TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート） その２

確かに、、、クロスのチェックが一番多かったです。
942さんの内容を読んで納得（？）しました。
傷、剥れ、貼り合わせの隙間、空気が入ったような膨らみ、、、
クロスだけでも、壁・天井合わせて８箇所指摘しました。
洋室のドア枠上部が斜めってたり、、、
リビングに角張ったものを落としたような凹みがあったり、、、
塗装もかなり雑でした。
ひどい塗りムラもあったし(ーー;)
ＭＢや玄関ドアの枠、要チェックですよ。
後は、ポーチの床タイル、思いっきりずれてました。
貼りかえる様に　きつく言って来ました。
目地もポッカリ埋まってない箇所が、ポーチだけで３箇所。
その他にもいくつかありましたが
とにかく、「丁寧に仕事してよっ！」　という感じでした。

ほんと購入者をなめてますね。私も内覧会遅れてもいいからきちんと
した仕事をしてほしいです。
内覧会今月末ですが、よーくチェックですね。

なんか私も心配になってきました。
残金の振込みや、引渡しは納得のできる出来になるまで拒否したほうがいいんでしょうか・・・。

　これから住む所をあまり悪く言いたくないけれど、
今住んでいる賃貸マンションの方がよっぽどクロスの貼り方が綺麗だと思いました。
施工会社がこの掲示板を見ていたら、本当に見直してもらいたいです。
自分の経験からこれからマンションを買おうと思っている友人にはたぶん勧めないと思います。

みんな神経質になりすぎですよ〜！！
クロスなんてマンションの価値で一番どうでもいいところ。
剥がれなんか木工用ボンドつけてＤＩＹで補修できます！
汚れは拭けば落ちます！
ノリもこすれば落ちます！
空気だまりは、針で穴あけて空気を抜くように抑えればＯＫ。
場合によっては注射器でボンドを中に入れたほうがいい場合もあるけど。

まあそもそも、生活が始まったら、細かい事は気にならないですよ。
お子さんなんか居たらあっと言う間に傷だらけなんてこともありますよ〜

＞９４９さん
住めば傷なんてすぐつくことは重々承知してますが、
だからといって高い金出して買ってるんですから気にせずに・・・・とはいかんでしょ〜
たしかに簡単に直るかもしれませんが、だったらその簡単なこともやらない施工主って・・・
とつい購入した５月まで戻りたいな〜なんてボーっと考えてしまいましたーー；

どのＭＳも似たり寄ったりですねぇ．．
内装工事は、最後の最後に行われるし、一番弱い立場の業者さん達が行いますからね。
ほんとは、購入者内覧の前に施工主チェックがあっても良いと思うのですが、
現実的にはクロスや床の補修は当たり前っていうＭＳが多いです。
それらの見た目の補修に気をとられすぎずに、見えない部分の不具合も気をつけてくださいね？
もちろん入居した後でもアフターで補修してくれます。

クロスの浮きはカビの発生の原因になりますよ。
それに安い買い物じゃないんだからとことんクレームは付けるべき。
すべての世帯に子供がいるわけじゃないですしね。

目に付くわかりやすい瑕疵で気を引いて、
ホントに指摘されたらまずいところから目を逸らさせるという話も聞きます。
細かい事にこだわりすぎて、大事なことを見落とさないようにしないと。
あと、うまくやっていくには、やはり価格なりの遠慮も大事。

うまくやっていくには、やはり価格なりの遠慮も大事。

何故、大事なのか教えて下さい。

なんだか、皆さんの報告をきいていると不安になりました。
が、５年ほど前、自分の兄が買った全然別の会社のマンションも、
内覧会のとき、網戸が浮いていたり、床が傷が目立ったり、
壁紙、畳の傷、あれこれ指摘したことを思い出します。
こんなものなんでしょうか・・・？？

