東京23区の新築分譲マンション掲示板「グランドメゾン杉並シーズン★2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-01-21 13:05:00

450超えたので立てました

前スレ
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/44908/



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2006-07-17 14:01:00

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グランドメゾン杉並シーズン口コミ掲示板・評判

  1. 221 219

    220さん
    ご返信ありがとうございます。
    ちょっと質問です。
    メリットで、東京テラスっぽいって、どういうことですか?
    東京テラスっていい物件なんですかね。メリットになるって。

    あと、デメリットで
    物件自体が安っぽいってどのあたりでそう感じられたのでしょうか?
    外壁が吹きつけタイルであるのはとてもきになりましたが。
    仕様にルーバー面格子とか中和室エアコンを必要でないと思う人にとっては関係ないですか?

    ちなみに管理はエスジーエムオペレーション株式会社っていう積水ハウスの関連です。
    長谷工はホント、施工と販売代理だけのかかわりみたいですよ。

  2. 222 匿名さん

    220です。

    東京テラスっぽい。
    コンセプトからなにからそっくりに感じませんか?
    メリットとして書いたのは、長谷工物件の中ではダントツに作りが良かったことからメリットとしました。

    物件自体が安っぽいのは、吹き付けタイルを含む外観や戸境壁の仕様、建具の安っぽさなど、長谷工お得意の過剰装備品以外の部分です。
    ルーバー面格子や中和室エアコンの要・不要、当然個人差がありますが、今時そんなのも付いてないの?って部分と、必要になったときに拡張できる部分ではないので、それが付いていない=デメリットなのではないかと。

    管理会社は失礼、勘違いです。

  3. 223 匿名さん

    既に契約してしまってますが、検討段階で我が家で出た意見:

    ・緑が多い、井草森公園が近い---◎
    ・実家の近所---◎
    ・千川通りに近くなければ静かだし、南側は低層---○
    ・バスで荻窪・阿佐ヶ谷・西荻窪へもアクセス良好---○
    ・区境のため八成小学校の学童数が少なく、レベルもイマイチ---×
    ・八成小学校までの通学路が安全---○
    ・中瀬中学が少し遠い---△
    ・セキュリティを重視しているようでいて新聞戸別配達---×
    ・ゴミの回収、ディスポーザ---○
    ・ペット可---×
    ・ベランダ喫煙が禁止されてない---×
    ・V字型配棟で大規模なわりに団地っぽさが緩和されてる(参考:東京テラス)---○
    ・中和室のエアコン不可---×
    ・中和室の洋室化がオプションにない---×
    ・機械式駐車場が多すぎる---×

    あくまでも我が家の価値観ですので感情的な反論などなさらぬように.....

  4. 224 匿名さん

    ルーバー面格子よりも防犯ガラス&斜め開き窓の方がコストがかかっていると思いますよ。
    メリットは窓に影ができないので、すっきりしていることと、換気能力が格段に良くなります。

    こうできるのも、窓の前がすぐ廊下ではなくて花台や吹き抜けデザインになっているからです。

  5. 225 匿名さん

    値段の割に安っぽいというのは個人の感覚にもよるでしょう。
    タイル張りと比べて購入者にはメリットがない吹きつけタイル部分が多いのは確かにイマイチですが。

  6. 226 219

    皆様、ご返信ありがとうございます。
    222さん
    東京テラスは確かに創りがいいいですよね。
    もちろん、価値観によるかと思いますが、
    実は東京テラスに決めてしまうおうかと思ったこともありました。
    ただ、あちらは最寄り駅までちょっと距離がありますからね。
    中和室は確かに将来を考えたら・・・、ってありますね。
    けど、個人的には優先順位は低いかな。

    223さん
    分かりやすいご回答ありがとうございます。
    ○はすべて同感。
    ×のうち、個人的にはペット可△、ベランダ喫煙△、機械式駐車場△、中和室△、
    それ以外の八成学校と新聞配達は気になりました。
    新聞配達は玄関まで持ってきてくれるというのであれば、まだ我慢できるのですが、
    小学校はちょっと・・・。実際に住まわれている方はどうなんだろう。
    私立の小学校という選択肢も考えておかないといけないなぁ。


  7. 227 匿名さん

    >>216

    >新聞配達は玄関まで持ってきてくれるというのであれば、まだ我慢できるのですが、

    これは、玄関の郵便受けに投函されると理解していたのですが、集合ポスト投函なのでしたっけ??

  8. 228 226

    227さん
    私もわかりません。223さんにご指摘いただいて初めて知りました。
    構図を見ると、第一次セキュリティーであるエントランスと第二次セキュリティーの
    各棟オートロックの間にメールボックスがあるようですね。
    おそらく、そこに投函されると思うのですが・・・。
    どなたか確実な情報をお持ちな方はいらっしゃいませんでしょうか?

