グランドメゾン杉並シーズン★２

３週間前に物件責任者に聞いたときには半分以上はすでに売れましたといってましたよ。

＞４７７さん
現在、タワーマンションの北西向きの部屋に住んでいます。北西ですから、真西向き以上に日照が悪くて、夕方にほんの少し西日が入るくらい。洗濯物は全部乾燥機で乾かしています。真西だと洗濯物を外に出して乾くのかちょっと心配かもしれませんね。
高層階なので遊びに来た人は景色を見て感激しますが、正直、住むんだったら景色より日照ですよ。昔住んでいた真南向きおんぼろ社宅に戻りたいくらいです。ちなみに、私は今の北西とは真反対の南東向きのＥ棟です。

私はＦ棟契約者です。Ｆ棟は南東向きです
しばらく共働きなので、午後は家にいないことが多いので、
朝は陽が当たる方が良いと思い、決めました。
それに目の前が大樹の庭で建物が建つ可能性は無いですからね。
日照表、私もちゃんと見ていないから、今度確認します。

＞４７８さん

今回、Ｌ棟で少なくとも１部屋の販売はありますよ

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

485さん
なんか、値段上がっていますね。
感覚的には１割ぐらいは上がっている感じですね。

棟の向きとか、配置とかいろいろな要素がどのくらいかはなんともですが、値上がりした感は否めないですね。
例えば、モデルルームにもなっているＤ−４と同じタイプ（左右対称の場合あり）の、Ａ−４，Ｂ−４，Ｃ−Ｒ，Ｄ−４，Ｅ−４はほぼ同じ値付けのようです。敷地南端に配置された南東or南西向きのＢ，Ｃ，Ｄ，Ｅ棟と千川通りに近くほぼ西向きのＡ棟で値段が同じくらいは、販売開始時期の違い以外に理由はないですよね。

値段はあげてると正直におっしゃってました
でも、売れると見込んでるんでしょう

＞４８１さん

２次１期だけでも４４戸を販売してますから、もう少し販売していると思いますよ。
４８２さんが営業さんから聞いたとおり、半分の３４０戸くらいは販売済みだと思います。
ちなみに、販売開始が早かった、Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ，Ｌの９割が販売済みとすると、３２０戸ですからだいたい計算があいそうですし。

J棟を検討している者です。
低層階、内側、南向きということですが、日当たり等はどうなんでしょうか？

＞485さん
情報ありがとうございます。

Ｊ棟、いいと思いますよ。
目の前の大樹の森がありますし、
向かいの棟とは距離がありますから、
日当たり的にも問題はないかと。
あとマンションのエントランスにも近いですしね。
一つ気になるのが、千川通りの騒音ですかねぇ。
それは現地に行かないと分からないですけど。

千川通りの騒音ですか。なるほど・・・。
情報ありがとうございます。
これから販売予定のＧ棟も検討しています。う〜ん、迷いますね。

明日オプション販売会に行く予定ですが、もし今日行った方や、他のマンションのオプション販売会に行った事のある方に質問です。
　特に気にかけた方がいい事や、アドバイスありましたら是非教えてください。
　よろしくお願いいたします。

今日のオプション会に参加してきました。
事前のハガキでは「興味あるアイテム」にたくさんチェックをつけて参加しましたが、結構説明を受けるのに時間がかかります。１月にも再度オプション会があるようですし、今申し込んでも次回申し込んでも施工が遅くなったりはしないので、今回は用意されているアイテムの説明をきき、ほんとうに自分にとって何が必要かを判断するための情報収集のつもりで参加されるとよいでしょう（たとえば「どのように照明を選べばよいか」等、説明をきくだけで結構ためになります）。私は本日は説明を受け、見積もりをもらったのみです）。