うちは、Ｄ棟で、上等見学会すら、まだです。
ようやく来週なんです。

皆さんはもう内覧会まで進んでるんですねえ。。。。
大世帯だから、仕方ないんですけど、ここまで差があると
それすら不安です。

不完全な所は指摘するべきです。
住み始めたら傷がつくなんてのは　わかってます。
新品の物を購入するんです。しかも高額です。
自分で直せるにせよ、その手間や材料費は？
傷が付いた家具を買います？
ほつれた服を買います？
自分で補修なんて、する必要ありません。
その為の内覧会です。

956さん同感です。
私も同じことを考えていました。
汚れた家具を新品として買うなんでことはない。それと同じですよね。
神経質とかそういう問題ではなく、当たり前の指摘です。

こんな施行会社は他にもあるのでしょうか？
比べることは出来ませんが、施行会社はそんなにいい加減なのかと疑います。
職人さんの方も家を作ることにもっと誇りを持ってほしい。凄く残念です。

内覧会で、問題のなかった箇所は浴室、キッチン、トイレでした。
でもこれは、全てメーカーの施行だと思うので、
長谷工とは関係ないのかと思うと余計にその差に愕然としました。

そうはいうけど、内覧の予定日遅らせたりしたら、凄いクレームの嵐になるでしょうし。
とにかくどうでもいいから体裁作れって状況は、ありえるとは思うんですよね実際。

ちなみに職人さん責めるのはあんまりにもかわいそう。
ここは特に厳しいから、口ごたえしたら即サヨナラ。
施工件数多いから嫌われたら死活問題だし。

まあ、ここまでタイトになったのは、工期管理がずさんな事に尽きると思います。
あと何から何までケチりすぎ。

まぁ、だから、あんなに安いんでしょうけど、、

内装業が一番可哀相なんですよね。
押せ押せで来て、期限が迫って来るわけだし。。。
その業者を責める気はありません。
遅れてる理由（天候だったり、、、）が明確であり、早目の連絡をもらえるのであれば
日程が変更になっても、大したクレームは出ないと思うんです。
実際、内覧会の集合場所がメインエントランスからウェストエントランスに変わった件も
工事が遅れてて　メインが未完成な為だった訳でしょ？
別に、「あ、そぉなのね。」くらいでしたし。
長谷工も　落ち着いて焦らないで構えてればいいのに。。。

HPの販売中住戸が残り４戸になってました。
頑張れ〜

下がってきたので上げておきます。
今日幹事会社経由で引越し屋さんから電話がありました。
引越し見積もり今月の２８日にお願いしました。
極力指定業者でやろうとは思っていますが、
他社にも見積もりだしてもらって、金額的にあまりに
差がある場合は検討ですね。

距離や荷物の量でも　かなり違うのでしょうが
なるったけ　安く上げたいものですね。
明後日が指定業者の見積りです。
さてさて　頑張って値切ろぉっと(；・∀・)

引越し日の確定はいつごろ分かるんでしょうか？
もう分かってる方いますか？
ナヴィエに問い合わせると教えてもらえるのかな・・・
日にちが決まらないと見積もりもお願いできません(>_<)

そうですよね。
引越しの日にちが決まってないから他社にも見積もりを
お願いするにも困りますよね。
今、住んでる賃貸にも大体しか言えないし。
内覧会の情報はみなさんありがとうございます。
うちはこれからなので頑張ってきます。

ナヴィエに問い合わせると第一希望の日に何件希望してるか
教えてくれましたよぉ〜
うちは平日なにで、ほぼその日で大丈夫と言われました。
幹事会社の見積もりで第一希望の日で時間だけは後日のようです。

気になった件で一言

引越しの見積もりを複数の業者から取ったところＴＧＳと聞いたとたん
断ってきましたよ。しかもこの数年に２回利用した大手のＤ社でさえハッキリと
断られました。
大規模だと仕切り業者の顔色伺いながらの業務はイヤなのか、または業界の古い
しきたりなのか今度断ってきた業者にゆっくり話し聞くつもりです。
懲りずにまた別の業者を数件当たってみます。　　　　　　　　また報告します。

