額で条件・・・　の具体的な内容わかれば教えてください〜

＞７２７さん

　三井はネットで繰上げできるの強いですね。三井がもしかしたら１．２％にするかもしれないという情報ってありませんかねえ・・・　でも、０．２％違って20年以上ならりそなでしょうね。

申し込み会で三井の人に聞いたら、１．２％で上に申請出しているけど、まだ回答が来ないといってました。1.2になれば三井にしたいですね。

私も新生を検討しています。新生も気になる点はありますが、総じて悪くはないと思っていますがどうでしょう？もっともりそなも含めてですが

武蔵境のプラウドって高いですね！グランドメゾンの１割〜２割くらい高い！
２３区で、かつ都心へのアクセスも便利（時間的にも手段の多さも）な
こちらのほうが安いって、相当に土地仕入れの相場の変動があったってことですね。

武蔵境のプラウドの設備だと、複層ガラス、保温浴槽、ガラストップコンロ、トランクルームあたりはうらやましい。ガラストップコンロ以外はあとからの変更が困難（あるいは無理）だし・・・

中央線というのと、野村プラウドのダブルとさらに、設備の違いを考慮してどうか？
・・・となると、中央線とかプラウドをどの程度評価するかなんでしょう

私は殺人的に混む中央線より比較的すいている西武新宿線がよいし、プラウドというブランドでなくて良いので、グランドメゾン杉並がいいです。

武蔵境に関しては、やはりＧＭより田舎な感はぬぐえないと思います。
それにしても高いと思ってしまいます。中央線の利便性だけで、車だと環八からだいぶ西へいくのは
ちょっとそこまで金額だせません・・・・
私はガーデンヒルズを見ましたが、そう判断しました。

１．２％になれば三井がよさそうですね・・・・
最後まで粘って考えようと思います。

＞７３５さん
新生は、ご自分で契約ということでしょうか？（ＧＭ通さずに）
まだローン申し込み会にいってないので、教えていただければ幸いです

この物件も値段が公表になった時は
高い！って思ったけど・・・
最近の新価格は本当高いですね〜
お買い得なマンションになってしまいました。

工事進捗レポートを更新して欲しい・・・

新生も提携ありますよ。GM経由で手続き可能です。

岩波新書の最新刊
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=10824398

長谷工の事例が多いです。

>７４３
何が言いたいの？
長谷工は別のスレでやってくれ。

７４３は、いろんなところに書き込んでるね。
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/43100/

＞７４３
この方、他の長谷工施工のスレでも全く同じこと書いてるよね。愉快犯というか、単なる妬みか・・・。

＞743
　僕も読みましたよ。契約した者としてはかなり衝撃的でした。グランドメゾン杉並の各ブロックになぜ３階だての通路があるのか良く解りました。また一つの建物として申請されている理由も良く解りました。各地でトラブルを起こしている長谷工の建築の特徴が如実に現れていると思いましたよ。この地域で反対運動が無かったのが不思議な位です。積水ハウスの力？なんでしょうか？？

　自分たちが買おうと思うマンションあるいは決定したマンションを作った人たちがどういう事をして地域と紛争しているか位は知っていてもいいのじゃないでしょうか？

747さん

購入する立場として、どう感じられたのですか？
普通なら、心配になるような気がするのですが。

748さんへ

　心配というか残念ですね。私は実は以前住んでいた玉川学園で長谷工との紛争が問題になっていた事を知っていたので、担当の人に結構根掘り葉掘り聞いたんです。結構、地域住民の反対があったのか？って。どうしてこの場所に結構高い建物が建てられるのか？

　で地域との協議もあって高さを制限するとか、マンションの形や配置を換えるとかで配慮した結果、納得して下さったと聞いていたんです。話してくれなかったトリックもありましたが、僕は、妥当かな？と思いました。もし、地域の住民の反対を押し切って工事を進める長谷工のやり方を踏襲していれば、この閑静な住宅地でもきっと同じ事が起こったと私は思っています。で、自分で調べてみた感じでは、地域の環境を守る会なども立ち上がっていないし、良いのじゃないかな？と思いました。

　

富士見台駅南口の惣次郎というラーメン屋さんに行ってみました。
作っている人の手際は良くなくて、ちょっともたつく感じ。
ラーメンはニューウェーブ系でかなり美味しかったですよ。