私も今日オプション会に参加してきましたが、基本的に説明および値段の確認のみです。
会自体は貸し会議室に長テーブル、パイプ椅子の組み合わせで、
モデルルームの豪華さとはかけ離れた感じです。(別に問題はありませんが、念のため。)
一通り説明を受けましたが、特に”おおっ、これは聞いて良かった”と思うものは、
エコカラットの吸水体験と窓フィルムの断熱だけで、他は一般的な説明なので、値段の確認となりました。
話を聞いたのは、エコカラット、窓フィルム、フロアマニキュア、ウッドデッキ、玄関ミラー、
カーテン、食洗機、レンジフィルタ、表札です。(合計3時間半)
基本的には値段を考慮して、一般業者に入居後にお願いしようかと思っています。
検討しているのは、エコカラット、窓フィルム、フロアマニキュア、ウッドデッキ、ミラーです。
食洗機を付けたかったのですが、値段が高い高い。引き出し代込みですが40万は痛いです。
ただ、一般業者だと面材をシステムキッチンの色と合わせられるかが心配です。
通常は一般業者でも食洗機の面材とシステムキッチンの面材は合わせられるものなのでしょうか？
また、皆さんはどんな物を検討していますか?

＞４９４さん
低層階が希望でしたら、Ｇ，Ｈ棟よりＪ，Ｋ棟の方がいいと思いますよ。Ｇ，Ｈ棟の南側の隣地は第１種中高層です。今は３階建てくらいの建物が建っています。

今日、オプション会に行ってきました。思ったより人が来ていました・・・というか、思ったより会場が狭い。次回（１月）も同じ規模の会場でやったら大変な混雑になりそうな気がします。今日もカーテンの説明の時には説明員さんが空き椅子を探し回ってました。
うちは、カウンター上下収納を検討中。カウンター下は既製品ですませてしまえば数万は安いのはわかっていますが、サイズと色がぴったりというのが魅力かなぁ。カウンター上は既製品ではなさそうだし。

素朴な疑問ですが、例えば標準で付いているコンロをオプションでグレードアップさせる
場合、標準仕様のコンロはわざわざ一旦取り付けた後に外すこととなるのでしょうか。
だとすれば、①内装前のオプション会の意味って何？②標準仕様の設備代金はどうなるの？
と思うのですが、皆さんどうお考えですか？
新たに製品を取り付けるのであれば「製品＋取付代金」で明快ですが、標準仕様のアップ
グレードとなると「製品＋取付代金」の他に「標準仕様の設備代金」を負担することと
なりますよね。因みに、「標準製品は処分します」とのこと・・・。
(せこい話ですが)使用していない標準仕様のものであればネット販売とかで少しでも元手
を回収出来ないのかな。
何か、二重に負担しているようで嫌なので、私はオプションで取り付けるものの優先順位
として「新たに取り付けるもの」、且つ「入居前でないと対処が大変なもの」にしようと
思ってます。

照明なら大塚家具が安いよ。全メーカーが驚く値段。家電量販店の敵ではない。

エアコンは引渡し後の注文がベター。配管位置とか確認してから注文が無難。
アフターの点でも量販店が安心。

ベランダタイルはTOTOやINAXの評判がいい。上層階は強風対策品か確認する
必要あり。

コンロもホームセンターに行けばピピットコンロなどが
安く売っている。ビルトインコンロの工事は簡単。

500さん
私も、「新たに取り付けるもの」、且つ「入居前でないと対処が大変なもの」にまったく同感です。

〉①内装前のオプション会の意味って何？②標準仕様の設備代金はどうなるの？
と思うのですが、皆さんどうお考えですか？

おそらく、新たに取り付けるのではなく、始めからガラストップコンロをつけるのだと思います。
そうなれば、標準との差額分の代金なるはずですが、今回は単純に「グレードアップ製品＋施工料金」になる
そのあたりが納得できずに、今回は辞めました。後になって取り付けるのもそんなに大変じゃなさそうですし。
（営業の方の表情を見ても、「正直、そうしたほうが得ですよ。」的な感じが見えました）

皆さんのご意見を伺って、思ったのですが、
一番賢い選択が、引渡し後、１〜２週間、入居を待って
その間に、フロアコーティングやコンロの取替え、ガラスフィルム、
エアコンの設置、照明の取り付け、バルコニーのタイルなどをやったほうが得そうですね。

そうなると、取り付け戸棚とカーテンレールぐらいをオプションで頼むので十分かな。

たびたびすみません！
ちょっと皆さんに聞きたいのですが、
オーダーミラーって、ほかに頼んだ場合ってどのくらいの料金なんですかね？
相場が分からず、オプション会の値段が高いのか、妥当なのかが分からず。