今週、アートに見積もり頼みますが、、、うーむ。
すでにTGSのことは伝えたうえでの見積もりなので、
問題ないとおもうんですけどねー

クロネコもＯＫでした。

他社に引越しの見積もりをお願いしている方は
引越し日をハガキに書いた希望日で出しているんですか？？
日にちによっては金額もかなりかわりますよね？
うちは希望日で確定してから見積もりをお願いしようと
思ってました。

引越し日と見積もりの連絡が来ないのに不安になって、
ナヴィエに問い合わせをしたら、速攻、引越し会社から
折り返し電話をもらいました。
ざっと、引越し希望日の価格を電話で聞いてもみました。
一応、見積もりは取ろうと思っています。

引越しの希望日も、いろいろ聞いて、電話でその場で決めてきました。
なんだか、鍵の引渡しの日から、次の２４日の土曜日までは
かなりいっぱいで、抽選なんだかで調整をして、その日がだめになった人は
他の後ろのほうの日に回ってもらうんだといっていました。
平日もいっぱいといっていたのですが、大体１日多くても１５件に
抑えるつもりですといっていました。

うちは平日いつでも構わないので、３月中ということで、
その後の平日の日で決定してもらえました。

３・４月の引越し業者は、夏の海の家状態です。
１年分をこの時期に稼ぐようなもので、価格は祭り価格とも言うらしいです。
ほとんどがバイト君による運びなので、
家具や荷物はもちろん、室内の壁なども傷付けられる可能性大です。
内覧会はもちろんですが、引越し業者にも気をつけましょう。

責任者を呼んで事前に傷をないことを確認しないと、
最初からあったなんて言われかねないです。

内覧会行きました。
内装はひどいといしかいいようがなく、途中で指摘事項書き込むのに疲れました。
巾木が波打ってる、クロスが何Ｍもよごれで黒ずんでいたのには驚きです。
原因は下地が悪いのもあるようです。
疲れて、だいぶ、見逃した部分ありました。
どなたかが言ってましたが、どうせ、そのうち傷つくし汚れるしとも思いましたが、
見える部分がこれじゃー、見えない部分は相当ひどいと痛感しました。
天井裏、浴室点検口から見えますので、見たほうがいいかも…
どんな手抜き工事がでてくるか楽しみですが、我が家でないことを祈りたいです。
（不謹慎でした、すみません。）
しかし、天井裏、ほかには開けるところが見当たらないんですよね。

さすが長谷工というしかないですが、ＪＶの地元・三浦工務店はこれでいいのでしょうかね。
もし、この掲示板見てましたら、どうにかしてください。
ＴＧＳのお隣なんですから…

このレスは削除かしら？？？

共用部のチェックは誰がするのでしょー
ある業界筋の情報によれば、
ＶＥ（同じような仕様で安いものへ代替）、ＣＤ（仕様ダウン、数量誤魔化し）の
宝庫らしいではないですか？
まだ、エントランス・駐車場も含めできてませんし、
非常に疑問＆不安ですねー

ほんとですね。専用部は各自念入りに見れますが、共用部のチェックは
聞いてないですね。どうなっているのでしょうか。
不安です。

内覧会うちはこれからなので、そちらもかなり不安になってきました。
工期も遅れてるみたいだし、かなり雑にされそうな予感・・・(>_<)

引越しの見積もりを数社とりましたので、一応、報告。
アート、ヤマト、エキスパートで見積もり依頼しました。そのほかも数社依頼したのですが
管理会社が入る大型マンションの引越しはお断りが多かったです。いろいろと制約が多く、やりずらいからだと思います。
引越しの距離１ｋｍ、間取り２ＤＫ（子供２人）、エアコン取り付け込。
アート：２t１台積みきり・・・１３．５万、２t　２台・・・１８．５万
ヤマト；２t１台積みきり・・・１４万　２t　２台・・・１６万
エキスパート：２t　積みきり　１６万　２t　２台・・・２４万
値引き交渉は厳しいでした。高いですよ。この距離で。
エキスパートに見積もり依頼の時、他社の参入について確認したら「普通、この状況で他社は入らないですよ！どこの業者ですか？」だと。しかも見積もり金額が高いと言ったら「他の方も同条件でやってますから、安くなりません！」しかもガムテープは２個まで、ダンボールは「見積もりの記載の数で必ず足ります。」「もし足りない場合は追加料金頂きます」と。
１７，１８日が混んでいるらしく１７日だけで２５件程の申し込みがあったらしい。
ナヴィエに当日の管理のことを聞いたら現地にはまだ行っていないらしく、状況分からないみたい。
アート、ヤマトの対応はまあまあでした。慣れているというか。
ナヴィエの対応も悪いですね。自分本位で協調性がないように思えます。
他社にして嫌がらせされないと良いのですが。。。