ゲンポウリンのタンタンメンは有名ですがちょっと上品過ぎて
単品ではちょっと物足りないです。

井荻駅周辺を探検していますがまだいいお店は見つかっていません。
ご存知でしたら教えてくださいね。

749さん
ご返信ありがとうございます。私はお話を聞いて逆に安心した。
皆さんは長谷工さんの噂をよく耳にされていらっしゃると思いますが、
それでも完売が続いているということは、それだけよい物件であるという証拠でもあると思います。
それに、長谷工さんもバカじゃないから、そのあたりのリスクヘッジはされているでしょうし。
構造偽装などがない限り、良い物件であることは変わりないですね。

こちらの物件は積水と長谷工の両方の営業がいますが、
契約後の対応で違いは出てきますかね？
うちの営業は長谷工で重説も長谷工だったのですが、
重説は積水から聞きたかったかな。
オプション会などは長谷工一本ですよね？

751さん
＞それでも完売が続いているということは、それだけよい物件であるという証拠でもあると思います。
＞それに、長谷工さんもバカじゃないから、そのあたりのリスクヘッジはされているでしょうし。
＞構造偽装などがない限り、良い物件であることは変わりないです

そういうことではないと思います。
件の岩波新書、まだ読んでいないようであれば、読んでみて下さい。
ちなみに、コピペされているような、長谷工を叩くための内容の本ではありません。
日本の建築行政と司法の不備について検証しているものです。

747さん、754さん>
「建築紛争」読みました。
改めて重要事項説明書を見たら、
1棟の数え方が本の通りで少しショックです。
V字配列などの結果と考えれば損は無いですがね。

＞７４２さん
　　そうですか。新生が提携あるとは聞いてなかったのですが、それは相談会の時に見つけたのでしょうか？また、優遇は１％でしょうか？　営業はりそなと三井住友とみずほが提携としかいってなかったのですが・・・・

＞756さん
いつからかはわかりませんが以前からあるようですよ。
優遇は固定期間終了後は▲1.0%ですが、保証料がないことを考えると最初の金利はりそなを含める他行とも遜色なく感じます。
一度確認をされたらいかがですか？
ただ、それでも新生は対応がいまいちなどといううわさもありますので冷静に考える必要があると思っています。

755さん

　747です。３階建ての回廊？で各棟を繋いで一棟とする手法は新書で書かれている方法と同じですよね。私もショックでした。ただ、もう、契約した以上は、周囲と問題を起こさず調和を大切に建築して行ってほしいと祈るだけです。

　そして重要事項説明会でもありましたが、将来、きっと練馬区が「高さ制限」をもうける可能性が高いといっていましたよね。その規制が出来た以後は、地震等で立て替えが必要になっても、今と同じレベルのものは建てられなくなる事を了解したと思います。きっと、その時、大きな問題が起こると思います。一体、何％の人が住めなくなるのでしょうか？それを現在のキャパで割るとどうなるのか・・。

マンションの購入を検討してから知ったことはいろいろありますが、マンション建設の住民説明会が開かれて、住民側から反対意見があっても、マンションが建たないケースはまずない（極まれ）というのも知らなかったです。

マンション建設の住民説明会が開かれるのは、建設認可が下りた後なので、建設側が住民側の要望をどの程度聞くかは、建設側次第なんですね。ですから、周囲に影響が大きい大規模物件ならば、普通は少なからず反対運動がおきます。

こちらのマンションを購入された方、検討される方は、ぜひ他のマンションもいくつか現地周辺を見た上で、このマンションの現地周辺にも足を運んでみてください。これだけ大きなマンションなのに、反対運動らしきものが全くないのは希少です（今年の春から継続的に見ていますが、反対運動はみたことありません）。

周囲との調和については良好（少なくとも険悪ではない）と思います。私が購入を決断したひとつの理由は、この点です。

ようやく事前審査を通った・・・。
とても長く苦しい月日でした。笑。
担当営業の方には、色々試行錯誤していただいて、ホント、ありがとうございました。
これで、ようやく、この掲示板への仲間入りが出来ます。笑。