あと、ランドリー吊戸棚をつけた方、いらっしゃいますか？
意外に安かったのでつけたのですが、色について家族でもめまして。
白がいいのか、洗面台の戸の色に合わせたほうがいいのか・・・。
皆さんはどうされましたか？

フロアコーティングは懐疑的です。マンションの床材は元々が安価なものです。
コーティングすることで床の修理に支障が出るのではと思っております。
床のキシミや浮きはかなりの確立で出てくると聞きました。

>497さん
　＞通常は一般業者でも食洗機の面材とシステムキッチンの面材は合わせられるものなのでしょうか？

他の掲示板にあったのですが、面材の品番を売主に聞いて一般業者に持ち込むと取り寄せして
同じ面材でやってくれるところもあるようです。

私も同じ面材で食器棚が欲しいのでオプションと迷ってます・・
実際に一般業者に同じ面材で検討されている方いらっしゃったら情報お願いしたいところです。

>>506さん　ランドリー吊戸棚つけました。うちは標準の白で。
洗面台と合わせると高くなるとのことでしたので。予算・好みなどの問題かと。
コンロは、標準がパロマなので悩みますよね、というか問題はないのでしょうけど、つい最近のガス漏れを放置したとかの事件を考えると心理的に大丈夫かなぁと。あの事件後、社会的に散々叩かれたので改善されている事を願うばかり。ディベロッパーも決めた後にあの事件が発覚したのでしょうかね。何もパロマを選ばなくてもというか、コストが安かったのでしょうね

コンロ＆レンジオーブンは何も東京ガスで買う必要ないかなと私自身は考えています。良く聞いてみると、
東京ガスブランドのハーマン・リンナイ・ナショナル製とのこと。ということは直接、各メーカーの物を安い所で買って取り付けてもらってもいいのかなと思いました
オプション会で聞いたのは、洗食機はキッチンの長さ上、横のキャビネット代金もも含まれるから値段が上がっているとの事。あとキャビネットの壁面が統一したければ東京ガスで付ける事をお勧めいたしますとのこと。それにしても高いですよね〜壁面がなんとかなれば他でつけたいくらいです。浮いた資金を他に回したいくらいです。

＞やべっちＦＣさん
５００です。オーダーミラーも業者へ頼めば安くなりそうですよね。
これは好みの問題と思いますが、私は玄関が広くみえることを期待して
シンプルな一枚鏡でオプション手配しました。
本当は業者を回って、どんな施工をしていくらかかるのかを調べるのが
ベストですが、取付工事では鏡の裏に衝撃吸収の為スポンジを貼ったり
と丁寧な印象だったので、工事費込みで８万円ぐらいだったら他のオプ
ションの単価と比べるとまあ許容範囲でいいかと・・・。
（ひょっとしたら感覚がマヒしてしまっているのかも！）

むしろ、金額の張る「エコカラット」はどう思われますか？
これは、恐らく業者でやればオプションでやるよりも半分くらいのコスト
で出来てしまう筈ですので、オプションは避けたいのですが、入居後では
滅茶苦茶大変ですよね・・・。

うちは本日行ってきました。やはり小さな子供を連れていくのは苦痛でした・・。
分かってるんだから、子供向けのゾーンなり、もう少しゆったりスペースにするなりできないものでしょうか？　高額商品を売る態度として疑問を感じざるを得ませんでした。

皆さん書かれていることは省略しますが、我が家はカーテンを見定めて見積もらったら、
ＬＤだけで３３万円也でした。うーん・・・却下です。

我が家は水回りの防汚コーティングセットと玄関ミラー、洋室吊り戸棚、腰壁を予定しています。
それ以外は値段が尋常ではなく、付加価値もそれに見合わないので一般業者を探します。

本日、オプション会に行ってきました。
資料では食洗機が３タイプ記載されていたので
我が家はどのタイプかを（恥ずかしながら）理解していなかったのですが
一番高額なタイプ（90センチの収納を外して食洗機(45)＋収納(45)を取り付け）で
40万コースと判明し、軽いショックが。。。

他の業者にお願いした場合の相場、良いお店など情報有りましたら
ご教示下さい。

行く前から分かって居たのですが、本当に高いですね。
ウチは表札と洗濯機吊り戸棚（純正色）しか注文しませんでした。
カーテンレール別売も辛いですね。。３種類提示されてもなぁって感じでした。

