グランドメゾン杉並シーズン★２

照明なら大塚家具が安いよ。全メーカーが驚く値段。家電量販店の敵ではない。

エアコンは引渡し後の注文がベター。配管位置とか確認してから注文が無難。
アフターの点でも量販店が安心。

ベランダタイルはTOTOやINAXの評判がいい。上層階は強風対策品か確認する
必要あり。

コンロもホームセンターに行けばピピットコンロなどが
安く売っている。ビルトインコンロの工事は簡単。

500さん
私も、「新たに取り付けるもの」、且つ「入居前でないと対処が大変なもの」にまったく同感です。

〉①内装前のオプション会の意味って何？②標準仕様の設備代金はどうなるの？
と思うのですが、皆さんどうお考えですか？

おそらく、新たに取り付けるのではなく、始めからガラストップコンロをつけるのだと思います。
そうなれば、標準との差額分の代金なるはずですが、今回は単純に「グレードアップ製品＋施工料金」になる
そのあたりが納得できずに、今回は辞めました。後になって取り付けるのもそんなに大変じゃなさそうですし。
（営業の方の表情を見ても、「正直、そうしたほうが得ですよ。」的な感じが見えました）

皆さんのご意見を伺って、思ったのですが、
一番賢い選択が、引渡し後、１〜２週間、入居を待って
その間に、フロアコーティングやコンロの取替え、ガラスフィルム、
エアコンの設置、照明の取り付け、バルコニーのタイルなどをやったほうが得そうですね。

そうなると、取り付け戸棚とカーテンレールぐらいをオプションで頼むので十分かな。

たびたびすみません！
ちょっと皆さんに聞きたいのですが、
オーダーミラーって、ほかに頼んだ場合ってどのくらいの料金なんですかね？
相場が分からず、オプション会の値段が高いのか、妥当なのかが分からず。

あと、ランドリー吊戸棚をつけた方、いらっしゃいますか？
意外に安かったのでつけたのですが、色について家族でもめまして。
白がいいのか、洗面台の戸の色に合わせたほうがいいのか・・・。
皆さんはどうされましたか？

フロアコーティングは懐疑的です。マンションの床材は元々が安価なものです。
コーティングすることで床の修理に支障が出るのではと思っております。
床のキシミや浮きはかなりの確立で出てくると聞きました。

>497さん
　＞通常は一般業者でも食洗機の面材とシステムキッチンの面材は合わせられるものなのでしょうか？

他の掲示板にあったのですが、面材の品番を売主に聞いて一般業者に持ち込むと取り寄せして
同じ面材でやってくれるところもあるようです。

私も同じ面材で食器棚が欲しいのでオプションと迷ってます・・
実際に一般業者に同じ面材で検討されている方いらっしゃったら情報お願いしたいところです。

>>506さん　ランドリー吊戸棚つけました。うちは標準の白で。
洗面台と合わせると高くなるとのことでしたので。予算・好みなどの問題かと。
コンロは、標準がパロマなので悩みますよね、というか問題はないのでしょうけど、つい最近のガス漏れを放置したとかの事件を考えると心理的に大丈夫かなぁと。あの事件後、社会的に散々叩かれたので改善されている事を願うばかり。ディベロッパーも決めた後にあの事件が発覚したのでしょうかね。何もパロマを選ばなくてもというか、コストが安かったのでしょうね

コンロ＆レンジオーブンは何も東京ガスで買う必要ないかなと私自身は考えています。良く聞いてみると、
東京ガスブランドのハーマン・リンナイ・ナショナル製とのこと。ということは直接、各メーカーの物を安い所で買って取り付けてもらってもいいのかなと思いました
オプション会で聞いたのは、洗食機はキッチンの長さ上、横のキャビネット代金もも含まれるから値段が上がっているとの事。あとキャビネットの壁面が統一したければ東京ガスで付ける事をお勧めいたしますとのこと。それにしても高いですよね〜壁面がなんとかなれば他でつけたいくらいです。浮いた資金を他に回したいくらいです。