で、早速参考までに・・・。

>756,757さん
新生は、10月から提携になってたみたいです。
ちなみに、見た資料では、期限が9月30日までとなってましたが・・・。
他でも良くある話みたいですけど、提携は、徐々に出てくるみたいで
先日、また新しく一行増えてました。
私の場合は、そこで審査が通りましたけどね。。
参考までに。

これからが、楽しみだ☆

760さん
おめでとうございます！！
良かったですね。入居はいつになるんですか？
私はりそなを考えておりますが、ギリギリまで金利を見守るつもり。
借り方は半分フラット３５の元金均等。
半分は５年固定の元利均等で検討中。

＞周囲との調和については良好（少なくとも険悪ではない）と思います。私が購入を決断したひとつの理由は、この点です。

過去ログも見た方がいいですよ。

＞７６０さん
新しい提携の話は、ご自分から営業の方に聞かれたのでしょうか？
３行しか教えてくれず、ちょっぴり不満です。今度聞いてみたほうがいいですかね？
いまはローン本を読んでしばらくお勉強。年明けにはほぼ決めたいですね。
三井住友が有力かも、１．２になれば！

>762
一般購入者で詳しい知識を持っている人は多いですよ。
購入時に区役所などで調査する人も多いくらいですから。

763さん

なるほど、過去ログを見ると、反対運動に関する書込みがないのがよくわかりますね。他のマンションでは反対運動ののぼりとか見て心配する声がありますがここはない。みなさんも現地付近で反対運動を見ないという証拠ですね。

300で、こことは別の登録制サイトにＧＭ杉並シーズンが近隣住民と揉めてるとの書き込みがありますが、これは結論からするとデマですしね。
（当該の登録制サイトの方で登録されている近所の方が反対運動を否定）
実際、井草に住む知人に聞いてもそんな動きはないとの回答だし、私も月に２，３度は現地付近に行き、継続的に見てますが、反対運動は見ないです。

過去ログも参考にはなりますが、匿名の掲示板には悪意を持った書込みも（中には前述のようなデマも）ありますから、現地を自分で見たり、現地周辺の人に話を聞くのが一番ですね。

>やべっちFCさん
ありがとうございます。
入居は来年12月の予定みたいです。
まだ一年以上先だから、まだ実感ないですね・・・ｗ
やべっちFCさんはりそなで半々なんですね。
今のところ、私は、半分5年、半分10年で検討してます。
ただ、先の話だから、金利の決定は実はまだしてないです。
出来れば、銀行ももうちょっとあたりたいなと・・・。
りそなも候補なのですが、繰越返済組としては、手数料がネックで
検討中です。

>764さん
新しい提携先は、私から聞きましたヨ。
というよりは、最初聞いてた提携先がことごとくNGで、
まぁ、かなり特殊な事情でしょうがなかったのですが、今までの実績と
知り合いを通じた情報で、そこの銀行を本当は希望してました。
ほんと、つい最近です。
でも、新生含めた4行は10月時点では↑にも書いたとおり、資料としては
あったので、営業さんによっても違うかもしれませんね。

金利もあるし、他の要素もあるので、可能な限り、他の銀行も
打診された方が経験上良いと思います。
（ちなみに、私は今回買い替えなので、ある程度は知ってるのです）

私も年明けに、3行ほど見てみるつもりですが、どうやら打診しすぎも
ケースによってはNGらしいので、様子をみながら打診するつもりです。

一応、提携銀行先は、ここで書いていいのかわからなかったので、
営業の人に聞いてOKであれば、書きます。
今の所、私だけ開示というのは本当にないはずなので大丈夫だと思いますが。

ついでに、、
反対運動は、基本的には無かったようですね。
全く無いというのは、ウソだと思いますが、地元の人間としては全く聞きませんでした。
個人的には、住所が杉並区というのに反対したいところですが・・・（笑）
大きな問題も生じてないという点があったのも、私が購入を決めた理由の一つです。

＞なるほど、過去ログを見ると、反対運動に関する書込みがないのがよくわかりますね。

プラウドシティ大泉学園
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38196/res/420-497