  9. 229 匿名さん

    各戸のドアまで宅配の予定。ということで新聞屋はセキュリティの
    抜け穴になる。 全戸インターネット配線&契約済みで強制的に
    毎月インターネット使用料取られるんだから紙の新聞は止めて
    ネットで見たほうが環境にも優しいと思うな。

  10. 230 匿名さん

    管理規約に以下の記述があります。この記述からするとバルコニーは共用部分だから禁煙ともとれるんですが、みなさんどう思いますか?
    P.35 「グランドメゾン杉並シーズン」使用細則 第3条の⑬ 敷地及び共用部分等において喫煙すること 

  11. 231 230

    少し説明が不足していたので補足します
    P.35 「グランドメゾン杉並シーズン」使用細則 第3条 居住者は、管理上必要と認められた場合、又は災害その他緊急時を除き、次の行為をしてはならない。
    ⑬ 敷地及び共用部分等において喫煙すること

  12. 232 匿名さん

    グランドメゾン杉並シーズン第2期/予告広告が出たようですね
    第2期1次は10戸(第2期:C棟5戸・D棟2戸・L棟3戸)の販売予定のようですね
    対象の間取りタイプはC-2,3,4,5、D-1,3、L-1,2,4,7ですが、階数はネットではわからないなぁ

  13. 233 匿名さん

    223さん、226さん
    機械式駐車場が△というのは、ご自身が機械式は△という意味でしょうか。それとも、マンション全体として考えたときに△ということでしょうか。
    おふたりとも第Ⅰ工区の棟で契約されたのではと思うのですが、そうすると9割近くは自走式なので、ご自身の心配ではないのではと思いまして。
    マンション全体としては修繕負担を考えると△という意味でしょうか。

  14. 234  226

    226です。
    233さん、機械式駐車場を△にした理由は、マンション全体のことを考えてのです。
    私はご指摘のとおり、自分自身は第Ⅰ工区で契約しておりますので、自走式になります。
    ただ、ぜんたいで自走式、機械式と判断が分かれやすいと思ったので△としました。

    ちなみに223は機械式駐車場を△ではなくて、×とされていらっしゃいます。

  15. 235  226

    226です。
    233さん、機械式駐車場を△にした理由は、マンション全体のことを考えてのです。
    私はご指摘のとおり、自分自身は第Ⅰ工区で契約しておりますので、自走式になります。
    ただ、全体のことでで自走式、機械式と判断が分かれやすいと思ったので△としました。

    ちなみに223は機械式駐車場を△ではなくて、×とされていらっしゃいます。

  16. 236 226

    226です。
    233さん、機械式駐車場を△にした理由は、マンション全体のことを考えてのです。
    私はご指摘のとおり、自分自身は第Ⅰ工区で契約しておりますので、自走式になると思われます。
    ただ、全体のことで考えた意見を述べたほうがいいと考え、そのように評価しました。
    自走式、機械式でも私個人ではどちらでもいいなぁ、と思ったので△にしました。

    ちなみに223は機械式駐車場を△ではなくて、×とされていらっしゃいます。

  17. 237 223

    うちはマンション全体として見た場合、機械式の修繕や入れ替えに
    お金がかかりすぎて後々大きな負担になるだろうという意味で×です。
    もう少し都心で近所の駐車場代が3万円越えるような所ならまだしも
    このあたりは平均1.6万〜1.8万で借りられますから機械式入れる
    くらいなら駐車場総数減らして欲しかったな、という思いです。

    ベランダ喫煙は専用のトピックスが色々あるのでここでは軽く流したいと思い
    ますが、明確に「ベランダ禁煙」と規約に書かない限り喫煙なさる方が多いのが
    世間の実体のようです。

  18. 238 226

    すみません、234と235は読み飛ばしてください。
    間違えて途中で書き込みしてしまったみたいです。
    申し訳ございません。

  19. 239 匿名さん

    来年小学校に入学する子供がいるのですが、223の方が八成小学校はレベルがイマイチと書いていらっしゃいますが、もう少し詳しく教えてください。このあたりは、私立に行かれる方が多いのでしょうか?
    こちらの物件は大変気に入っているのですが、6月入居のので、2学期から転校になるが、ひっかっかっていて契約を迷っています。しかも、転入先の小学校のレベルも気になるので、知っている方は教えてください。

  20. 240 223

    >>239
    うちの場合地元の評判が主ですね。データを出せと言われると困っちゃいますが、
    例えば杉並は学区域外の学校も選べるのでその人気の傾向をみればある程度感じは
    わかっていただけるかと思います。

    http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/gk_kibo16-18.pdf

    上のリンクの先のデータを見ていただければ分かるように、八成小は人気薄、
    隣接学区で言うと桃井第五あたりの評判が良いと言えるでしょう。


  21. 241 223

    あぁ、でもうちの感覚で言うと八成小は許容範囲でそんなに気にするほどの
    ことは無いと思ってます。学力よりも学童数が少ないことのが我が家的には
    マイナスでした。中学校の私立率は高いような話も聞きますが小学校は
    それほど多くないんじゃないでしょうか。

    (現状の)中瀬中は上のデータ見てもわかるようにちょっと悲惨なレベルです。

  22. 242 匿名さん


    http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/gakuryoku16_p1-15.pdf

    こっちの資料で見ればもう少し具体的にわかるかも

  23. 243 匿名さん

    239です。
    240、241の方参考になりました。ありがとうございます。
    240の方の資料は大変興味深いです。

    私としては、学級崩壊など荒れていないこと、家庭環境や教育(しつけなども)意識などが、標準以下ではないといいなあと思っています(うまく表現できなくてすみません)。
    一人っ子なので、ついつい学校などのまわりの環境にちからが入って、考えさせられてしまいます。

  24. 244 匿名さん

    http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/gakuryoku_kekka17_1.pd...