次回は1月に高井戸のオーデリックショールームで実施との事です。

照明はメーカーのショールームを回って品番を控えて大塚家具にGO！
ODELICは45％OFFだったような。

ベランダタイルでは無名の積水で高すぎ、TOTOのバーセア頼んだ方が
満足できるのではないでしょうか。

すでに購入の決定のものです。

＞513さん
カーテンレールは別売りで、3種類の提示とのことですが、いくらくらいだったか教えていただけませんでしょうか。

500さん

エコカラットは値段を聞いてびっくりで、検討もしておりませんでした。
値段の差がどれくらいかによりますが、もし半分であるなら、
私なら他の業者に頼んでやります。

もし出来るのであれば、皆さんで業者を探しあって、
たとえば、ガラスフィルムならＡ社に共同で頼むってことが出来たらいいですよね・・・。
値段も安くなるし、業者にとっても施工しやすくなると思うし、。

うちは、エコカラット頼みました。金額が安い業者も検討しましたが、
悩んだ末に手間がかかるのは避けたいので、アルセルコで頼みました。

このサイト内で紹介されていたエコカラット関連リンクです。値段や施工の参考になります。
　http://izumotile.ocnk.net/
　http://tile-space.com/yoshiike_tile/ecocarat/eco4.htm
　http://www.eko-club.com/index.html

ここのサイトで少し調べたら、ベランダタイルはTOTOバーセアがよさそう。
http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/basea/top.html
楽天やYahooのショップで800円/枚くらいで売ってるので、自分でやれば半額以下でできそう。

ビルトイン食洗機は絶対欲しいんだけど、オプションにすると追加の収納設置で
食洗機と同額出すなんて絶対に嫌。だったら２台付けた方がマシ・・
というのは冗談ですが、そう言いたくなる程腹立たしいのは私だけでしょうか。
明らかに他の業者に頼みづらい仕様にしてますよね。
わざわざ幅90cmのでかい収納にしておいて、幅45cmの食洗機を入れる為に空いた
部分に幅45cmの収納工事をさせる・・・よく考えてるよなあ。
戸建が得意の積水ハウスであれば当然に気づいてしかるべきところなのをあえて
しているってことは・・・長谷工と同じ穴の狢ってこと？
折角良いイメージ持ってたのに幻滅って感じ。

オプション会は、みなさんと同じく「高いなぁ」という感想。ほとんどのものは高くて手が出ない感じだった。
でも、ものによってはそれなりのものもあると思った。引渡日に施工済みという利点も考慮したときに、高くはないかなぁと感じたのは以下の２つですが、どうでしょう。

・収納（カウンター上下、キッチン、洋室吊り戸棚、ランドリー吊り戸棚）

カウンター下やキッチンは、サイズや面材がぴったりでなくてもよければ、既製品で節約すればよいが、オーダーであれば業者でも同じくらいになりそうかなぁと思った。
洋室、ランドリーの戸棚は高くはない（安くもない）気がするので、引渡日に施工完了のメリットを考えればよいかも。

・各種コーティング（フロアコーティングを除く）

業者に頼んでも同じくらいになりそうかなぁと思った。

＞515さん
>カーテンレールは別売りで、3種類の提示とのことですが、いくらくらいだったか教えていただけま>せんでしょうか。

513です。3種類の価格はメモってきませんでしたが
ウチが見積りをもらった一番高いレールは
・リビング（ダブル）：24,150
・洋室　　（ダブル）：12,600
でした。
それほど差がなかったので（洋室で2千円ずつ下がるくらい？？）
「一番高いのでいいです」とお願いした記憶があります。

担当者曰く「レールの滑りに差があります。リビングは重いので良い品を」との事。

＞やべっちＦＣさん

ミラーは確かに自分で購入した方が安いですよね。
でも、自分で取り付けると、必ずフックかもしくは、
穴あけのような取り付け方法になるのではないかと思います。

オプションのように、クロスをはがして貼り付けるとなると、
業者に依頼しなきゃならないかも。
なので、うちは自分で取り付けるのはあきらめ、オプションに
することにしました。