そういえば、プラウドシティ大泉学園は、周辺住民の反対が強かったんですよね
でも、地元の７６７さんも言うとおり、ＧＭ杉並は特に反対運動はないんですよ

これだけの大規模物件だと本当にめずらしいと思います

>>768には育英高専跡地の話題が載っているが、見えないのかね？

マンション以外でも何か建てたりする場合は、ある程度の異論があるのが
普通だと思いますよ。他も同じですし。
大規模ではあるから広さ的にも対象となる住民の人も比例しますしね。
ただ、もし、一番重要だとすれば、現在起こっているかどうか。
特に無ければ、あまり騒ぎ立てる必要はないですよね。

770さんは具体的になにかご存知であれば教えてください。
当然、参考にしますので。
過去ログも↑のURLの内容も1年以上前であまり参考にならなくて・・。


ちなみに、GMで標準でついているシステムキッチンの型番をご存知の方、教えてください。
食洗機の見積りを他でしてみようかと。
（全てのお部屋で一緒とは思っていないのですが、参考までに、ご存知であれば）
よろしくお願いいたします。

　YahooにML-groupがありますよね。「育英高専跡地井荻計画に反対する住民の会」というのが。ただ、2005年の建築開始？の８月頃には月に５０通ほどのメールが飛び交っていたようですが、年末に向けて減少し、２００６年からは月１〜２通という感じでしょうか？承認が必要だし、契約・購入者という事で登録はしませんでしたが、今でも活発活動されているのでしょうか？　やはり僕も際立って問題を起こしている様には思えません。僕は以前町田のを横目で見ていたから壮絶過ぎるのかもしれませんが。

　いずれにせよ小さいから無視してよいという訳ではないと思いますが、そういう意見にも耳を傾けるマンションで逢ってほしいと願っています。これからはご近所さんになる訳ですし、井荻、下井草を愛する住民同士でありたいと思いますね。

772さんに同感です。
反対運動は多かれ少なかれあったとして、
大小問わず、これまで住まれて以下方々と一緒に
良い街づくりができればいいと思います。

７７０さん（７６８さん）
確かに育英高専の跡地の話題はありますが、具体的にこんな反対運動をやっている・・・とかの書き込みは見たことないし、実際に近所にちょくちょく行くけど反対運動は見たことないですよ。でも気になるので、具体的に何か最近の情報があれば教えてください。

７７２さん、７７３さん
おっしゃるとおり、これからご近所さんとして仲良くやりたいですね。
私の場合は実際に知り合いもいますし、実はその近所の知り合いから「よさそうだよ」と聞いて見に行ったのがきっかけだったりします。

ところで、住宅ローン減税の目減り分救済が行われるらしいですね。救済が行われないと、国から地方への税源移譲の影響で「住宅ローン減税」の減税額が小さくなってしまうなんて考えてもいなかった。

うーむ、でもこれって繰り上げ返済で、返済期間が１５年を切る人はやっぱり効果が減るよねぇ
まぁ、うちはがんばっても１５年は切らないと思うから、このやり方でもやってもらえるだけありがたいのだが

>>759
＞住民側から反対意見があっても、マンションが建たないケースはまずない（極まれ）というのも知らなかったです。

都市再開発を考える
http://www.janjan.jp/special/saikaihatu/list.php

ちょっと前に、もうすぐグランドエントランスに入れるという話があった気がするのですが、いまはどうだかご存じの方、いらっしゃいますか。
グランドエントランスの見学ができるようだったら、現地に足を運びたいと思っています。

>768=776?

何でいまさら反対運動云々言ってるのでしょうか？
不自然ですね。

千川通り沿いにアンチＮ不動産のタテ看がごっそり置いてある廃屋はありますが、
ＧＭに関しては全くみかけないですね。

仮に建設予定が出た当初に反対運動があったとしても、
今の時点でＧＭについての主立った反対運動が見られないというのは
住民の方々にもＧＭがよい物件だと認知されたと私は受け取りますが。

>777さん

グランドエントランスの件は分かりませんが、公式ＨＰをみると建設地内に入るバス見学会は12/10が最後だそうです
そろそろ、駐車場も作り始めて第Ⅰ工区の仕上げにはいるということかなぁ

778さん
ほんとですね。
云々言っているわりには、リンク貼り付けるだけやって
何のレスもしてきませんね。
他のデベの営業マンでしょうか？
そんなことを仕事にするくらいなら会社辞めればいいのに。