＞やべっちＦＣさん
５００です。オーダーミラーも業者へ頼めば安くなりそうですよね。
これは好みの問題と思いますが、私は玄関が広くみえることを期待して
シンプルな一枚鏡でオプション手配しました。
本当は業者を回って、どんな施工をしていくらかかるのかを調べるのが
ベストですが、取付工事では鏡の裏に衝撃吸収の為スポンジを貼ったり
と丁寧な印象だったので、工事費込みで８万円ぐらいだったら他のオプ
ションの単価と比べるとまあ許容範囲でいいかと・・・。
（ひょっとしたら感覚がマヒしてしまっているのかも！）

むしろ、金額の張る「エコカラット」はどう思われますか？
これは、恐らく業者でやればオプションでやるよりも半分くらいのコスト
で出来てしまう筈ですので、オプションは避けたいのですが、入居後では
滅茶苦茶大変ですよね・・・。

うちは本日行ってきました。やはり小さな子供を連れていくのは苦痛でした・・。
分かってるんだから、子供向けのゾーンなり、もう少しゆったりスペースにするなりできないものでしょうか？　高額商品を売る態度として疑問を感じざるを得ませんでした。

皆さん書かれていることは省略しますが、我が家はカーテンを見定めて見積もらったら、
ＬＤだけで３３万円也でした。うーん・・・却下です。

我が家は水回りの防汚コーティングセットと玄関ミラー、洋室吊り戸棚、腰壁を予定しています。
それ以外は値段が尋常ではなく、付加価値もそれに見合わないので一般業者を探します。

本日、オプション会に行ってきました。
資料では食洗機が３タイプ記載されていたので
我が家はどのタイプかを（恥ずかしながら）理解していなかったのですが
一番高額なタイプ（90センチの収納を外して食洗機(45)＋収納(45)を取り付け）で
40万コースと判明し、軽いショックが。。。

他の業者にお願いした場合の相場、良いお店など情報有りましたら
ご教示下さい。

行く前から分かって居たのですが、本当に高いですね。
ウチは表札と洗濯機吊り戸棚（純正色）しか注文しませんでした。
カーテンレール別売も辛いですね。。３種類提示されてもなぁって感じでした。

次回は1月に高井戸のオーデリックショールームで実施との事です。

照明はメーカーのショールームを回って品番を控えて大塚家具にGO！
ODELICは45％OFFだったような。

ベランダタイルでは無名の積水で高すぎ、TOTOのバーセア頼んだ方が
満足できるのではないでしょうか。

すでに購入の決定のものです。

＞513さん
カーテンレールは別売りで、3種類の提示とのことですが、いくらくらいだったか教えていただけませんでしょうか。

500さん

エコカラットは値段を聞いてびっくりで、検討もしておりませんでした。
値段の差がどれくらいかによりますが、もし半分であるなら、
私なら他の業者に頼んでやります。

もし出来るのであれば、皆さんで業者を探しあって、
たとえば、ガラスフィルムならＡ社に共同で頼むってことが出来たらいいですよね・・・。
値段も安くなるし、業者にとっても施工しやすくなると思うし、。

うちは、エコカラット頼みました。金額が安い業者も検討しましたが、
悩んだ末に手間がかかるのは避けたいので、アルセルコで頼みました。

このサイト内で紹介されていたエコカラット関連リンクです。値段や施工の参考になります。
　http://izumotile.ocnk.net/
　http://tile-space.com/yoshiike_tile/ecocarat/eco4.htm
　http://www.eko-club.com/index.html

ここのサイトで少し調べたら、ベランダタイルはTOTOバーセアがよさそう。
http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/basea/top.html
楽天やYahooのショップで800円/枚くらいで売ってるので、自分でやれば半額以下でできそう。