    さっきのが16年、こっちが17年。八成小はやや上向き、中瀬中は低空飛行。

  25. 245 匿名さん

    239です。
    243さんの資料を今みました。
    なんか、急に購入に慎重になりました。
    資料を見る限り、ちょっと予想以上で考えこんでしまいました・・・・

  26. 246 匿名さん

    243じゃなくて、244さんの資料でした。

  27. 247 匿名さん

    越境できる隣接学区域を含めると、

    小学校=八成、四宮、桃井第5
    中学校=中瀬、井荻、井草、東原、天沼

    http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/05.html
    の資料を見て家庭の年収が高いのは井荻中、井草中。

    学区域内の都営住宅の戸数(子供がいるかどうかは関係なし)で比較すると、

    八成(189戸)、四宮(34戸)、桃井第5(44個)
    中瀬(216戸)、井荻(50戸)、井草(190戸)、東原(192戸)、天沼(144戸)

  28. 248 匿名さん

    都営住宅や年収の学力の相関関係はどうなのでしょうね。
    もちろん、最近、新聞などでは、高収入≒子供の学力が高い、みたいな
    記事はよく目にしますが。

    17年度学力調査では、都営住宅数192戸の東原中は英語で唯一75(点?)以上で、区内トップ。
    数学、国語も悪くありません。家庭の平均年収も特に高いというわけではないようです。

    しかし、残念ながら、確かに中瀬中は・・・です。
    でも、お子さんが小さいなら、中学入学までに、学校別学力にも変化があるかもしれない
    ですよ。

    江東区などでは、大規模マンションが出来た地域の学校の学力がアップしたという記事を
    読みました。ここにも、同じ現象が起きてくれるといいですね。


  29. 249 匿名さん

    私立への進学率が少し気になったので計算してみた。区役所のページにある
    人口統計から八成小と桃井5小の学区域の学童人口を計算し、実際の各校の
    学童数と比較してみた。

    結果としてはほぼ同じような数字になるので、私立小学校への進学率は
    一桁%前半程度に見える。八成小学校に関しては1学年50〜60人の学区域
    人口に対して20%以上(10人以上)が隣接校(桃井5、四宮)に流出してる
    のが大きい。

    小学校から中学校への進学に関しては進路情報があるのでこれを見ると
    http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/2005160203.xls
    杉並区全体では男子の25%、女子の30%が私立+国立に流れてる。

  30. 250 匿名さん

    >>248
    684戸の1/3に15歳以下の子供が平均一人いたとして228人。
    これを15で割れば、各年齢に15人。八成小学校の1学年が
    50〜60人だからGM杉並勢力15人が加わるだけで状況は変わるだろうね。

    マンションの性格上、もう少し子供多くなりそうな気がする.....

  31. 251 匿名さん

    >このあたりは、私立に行かれる方が多いのでしょうか?

    お子様が年長なら、今から勉強しても間に合わない可能性大ですが、
    この地区なら、国立附属小で学芸大(大泉・小金井)も、茗荷谷地区
    (お茶女・筑波・竹早)もいけるはずなので、お受験する子も立地的には
    少なくないです。(私立も中央線利用ならいわゆる有名私立もアクセス楽ですし)

    ちなみに、中野・荻窪・吉祥寺あたりに大手小学受験塾多数ありますよ。

  32. 252 匿名さん

    練馬区の小学校というのはどうなんでしょう?
    入学することは可能なのでしょうか。
    可能とすれば、どのあたりの小学校で、もしその評判とかお分かりになる方が
    いらっしゃれば教えてください。

  33. 253 匿名さん

    本当は練馬区南田中1丁目なので小学校は南が丘小、中学も南が丘中。
    ちなみに小学校区内には団地などは無いですね。
    http://www.city.nerima.tokyo.jp/gakkou/sidositu/gakuryoku/gakuryoku.ht...
    杉並区から越境できるかは不明。

  34. 254 匿名さん

    近年の大型マンションラッシュで練馬区は子供の数が増えて学校が
    追いつかない状態。杉並とはまったく逆。今回素直に杉並側の住民票
    になったのもそんな事情じゃなかろうか。八成小はこれ以上学童減ると
    吸収合併の瀬戸際の人数だし。(南が丘小も区境で学童少ないけど)

    昔から越境は色々あるけど、現状では杉並から練馬の越境は普通にやったら
    かなり難しいんじゃなかろうか。

  35. 255 匿名さん

    契約したものです。
    幼稚園はどうでしょうか。近場で井荻聖母幼稚園、ひこばえ幼稚園は見学(いきなりだったので聖母は中の見学は出来ませんでしたし、資料ももらえませんでしたが…)してきましたが、ほかにも通えそうな(距離的に)幼稚園はありますか?園庭の広さでは聖母に惹かれ、ひこばえはアットホームな感じがいいかなあ。などと思ってますが、全体的な雰囲気や評判などお分かりの方いましたら教えてください。

  36. 256 匿名さん
  37. 257 匿名さん

    練馬側の幼稚園の情報が多い掲示板
    http://www.hikarigaoka.jp/bbs/c-board.cgi?id=kindergd

  38. 258 匿名さん

    練馬区の小学校のレベルはいかがでしょうか?