オプション会に行けなかったのですが、行かなくて良かったかもしれません。
どうしても子連れになるので、広い会場を手配して欲しいですね。

参加したみなさんから、セキスイへ苦情を申し入れたら、長谷工も会場を改善してくれないでしょうか？うちの担当者は、インテリア関係はほとんど興味なしのようで、質問すれば調べてくれますが、
アドバイスなどはないです。長谷工に丸投げみたいだから仕方ないのでしょうか。

我が家は、インテリアカラーをピュアアッシュで契約しました。
キッチンの面材を聞いたら、教えてくれました。セキスイオリジナルのキッチンなので、明確な型番は存在しないとのことで、材質についての回答でした。

品番　永大(メーカー名)ウォームダーク / ローカン　トーメイ(シルバー)
仕上げ　オレフィンシート　/ 四方ローカン貼り　　(以上担当からのメモによる回答)

素人にはよく分からないですが、外部業者に発注するときに伝えようと思ってます。
キッチンは嫁担当のため、自分はメッセンジャーのような立場です。
それにしても、インテリア選びは大変ですね。

昨日オプション会に行ってきました。
カーテン高っ！
予想はしてましたが、正直びっくり。
どなたか都内のオーダーカーテンでよいショップを知っていたら教えていただけませんか？
参考までにお店で見てみて、それから１月のオプション会で決定しようかなと考えています。

＞No.525さん

No.509です。品番情報ありがとうございました！うちも同じピュアッシュなので助かりました。
外部発注する場合活用させていただきます。

うちの担当者もまったくインテリアにはタッチしない！という対応で、なんにも教えてもらえませんでした。
やはり別会社なので仕方ないのですかね・・・

私は営業の仕事をしていますが、お客さんに工務店があり、昨日のオプション販売会のことを話してみました。鏡については、幅６０ｃｍ×２２０ｃｍ（天井まで）で３万円位で品物が入るので工賃（クッション・ボンド・壁紙はがし・コーキング）込みで４万円弱位もあれば出来るとの事です。
　ランドリー上の吊戸棚は左右と上に隙間ができるのが気に入らず、相談したところ、入居後寸法を確認してピッタリの幅に化粧板を３段入れても（扉ナシ）１万円位あれば十分だそうです。
　エアコン３０％引きの表示をみて、仕入れ値かと思ったと言ってました。私のお客さんの工務店でさえ４０〜５０％で仕入れられるのだから、長谷工あたりなら仕入れ価格が３０％なのでは？との事です。
　工務店のお客さんに相談したら、何も買えなくなりました・・・

５２２さん、情報ありがとうございます。
うちは、面材やサイズをぴったり合わせてくれるとのことなのでカウンター下収納を検討中ですが、オプション会だと１２万くらい。外で頼むと最低２０〜３０％安くなるとのお話ですと、８万５千〜１０万では確実にできるってことですね！　ちなみに、どんなお店に頼めばよいのでしょうか（無知なもので）。ネットで調べる際のキーワードなどでもかまわないので、教えていただけますか。うちも大金をドブに捨てるほど裕福じゃないので。よろしくお願いします。

>522さん

うちもオプション会ではほとんど買うつもりありませんが、収納については希望を言えば
外部業者と同様に好きなサイズや色、形で見積もってくれますよ。価格はほぼ変わりません。
キッチンキャビネットは、標準サイズではなく、冷蔵庫スペースに８０数ｃｍも要らないという
ことで、１０ｃｍ幅を広げて、かつ奥行きも５ｃｍ深くし、サイドの部分も変形で使いやすく
したいというお願いで見積もりをお願いしました。
その場で図面をさっと書いてくれていろいろ相談できましたよ。
最終的に頼むかどうかは１月に決めますが。

525さんの情報いただいた面材のメーカーで検索したら、システムキッチン等のメーカーなんですね。

http://www.eidai.com/product/kitchen.html

こちらの【セレラ】というシリーズのなかのカラーセレクトに（ウォームダーク）があるのでこれだと思います。ハッキリした比較が難しいですが、このメーカー取り扱い業者にこのシリーズで発注しても、価格はそれほど変わらなそうかな、と思いました。（でも値段一緒でもう少し機能充実はできそうな・・入居後設置のリスクはありますが）
まったくの別業者だとはるかに安いのですかね・・