ビルトイン食洗機は絶対欲しいんだけど、オプションにすると追加の収納設置で
食洗機と同額出すなんて絶対に嫌。だったら２台付けた方がマシ・・
というのは冗談ですが、そう言いたくなる程腹立たしいのは私だけでしょうか。
明らかに他の業者に頼みづらい仕様にしてますよね。
わざわざ幅90cmのでかい収納にしておいて、幅45cmの食洗機を入れる為に空いた
部分に幅45cmの収納工事をさせる・・・よく考えてるよなあ。
戸建が得意の積水ハウスであれば当然に気づいてしかるべきところなのをあえて
しているってことは・・・長谷工と同じ穴の狢ってこと？
折角良いイメージ持ってたのに幻滅って感じ。

オプション会は、みなさんと同じく「高いなぁ」という感想。ほとんどのものは高くて手が出ない感じだった。
でも、ものによってはそれなりのものもあると思った。引渡日に施工済みという利点も考慮したときに、高くはないかなぁと感じたのは以下の２つですが、どうでしょう。

・収納（カウンター上下、キッチン、洋室吊り戸棚、ランドリー吊り戸棚）

カウンター下やキッチンは、サイズや面材がぴったりでなくてもよければ、既製品で節約すればよいが、オーダーであれば業者でも同じくらいになりそうかなぁと思った。
洋室、ランドリーの戸棚は高くはない（安くもない）気がするので、引渡日に施工完了のメリットを考えればよいかも。

・各種コーティング（フロアコーティングを除く）

業者に頼んでも同じくらいになりそうかなぁと思った。

＞515さん
>カーテンレールは別売りで、3種類の提示とのことですが、いくらくらいだったか教えていただけま>せんでしょうか。

513です。3種類の価格はメモってきませんでしたが
ウチが見積りをもらった一番高いレールは
・リビング（ダブル）：24,150
・洋室　　（ダブル）：12,600
でした。
それほど差がなかったので（洋室で2千円ずつ下がるくらい？？）
「一番高いのでいいです」とお願いした記憶があります。

担当者曰く「レールの滑りに差があります。リビングは重いので良い品を」との事。

＞やべっちＦＣさん

ミラーは確かに自分で購入した方が安いですよね。
でも、自分で取り付けると、必ずフックかもしくは、
穴あけのような取り付け方法になるのではないかと思います。

オプションのように、クロスをはがして貼り付けるとなると、
業者に依頼しなきゃならないかも。
なので、うちは自分で取り付けるのはあきらめ、オプションに
することにしました。

オプション会に行けなかったのですが、行かなくて良かったかもしれません。
どうしても子連れになるので、広い会場を手配して欲しいですね。

参加したみなさんから、セキスイへ苦情を申し入れたら、長谷工も会場を改善してくれないでしょうか？うちの担当者は、インテリア関係はほとんど興味なしのようで、質問すれば調べてくれますが、
アドバイスなどはないです。長谷工に丸投げみたいだから仕方ないのでしょうか。

我が家は、インテリアカラーをピュアアッシュで契約しました。
キッチンの面材を聞いたら、教えてくれました。セキスイオリジナルのキッチンなので、明確な型番は存在しないとのことで、材質についての回答でした。

品番　永大(メーカー名)ウォームダーク / ローカン　トーメイ(シルバー)
仕上げ　オレフィンシート　/ 四方ローカン貼り　　(以上担当からのメモによる回答)

素人にはよく分からないですが、外部業者に発注するときに伝えようと思ってます。
キッチンは嫁担当のため、自分はメッセンジャーのような立場です。
それにしても、インテリア選びは大変ですね。

昨日オプション会に行ってきました。
カーテン高っ！
予想はしてましたが、正直びっくり。
どなたか都内のオーダーカーテンでよいショップを知っていたら教えていただけませんか？
参考までにお店で見てみて、それから１月のオプション会で決定しようかなと考えています。