  39. 259 253

    >258
    リンクは練馬区内の学力調査の結果です。
    杉並とは調査方法が違うみたいですね。

  40. 260 匿名さん

  41. 261 匿名さん

    小学校そのものは大差なし。担任やクラスメイトによる影響の方が大きいでしょ。
    親の所得による差も大きいとは思えないが、しつけの出来てない少数の子が授業を
    メチャメチャにすることはあるだろうし、そういう子供が片親家庭や養護施設の子
    だったりするのは現実の例を幾つも見ている。そういう意味では多くの都営住宅と
    児童擁護施設が学区域内にある八成小はややリスクが高いかもしれない。

    杉並は学校選択制で多少選択の余地があるだけ少しマシかもしれない。

    幼稚園の良し悪しは、何を重視するのかによる。お受験するのかしないのか、
    授業科目に何を重視するのか、延長保育いるのかいらないのか、給食が必要
    なのか、宗教色はどうなのか、2年保育か3年保育か、etc....。こればかりは
    地道に合うところを自分で見て調べて回るしかないと思う。

  42. 262 匿名さん

    >>255

    いきなり見学^^ゞ 非常識な方なんですね。
    井荻聖母のことは下記で検索できますよ。
    http://www.inter-edu.com/forum/read.php?6,409547,410209#msg-410209

    近所の幼稚園というのは徒歩で送迎するということでしょうかね。
    それなら、杉並・練馬の区のホームページに幼稚園一覧あるはずですから
    ご自分でプロットしてみるなり、歩いてみるなりしては?
    ちなみに、電話での問い合わせ等は子供達が帰った15時位がよいらしいですよ。


  43. 263 匿名さん

    >251
    国立小学校は小金井以外は富士見台駅利用が前提になりますね。
    小学校低学年にはちょっとツライ距離ですね。

  44. 264 匿名さん

    井荻聖母、評判は○、近いってのが特に◎。我が家的には毎日お弁当なのが△。

    一般的にこの手の宗教ベースの幼稚園だとかマンモス幼稚園だと父兄がボランティア
    で借り出されることが多いので今後このあたりをチェックの予定。情報あれば欲しいです。

    子供にはあんまり関係ないけど宗教色が強いので人によって(親と幼稚園のスタッフの
    間で)合う合わないがあると思うので慎重に。シスターってのは良くも悪くも普通の人
    じゃないから。

  45. 265 ご近所在住

    >>263

    「小学校受験する子供はエリア的に多いの?」という問いだから別によいのでは?
    国立は抽選だから、受験資格がある地域に住んでいることがが大事。

    茗荷谷エリアなら、井荻→高田馬場→大塚→バス(or 徒歩)
    大泉は、井荻→上井草→バス の方がたぶん子供の負担軽いのです。

    >>264

    運動会・バザーなどのイベント(運営はPTA主導)の手伝い、図書室係などの日々の
    お手伝いも必要とされます。
    バザーは「新品で計○○円程度になるように」「手芸品も○点」といった細かい指示きます。
    基本的には宗教系なので「父兄はボランティアしてくれるもの」というのが前提で成り立って
    います。クラスのよってですが、基本は立候補 場合によって、個別に担任などから依頼
    されることもあるようです。

    先生の1/3程度が保母さんで残りはシスターといった感じかな。学年があがる毎にシスター度が
    あがってきますw系列の幼稚園が地方にもあるのでシスターにはローテーション(転勤)が
    あるようです。

    事前に問い合わせして依頼すれば見学もできるようです。付属の名門幼稚園ではなく
    普通の幼稚園ですので、空きがあれば、転入もできるハズです。
    年少とかだと、前年秋の入園テスト受けないと入れないかも(入園直後は定員だと思うので)
    6月引渡しだと4月から引渡しまでの間どうするか微妙ですね。

  46. 266 264

    >>265
    色々情報ありがとうございます。

    うちは女房がそろそろ働きたいと言ってるし、手間の少ないところ
    (ボランティア少なめで給食ありとか)を探すことになりそうです。
    日大幼稚園とかわりとそれに近そう。

  47. 267 匿名さん

    みなさん、貴重な情報ありがとうございます。
    まだ子供はいませんが、将来を考えると教育環境は大事ですし、
    教育環境がいいところは、そのほかの環境もよいということになるかと思いますし。

    ところで、第2期がはじまったようですが、どなたかいかれた方はいらっしゃいませんか?
    どのような様子だったかをお教えいただければと思います。

  48. 268 契約しましたー

    おととい契約した者です。
    多分先週末で10組近くが契約した模様ですよ。
    (今回販売分以外で第二期以降(E棟)の優先販売要望もあるようでした。)
    私が契約した部屋は第一工区なので、アイセルコがほぼ選べない状況でした。
    選べるのは食器棚位でしたが、35万位して非常に高価な気がしています。
    作り付けの食器棚は通常その程度するものなのでしょうか?
    また、電子レンジはビルトイン以外の場合、皆さんどこに置く予定なのでしょうか?
    ご意見宜しくお願いします。

  49. 269 匿名さん

    >>268さん
    契約おめでとうございます。

    入居時の造作家具オプションは価格的には一般的にこのくらいするようです。

    自分でどこか業者を選んでオーダーした場合ですが、作り付けと同じレベルで
    フィットするようにする場合はやはりこのくらいかかると思います。

    これより安くしようと思えば部材をケチってもらったり、あい見積をとって
    値切るといったことで頑張ってどこまでいけるかかなと。

    既製品でサイズやデザインがあうものを選択することで10万円以下で
    済ましてしまうのもありですが、やっぱり置くだけと壁に固定するのだと
    だいぶフィット感も違うので悩ましいですよね。

    うちは入居時にまとめてだと、金銭感覚がマヒするので、最初は抑え目にして
    入居後にじっしりと追加しようかという基本ポリシーにしようと思っています。

  50. 270 匿名さん

    >また、電子レンジはビルトイン以外の場合、皆さんどこに置く予定なのでしょうか?

    たいていは食器棚では? もちろん上下分割タイプの棚じゃないと入りませんが。

  51. 271 匿名さん

    第一工区で契約したものです。
    どうやら10月中ごろにオプション販売会が開かれるようです。
    どういったものが選べるのか楽しみですね。

    ちなみに私も電子レンジは食器戸棚におきますよ。

  52. 272 匿名さん

    どなたかオプション販売会にいかれたかたかいかれましたか?
    どんな感じだったかを教えてください。

  53. 273 匿名さん

    富士見台駅ビル建設中ですね。
    テナントも色々入る予定だそうで期待です。

  54. 274 匿名さん

    271さんの書き込みのとおり、まだオプション販売会は開催されてないですよ。

  55. 275 匿名さん

    富士見台駅ってもりあがるんですかあ・・・
    西武線って池袋線の方が正直いい駅おおいっすよね?
    ところで、こちらは売れ行きどうなんでしょうか?
    大型物件ってもうなかなかでないと思うのと、
    なんとなくお買い得感でてきてるかなって。
    こちらのデメリットってなんでしょうか?
    井荻駅の寂しさとかはでますけど、資産としての価値ってどんなもんなんでしょうかねえ
     駅から10分で貸せる相手って?? ファミリーっすかねえ。

  56. 276 匿名さん

    このマンション、自転車置き場は2台と聞いていますが、我が家は4台所有しています。その場合残りの2台はどうすればよいのでしょうか。ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

  57. 277 匿名さん

    いまこちらの売れ行きってどんな感じでしょうか・・・

  58. 278 匿名さん

    契約者です。7月に契約いたしました。
    275さん
    資産価値の予測は難しいところです。
    ただ、私の友人でデベR社に勤めている者から聞いた話で、お伝えできればと思います。
    ①おっしゃるとおり、杉並区練馬区)で今後、これほど大型物件はでないとのこと。
    ②これほどの大型案件でデベが積水一社というのは積水によほどの自身がある。
    ③また、一社でできるということは、施工の長谷工となんらかの裏取引があったのではないか。
    ④ランドマーク的な物件になるだろうから、上記のこともあわせて資産価値は期待できる。
    とのことです。
    賃貸はファミリーが中心(広さから言っても)になりますので、
    投機として向いている単身に賃貸にまわすのは向かない物件だと思います。

    メリットに関しては沢山あるかと思いますので、ここではあえてデメリットについて。
    デメリットについて私が感じたことと、これまでの書き込みをまとめると
    ①交通量による空気のよごれ(現地に行くと事前予想ほどではありませんでしたが)
    ②杉並病が未知数でなんとなーく心配
    ③ちょっと割高?
    ④どんなにがんばっても長谷工物件、管理も長谷工じゃ・・・
    ⑤初戦は練馬
    ⑥都心でもないのに空気が汚い
    ⑦値段の割りに仕様が悪い(ルーバー面格子もなければ中和室のエアコンパイプも無い)
    ⑧共用施設は豪華に見えるが、物件自体は非常に安っぽい
    ⑨区境のため八成小学校の学童数が少なく、レベルもイマイチ---×
    ⑩セキュリティを重視しているようでいて新聞戸別配達---×
    ⑪ペット可---×
    ⑫ベランダ喫煙が禁止されてない---×
    ⑬中和室のエアコン不可---×
    ⑭中和室の洋室化がオプションにない---×
    ⑮機械式駐車場が多すぎる---×
    上記がこれまであげれらたことです。もちろん、個人の判断もございます。
    逆に言えば、上記にあげたことがデメリットと感じなければ、
    メリットが多い物件かと。

    277さん
    売れ行きは好調みたいですよ。販売側も焦って売りにいっていない感じでした。
    これまで売りにでた物件は即日完売となっているようですし、
    たまにお客のふりをして聞いてみると、やはり好調のようです。
    キャンセル待ちもあるようですし。けど、まだ半分くらいこれから販売開始で、
    残っていますけどね。

  59. 279 匿名さん

    管理会社は、長谷工ではなく、積水の関連会社だったような気が・・・・

  60. 280 匿名さん

  61. 281 匿名さん

    >280です 間違えました すみません。

  62. 282 匿名さん

    >278
    ⑦のルーバー面格子がないというのは、この物件で採用された仕様よりも低コストなはずなので、
    好みの問題は別として、仕様が悪い=低いではありませんね。大した話じゃありませんが、ちょっと要注意です。

  63. 283 278

    278です。
    いくつかご指摘いただきましたが、改めて訂正させていただきます。
    これまで箇条書きされたものをそのままコピペしたのが失敗でした。

    ④どんなにがんばっても長谷工物件、管理も長谷工じゃ・・・
     → 管理は長谷工ではなくて、積水の関連会社です。管理会社評価で結構良い評価でした。
    ⑦値段の割りに仕様が悪い(ルーバー面格子もなければ中和室のエアコンパイプも無い)
     → ルーバー面格子ではないですが、278さんがおっしゃるとおり、ルーバー面格子よりも
       高い仕様のものが採用されておりますので、デメリットではないですね。