＞No.525さん

No.509です。品番情報ありがとうございました！うちも同じピュアッシュなので助かりました。
外部発注する場合活用させていただきます。

うちの担当者もまったくインテリアにはタッチしない！という対応で、なんにも教えてもらえませんでした。
やはり別会社なので仕方ないのですかね・・・

私は営業の仕事をしていますが、お客さんに工務店があり、昨日のオプション販売会のことを話してみました。鏡については、幅６０ｃｍ×２２０ｃｍ（天井まで）で３万円位で品物が入るので工賃（クッション・ボンド・壁紙はがし・コーキング）込みで４万円弱位もあれば出来るとの事です。
　ランドリー上の吊戸棚は左右と上に隙間ができるのが気に入らず、相談したところ、入居後寸法を確認してピッタリの幅に化粧板を３段入れても（扉ナシ）１万円位あれば十分だそうです。
　エアコン３０％引きの表示をみて、仕入れ値かと思ったと言ってました。私のお客さんの工務店でさえ４０〜５０％で仕入れられるのだから、長谷工あたりなら仕入れ価格が３０％なのでは？との事です。
　工務店のお客さんに相談したら、何も買えなくなりました・・・

５２２さん、情報ありがとうございます。
うちは、面材やサイズをぴったり合わせてくれるとのことなのでカウンター下収納を検討中ですが、オプション会だと１２万くらい。外で頼むと最低２０〜３０％安くなるとのお話ですと、８万５千〜１０万では確実にできるってことですね！　ちなみに、どんなお店に頼めばよいのでしょうか（無知なもので）。ネットで調べる際のキーワードなどでもかまわないので、教えていただけますか。うちも大金をドブに捨てるほど裕福じゃないので。よろしくお願いします。

>522さん

うちもオプション会ではほとんど買うつもりありませんが、収納については希望を言えば
外部業者と同様に好きなサイズや色、形で見積もってくれますよ。価格はほぼ変わりません。
キッチンキャビネットは、標準サイズではなく、冷蔵庫スペースに８０数ｃｍも要らないという
ことで、１０ｃｍ幅を広げて、かつ奥行きも５ｃｍ深くし、サイドの部分も変形で使いやすく
したいというお願いで見積もりをお願いしました。
その場で図面をさっと書いてくれていろいろ相談できましたよ。
最終的に頼むかどうかは１月に決めますが。

525さんの情報いただいた面材のメーカーで検索したら、システムキッチン等のメーカーなんですね。

http://www.eidai.com/product/kitchen.html

こちらの【セレラ】というシリーズのなかのカラーセレクトに（ウォームダーク）があるのでこれだと思います。ハッキリした比較が難しいですが、このメーカー取り扱い業者にこのシリーズで発注しても、価格はそれほど変わらなそうかな、と思いました。（でも値段一緒でもう少し機能充実はできそうな・・入居後設置のリスクはありますが）
まったくの別業者だとはるかに安いのですかね・・

>525さん
カーテンレールの値段ありがとうございました！

オプション会ではいろんなものが高いようですが、カーテンレールはちゃんとしたのをつけたいと思っていたので、ある程度はしょうがないですね・・・

ところで表札はみなさん購入するのでしょうか？
私のまわりではマンション購入（ＧＭ以外）の友人宅に行くとほとんど表札をつけていないので、
いらないかなぁ〜って思ってました。

どうされますか？

＞５２５さん
失礼いたしました・・・

＞５２３さん
ありがとうございました！

表札つけるか、つけないかはそれぞれとしても、そもそもインテリア相談会で限られた
デザインと価格から買う必要性が全く感じられず、見向きもしませんでしたが、説明聞かれた方
何かメリットありましたでしょうか？