    ですので、主に皆さんがあげたデメリット(もちろん、個人の価値観や現地も実際に見ての判断になりますが)を改めてまとめると
    ①杉並病を含め、交通量による空気のよごれ(現地に行くと事前予想ほどではありませんでしたが)
     ただ、杉並病に関しては知人が近くに住んでいますが、今は特に大丈夫だといっておりました。
    ②ちょっと割高?といっても、新価格に比べれば割安ともいえる。
     ちなみにダイヤモンドに割安物件第3位にランクインされていた。(あくまで参考程度)
    ③セキュリティを重視しているようでいて新聞戸別配達---×
    ④ペット可なので、ペットがダメと言う人はデメリット。ただ、敷地内はペットを抱きかかえることが規約になっております。
    ⑤中和室のエアコン不可。
    ⑥機械式駐車場が多すぎる。そのため、管理費が高くなるということも考えられる。
    ⑦あとは立地。徒歩9分というのがどうなのか。西武線沿線と言うのがどうなのか。(これはまったくの価値判断ですね)
    ⑧教育環境がいいとも悪いとも言える。これは以前に調べてくださった方がこのスレの240あたりでいらっしゃるので、それを参考に。
    上記ですかね。
    追加などございましたら、ご意見ください。

  64. 284 匿名さん

    鷺ノ宮の物件と迷ってしまいます。
    性質は違うけど、こちらがやはりアンパイですかねえ・・・
    一度5月に見てるので、他も見てみようと思って、で、そろそろ結論をと焦ってしまいます。。。

  65. 285 匿名さん

    ②は判断が難しいですよね。第2期で初めてH棟の一部が売り出されますが、予告価格を見ると今までより微妙に値付けが高い気が個人的にはしました(ぱっと見た限り5000万を切る部屋はなかったと思います)。でも、営業の方は新価格よりは値頃感があるはずと自信があるようす。

    追加としては、
    ⑨千川通りなどの騒音 千川通りに近い部屋は騒音が気になるかもしれません。先日、ぐるっと敷地の外を回ってみましたが、特にJ棟、K棟あたりは意外と通りに近い気がしました。共同廊下側なのであまり気にしなくても大丈夫かもしれませんが。

  66. 286 匿名さん

    > 283さん 285さん
    『新価格』とか『新価格と比べて割安』というようなことがいわれていますね。
    今年後半から売りに出される新築マンションの価格のことをいうそうですが、
    それが東京都全体の平均でも現在の水準より20%も上がるという雑誌の記事は
    私も読みました。いまもう9月なので、そうした新価格の物件が実際に売りに出
    ているのでしょうか。またその水準が、本当に20%以上も高騰しているんでし
    ょうか。

  67. 287 匿名さん

    そんなにあせんなくていいんじゃないでしょうか?個人が欲しいときにかえば。
    煽動で買うのはあとで後悔すると思います。高くて買えなくなったときは多くの人も買えなくなるとき。すれば、給与水準あげるようになるか、もしくはデベの売上へって、いづれかのタイミングで
    安くはなるはず、そのスパンは昔よりは早まると思いますが、売り上げなくなったら株主への説明もつきませんし。ですんで、こんなときこそ、変わらぬもの・成長するものに投資というかお金を使うべきで、その変わらぬもののひとつとして、不動産はありかと思います。デベの利益がのった価格ではなく、いわゆるブランド価値、知恵ある人間がいままで作り出してきた永続的に近い価値です。
    それを統合して見ていくしかないと思います。20%高騰したものを買いますか?買いませんか?
    僕は買いません。高いと思うから。

  68. 288 匿名さん

    バブルのときも値上がり傾向顕著で「今を逃せばもう買えない」ってあおりがすごかった。
    東京近辺じゃもう土地は無いとも言われた。でも振り返ってみれば再開発や新線開通で
    どんどん適当な場所・価格の物件が供給された。

    家は家族がハッピーに暮らすための器だから、自分と子供の年齢を考慮していつまでに
    買うのがベストかだけ考えたよ、うちは。(自分の年齢はローンとの兼ね合い、子供の
    年齢は学校との兼ね合いね。)

  69. 289 匿名さん

    私も、上がる、上がると言われるて、あせって買う必要はないと思いますが、
    懸念があるとしたら、金利の上昇ですかね。

    >285 H棟は真南向きということもあり、最初から値付けは、高めになっていたと
    思います。

  70. 290 匿名さん

    今度の週末に「住まいの参観日」というのがあるみたいだけど
    これはどういうことをするのですか?

  71. 291 匿名さん

  72. 292 匿名さん

  73. 293 匿名さん

    たしかに、「住まいの参観日」ってなんでしょうかね?
    どなたかいかれた方がいらっしゃったら、教えていただければと思います。

    最近、こちらのチラシ広告が頻繁に送られてくるようになりましたね。
    第一期のときと比べて、第二期の広告はだいぶ印象が変わったなと感じました。

  74. 294 匿名さん


    たしかにチラシ変わったね。
    販売方針を変えたのかね?

  75. 295 匿名さん

    もしよければ、どう変わったのか教えて下さい。

  76. 296 匿名さん

    もちろん、感覚的なものなのですが、
    前のは「アーバンリゾート」を前面に出しているようで、
    どちらかというと、40才くらいの夫婦を対象にしているような感じでした。
    今はアットホームと言うか、ファミリーを前面に出している感じがしますね。
    若い夫婦を対象にした広告のように感じました。
    もしかしたら、第一期で契約した方々は、
    積水ハウスの思いのほか若い夫婦が多かったのかもしれません。
    そんな感じがしました。

  77. 297 匿名さん

    >286

    「新価格マンション?」とかいわれている物件ですが、いくつか明らかに周辺より価格が
    急上昇するものが登場間近のようですよ。

    かなり顕著な例として、「プラウド横濱岸根公園」は周辺相場より3割も高くなりそうな
    正式価格がまもなく発表されるようです。

    坪単価200万弱くらいの相場だった場所ですが、新価格では235万〜280万という
    事前内覧会での予定価格提示がされているとのことです。

    比較的立地は良いようですが、明らかに高いので掲示板ではブーイングも起きてますね。
    でもこれで完売したりしてしまうと資金力に限りのある私なんかは「・・・」ですね。

    http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/yokohama-kishine/

    ココの物件よりも安いと踏んでいて、候補にしようと思っていたので、ちょっとショックです。

  78. 298 匿名さん

    >>296さん

    同感です。私が参加した時の契約会でも周りは30代家族ばっかりのようでした。
    私と同じ会社の人が偶然ほかに2人契約したのですが、おなじくみんな30半ばの
    サラリーマン&ファミリーです(笑

    親から援助してもらえる環境ならば、30代一般サラリーマンでも十分買える範囲ですし
    積水の予想以上に比率が高いのかもしれませんね。
    といいつつ、私は親の援助なしなのでこれからも頑張って働かねば〜ふー。

  79. 299 296

    298さん

    私が参加した契約会も同じように30代の方が多かったです。
    ちなみに7月の下旬の契約会ですが。
    小さなお子さんがいらっしゃる方のほうが多そうでした。
    私も働かねばーーーー!!!
    といいつつ、ついついこの掲示板を見てしまっているのですが。

  80. 300 匿名さん

    このスレには「住まいサーフィン」を見られてる方も多く居られるかと思いますけど、
    あちらでGM杉並シーズンが近隣住民と揉めてるとか書いてる人が居るようです。
    こちらで近隣との問題について真偽のほどをご存知の方はいらっしゃいますか?向こ
    うの板でも他の方達は誰もそういった話は聞いたことがないと言っておられますし、
    私自身も聞いたことがありませんので、本当にそうなのか近隣で競合するデベ関係者
    による悪意の書き込みなのか、大変疑問に思っています。

  81. 301 匿名さん

    >296

    295です。ありがとうございました。私が見学に行った時も、
    ほとんどが小学校低学年以下のお子さんを連れたファミリーでした。

    その中に1組、定年後のご夫婦ぽい方がいましたが、
    やはりちょっと困惑気味に見えました。
    多分、あのご夫婦は契約しなかったろうなー。

    私も秋以降に発売となる「新価格物件」の値付け、気になります。

  82. 302 匿名さん

    >297さん
    情報ありがとうございました。この物件と同じ長谷工の施工物件で、2年前に竣工したオーベル練馬センティア(75m2)が中古市場で5180万円(228万円/坪)で出ていました。昨年、竣工後4ヶ月でなお売れ残っていた物件で一部値引きもあったといいますが、新築時の売出し価格が坪196〜232万円でした。この中古価格で取引が成立するとすれば、やはり値上がり基調は間違いないのでしょうね。嗚呼〜。

  83. 303 匿名さん

    ひどいですね。オーベルで!?あの場所で5千万越えは、どの部屋でしょうか?もともと、@232のところなら、ほどよい下がり方だと思いますが・・・・ でも、中古は値下げできますから。

  84. 304 匿名さん

    契約者ですが、先日営業と話した際にオプション会が10/21,22で行われるそうです。
    (その後は1月、3月と行われうる様です)
    初めてマンションを購入したので良く判らないのですが、オプション会とアイセルコと何が違うのでしょうか?
    アイセルコの申し込みに間に合わなかった人向けなのでしょうか?
    (アイセルコと同じ物でも値段はオプション会の方が高いようですが)
    それとも、アイセルコ以外の物がメインなのでしょうか?
    ご存知の方がいたら教えてください。

  85. 305 匿名さん

    アイセルコは設計変更という扱いになり、要は追加したものも物件本体価格として
    みなされるという違いが、一般のオプション会購入商品と一番違うところですね。

    一緒にローンが組めてしまうのも購入者の予算状況によっては有効ですよね。

  86. 306 296

    契約者です。オプション販売会楽しみですね。
    305さん、情報ありがとうございました。

    私は南東向きの部屋を契約しました。
    だいたい、75㎡で4800万(@211万)でした。
    今回分譲されているのは南向きが多いらしいですね。
    もし5000万円以上しかないとしたら、@220万円/坪になると
    約4%くらい高い計算ですね。
    南東より真南のほうが4%高いのは妥当でしょうから、
    新価格といって、高く設定されているようではない気がしますね。

  87. 307 匿名さん

    >300

    GM杉並については、特に反対運動は無いと思いますから、心配することはないと思います。

    何度も現地に足を運んでますし、周りもぐるっと見てますけど、そのような様子はないです。ビラものぼりも見たことない。井草に知り合いが住んでいて話をしてますが、反対運動は聞いたことがないと言ってます。ちなみにその人はGMの周りが犬の散歩コースだから毎日近くも通ってます。

    理由も思い当たりません。南側に高層棟が建っていますが、それは北側の棟を低めにして日照権に配慮したものでしょう。南側の隣地からすると景観は気になるかもしれませんが、日照は問題ない。車の出入りも幹線通りの千川通り側だから問題にならない。もともと高専で通り抜けできなかったから、セキュリティで通り抜けできなくても不便になるわけでもない。緑はむしろ増えるくらい。

    私はデマだと思ってますし、多くの人(特に現在近隣にお住まいの方)はそう思っているのでは?