５３０さん、情報ありがとうございます
私もオプション会で外部業者と同様に好きなサイズや色、形で見積もってくれることを知りました。入居前に採寸して、施工完了してくれるし、入居後に外部業者に出張採寸まで頼むとそこそこの値段になりそうなのを考えると、まぁ許容範囲かなぁって気もしました。でも、５２２さんの言葉はかなり自信がありそうですから、同じことをしても、やはり外部業者が明らかに安いんですかねぇ。

食洗器設置について質問させていただきます。

ビルトイン食洗器を設置したいのですが、オプションでのキャビネット込みの値段が
あまりに高額。

もし、外部業者に設置を依頼した場合、本来、オプションではキャビネットが
入る空間はどのような処理をされるのでしょうか？
面材は合わせられないかもしれないが、扉くらいは着けてくれるのでしょうか？

オプションで腰壁のことについて話を聞かれた方に質問です。NODAとナショナルでは色やデザインにどんなちがいがあったのでしょうか？値段は一緒らしいのですが、、、、。家はモダンタイプなのですが、しっくりいく色がわからず、レッドチェリーという色で見積もりをしてもらったら、NODAでした。色見本の中にナショナルのもあったのでしょうか。デザインは両者で大分ちがうのでしょうか・

＞面材は合わせられないかもしれないが、扉くらいは着けてくれるのでしょうか？

もちろんです。
メンザイも似たものがある場合もあります。
使い始めればメンザイの違いって、そんなに気になりませんよ。
あとから専門の業者に頼んだほうがずっと安いです。

面材っていうのは、異常な価格の免罪符。なんちゃって。

腰壁ですが、ナショナルはデザインでは凹凸が少なく比較的フラットなデザインです。
色味は両方とも何色もあったので、なんとも文字では説明難しいです。

ビルトイン食洗機ですが、ＧＭ杉並の近くの業者では例えばこんなとこありますよ。
http://www.wako-desu.com/japanese/lineup/Syokusen/national.html

オプション品と同じ商品（上から２つめ）も揃ってます。
約１０万＋工事費５〜６万ってとこでしょうか。
キャビネットを付ける必要のある（その場所が９０ｃｍの引き出しなど）タイプの場合は、
どんなものを付けるかで大分値段かわるかもしれませんので、聞かれるのが良いかと思います。

このサイトを見てると、１０畳のフローリング新品貼り替えで１０．５万ポッキリ。
フロアマニキュアの耐久年数も考えたら、何もしないでやっぱり新品交換がいいかも・・・。

ごめんなさい、リンクしたのは近くの業者ではなかったです。
店名の”和光”を見て勝手に和光市だと勘違いしました。

こんばんは。５２５=パン好きです。
皆さん匿名ですが、同じ人の発言だと分かったほうが、回答するときに分かりやすいと思います。
まあ、なりすましても何の得にもならないでしょうし。お好みでどうぞ。

↓クチコミサイトで紹介されていた、ネットの激安ショップです。東京都はカバーしている
会社です。(食器洗い乾燥機のページですが)
まだ何もアクションはしていませんが、オプション価格を見た後に、本体価格が半額〜なのをみると嬉しくなってしまいます。
http://www.marue.com/shopping/j_dishwasher/dishwasher.html
http://www.h-l-s.co.jp/kaden/syokusen/new-mist-d.html
http://www.citygas.co.jp/shop/dishwash.html

ナショナルのHPに工事の参考になるページを発見。５３６さんのご質問の答えになるといいですが。
http://national.jp/sumai/dishwasher/atozuke/cabinet.html
http://national.jp/sumai/dishwasher/atozuke/sink.html

我が家は現在、オーダー家具屋で、安くていいものを作ってくれるところを捜しています。
情報よろしくお願いします。

カーテンですが、こんなお店があります（５２６さんへの回答になりますでしょうか）
http://www.curtain-i.com
ここの練馬店はＧＭ杉並に比較的近いようです

あとは、メーカーのオーダーカーテンがよければ、ニトリとかでも扱ってます。私の知っているニトリは秋のカーテンキャンペーン中なので、国内メーカーのオーダーカーテンが最大６０％ＯＦＦです。希望のメーカー、商品などがあれば問い合わせてみるのもいいかも知れません。

５２２さんへ問いかけをしているとおり、私もオーダー家具屋で、安くていいものを作ってくれるところを捜しています。オーダー家具は頼んだことがないので見当もつかず。よい情報があればお願いします。

このマンションの購入者ではないのですが・・・
カーテン専門店なら「株式会社ストファ」がお奨めできます。
品川の業者さんですが、ここら（杉並の近所）の専門店さんより、安かったです。
私の場合は、新居に入居してから、見積をお願いしたのですが、すぐにサンプル帳などもって
自宅に来てくれました。また経験から使い勝手の話などもしてくれました。
ただ、おじーさんが１人で切り盛りしてる感じで、奨める生地はちょっと古臭いかもｗ。
なんで、私は、
生地は川島セルコン（千駄ヶ谷）や、サンゲツのものを自分でショールームをまわって
選びましたが、ショールームの見積より安かった！
レールなどももちろんつけてくれます。シェードももちろんメカからつけてくれます。
良心的でお奨めできますので、
興味のある方はネットで、「株式会社ストファ」で検索して電話してみてください。

オーダー家具なら、柿の木坂の「匠工芸」などが非常に質がいいですけど
(技能オリンピックで銀メダルの職人さんが作った旭川の会社）、
まったく安くはないです・・・
それに、デザイン性だけだと、ちょっとヨーロッパものなんかに比べるとオシャレ度は落ちるかも。
でも、テレビドラマにも使われてましたよ（ちょっと古いけど「魔女の条件」とか）。

529さん、情報ありがとうございます！

実家が物件の近所なのでたまにみてます。
業者の回し者ではありませんが、依頼してみて良い対応だったので紹介しますね。
http://www.reform-plaza.com/
住宅設備機器の商社の子会社で、親会社の本社も荻窪です。
荻窪に小さいショールームもあり、雰囲気悪くなかったです。

我が家では、個々に安い店を探すの面倒だったので、カーテン・照明器具・ビルトイン食洗機・
ビルトイン浄水器・釣り棚など（当然設置工事も含む）一式お願いしました。
専門商社の子会社だけあって（というかそういうプレッシャかけたｗ）全般的にソコソコ安かった
ですよ。（塊としては100万近くなったのでボリュームディスカウントもさせた）

作業完了後、現金振込み（カード使えない）ってとこだけ注意。

先日のオプション会に行ってきました。
妻がガスコンロを既存のホーローからガラストップコンロにしようか
迷っているようです。
掃除のしやすさやデザインが気に入っているようなんですが、なんせ金額が１６〜２１万円。
私としては、ホーローもガラストップも変わらないように思うのですがどうなのでしょうか。

もし頼むとすれば、皆さんがおっしゃっているように外の業者のほうが安いですよね。

536です。

538さん、541さん、543さん、ありがとうございます。
食洗器は入居後、業者さんに実際にキッチンを見てもらってから
取り付けることにしました。

オプション、どんどん却下になっていきます。
ただ、ひとつ迷っているのが、防汚コーティングです。
浴室が大きなタイル張り（でしたよね？）なので、目地の掃除が
大変そうなので。

548さん
個人的には、ホーローで十分だと思います。ガラストップは次に
買え替える時でよいのでは。今、ホーローのガス台使ってますが、
最近のは汚れ落ちもいいですよ。

http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2006/1016.2.pdf
富士見台駅前が再開発されるみたいですね。
主に池袋線利用しようと思ってる方いますか？

私は、下井草を利用しようと思ってます。なんか井荻より歩きやすく、ショートカット（都内に向けて）してるかんじが好きなので。20円安いって言うのも、いいですね、定期代少し浮くし！
帰りは荻窪からバスで、が楽かなと思ってます。会社が銀座なので。