  88. 308 匿名さん

    アイセルコをしっかり説明して欲しいですね
    あと、仕様が劣るので、私の場合、5千万が+500万になりそうでした
    このギミックは気をつけるべき点ですね
    この物件は最終兵器ですね、おそらく1月から来年の初めまで価格設定の基準は
    変えないでしょうから
    駆け込み寺としても役たちますね

    南向きのところって、寮があるところでしょうか?
    あそこは、第一種低層ではないですよね?

  89. 309 匿名さん

    >308

    そういうのは策略とか仕掛けというのはどんなもんでしょうか?
    最初からフル仕様にするような場所柄でもないので、むしろ予算に余裕がある人だけ
    つけられるようにオプションとして用意しておくのは、ギミックというよりも
    まっとうな販売戦略、ストラテジーと思いました。

    しかし+500万っていうのは一体何をつけるのでしょうか??
    そうしないと仕様が”劣る”と言われていらっしゃいますが・・・中味が気になりました。

  90. 310 匿名さん

    アイセルコって具体的に何ができるんですか?
    基本的な質問で申し訳ございません。

  91. 311 匿名さん

    >309

    大規模マンションの特徴ですが、それにしてもアイセルコは高いです、ゴ比較あれ
    戦略ってことはないでしょ

    いまどき、カーテンレールないってのは、いかがかと思いますよ。
    積水も長谷工に妥協したモンですね 「団地」になります。

  92. 312 匿名さん

    >309

    私も同意です。GMの場所やコンセプトを考えると、基本仕様はほぼ適切なレベルだと私は思うので、まっとうな販売戦略、ストラテジーと思います。
    モデルルームが基本価格で買えると誤解するとイメージと合わないかもしれません。モデルルームにアルセイコなどの有償の変更がかなり入っているのは、どこのマンションでも同じ、GMだけではなです。モデルルーム通りだと数百万高くなるのはむしろ一般的でしょう(G−5の方のモデルルームは変更入れすぎと思いましたが・・・)。

  93. 313 匿名さん

    >308

    南向きのH棟の目の前は、ご指摘の通りサレジオの寮があります。GMと同じ、第一種中高層住居専用地域です。なので棟自体は南向きですが1〜3階あたりの視界、日照は気になりますね。ちなみに寮は建てたばかりなので、少なくとも20〜30年は建て替えないでしょう。

  94. 314 匿名さん

  95. 315 匿名さん

    まっとうかどうかは別として、オプション多めは長谷工がからんだ物件では基本の販売戦略ですよね。
    ここは標準でもそこそこ仕様が高いからあまり気にならないけど。

  96. 316 匿名さん

    >310さん

    引き渡し時に部屋の仕様として追加もしくは変更をかけるオプション群のことで、
    床暖房追加、ダウンライト追加、一部間取り変更、食洗機、コンロ、作りつけ家具類、
    快適系オプション(保温風呂・エコカラットなど)といったものがラインナップされてます。

    価格は安いとは言えませんが、新築マンションのオプションとしては、まぁ普通の範囲内と
    私はみました。もちろん入居後の後付けで自分で手配すれば1〜2割は安くできそうです。
    業者が沢山出入りするのはめんどうだし、ピカピカを傷つけられてもショックなので私は
    あらかじめ頼んでしまいますが。

    しかし・・308さんの5000万(70平米台の部屋)で+500万ってオプション全部
    残らずつけたってことですかね〜? 浴室のドアも透明強化ガラスですか・・・

  97. 317 316

    310さん、詳しい情報ありがとうございます。
    ちなみに床暖房って、標準では付いていなかったんでしたっけ?
    なんか、付いているような説明を受けた気がしたのですが・・・。
    そのほかについては、オプション販売会のときに説明聞いてみます。
    って、まだオプション販売会の案内を受けていないのですが・・。

  98. 318 匿名さん

    >317さん

    床暖房はリビングは標準ですが、他の部屋やキッチンにもアイセルコで追加することができるのですよ。

  99. 319 匿名さん

    オーベルは大成建設グループが売主だから
    長谷工でも仕様はいいよ。

    でも築浅で売りに出るのは気になるね。
    あれだけ完売に時間がかかったのに
    強気の中古の売り出し価格だね。

  100. 320 匿名さん

    308さん
    仕様が劣るって、どういうことなんですかねぇ。
    いくつかモデルルームを見たりしましたが。
    中和室に以外に仕様が劣ると言うところがなかったように感じたのですが。
    どのあたりの仕様が気になったのか、教えてください。

    あとH棟の目の前は、サレジオの寮は建てたばかりで取り壊せないのではなくて、
    OBの寄贈品であるので、建て替えができないという説明を聞きました。
    見た感じ、そんなに新しい感じもしませんし。
    けど、今って使われているのでしょうか?

  101. by 管理担当

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