見積り取って決めました。
駄目元で値切ってみましたが、やっぱり無理でした（汗笑）
けど、超ピークのこの時期という事を考えれば
まぁ、こんなもんかな　といった感じですかね。
予想していたよりは　少しだけ安く済みそうです。

あとは、、、
今　住んでいる所を出て行く為の修繕費が　どれくらいかかるかです。。。(‾ー‾;

アリさんに見積お願いしたら、3/20〜3/末で他社が幹事会社をやっている一斉入居はお断りしてますって言われました。
4月なら大丈夫らしい。

歯背効ナビエについて

確か１/５までに引越し日アンケートを投函しましたがこの際記入した希望日の効力や、
調整が必要な場合のスケジュールなどが曖昧。
こちらから質問しないと何も分からない筋書きになってる感がします。
また「当社指定引越し会社」の棟指定記述も間違ってるみたいでフォローまったくナシ！
しかも案内・印刷ミスの再連絡はしないとのこと（直接電話して聞きました）。
印刷ミスを当事運送会社にも伝えてなく、入居者リストだけ送ってるだけ。
そもそも幹事会社がなぜ２社だけを指定にしてるのか疑問！
スケールメリットによる良心的価格と車両運賃の１０％割引は何をベースした
数値的根拠なのか不明。

ナイスが幹事会社を指定してる以上、正式契約の際に苦言を呈してきます。

エキスパートの評判良くないみたいですね。
来週見積もりです。
もちろん他社からの見積もりもお願いしてます。
やっぱり、あの引越しアンケートって目安にしてるだけなんて
言ってた方がいましたが、もう日程を決定してる方までいたんですね。
そもそも、三月と四月での料金差や平日と週末の料金差なんかを
比較検討して、これからみんなの希望日をとるのだと思ってました。
三月の土日を希望してたのですが、何も連絡がないので不安だったので
早速、問い合わせてみます。

私も見積り日決定の電話もらっただけで、ぼーっと待ってましたが、
ここ読んで慌ててナヴィエに確認しようと思います。
希望日が通ったか通ってないかだけでも、
わかってるなら教えてくれればいいのにー！
聞かなかった方が悪いじゃん、と夫に言われてまたムカッ！
3月平日希望だけど、3月中なら土日と大して変わらないのかしら？

　新しく家具を買い換えようと思ってますが、粗大ごみに全部出したらえらい高くなること
に気づきました。
ソファーから食器棚など大型のものがありますが、どこかお勧めのリサイクルショップがあったら教えてください。

エントランスの内覧は、きちんと外部の専門家にチェックしてもらいたいですね。
一世帯２００円でも出し合えば、専門家にお願いできますよね。
やっぱりまだ、管理組合が起動していないから無理でしょうかね。
引っ越してからになるのでしょうか？

ローンの審査の結果ってもう来ている方いらっしゃるんでしょうか？
もしかしてウチだけきてない？
もう申込から２ヶ月ぐらいなりますよねぇ。

983さん
うちもまだ来ていませんよ。今週初めに問い合わせたら、発送準備中だと
言ってました。今週中には届くのではと思っているのですが・・。

983さん
うちはＭＳですがもう来ましたよ。銀行によって時間差があるのでは？？
984さんが問い合わせていただいたみたいなので、もうすぐ届くのでは・・・

うちはみずほでしたが、ちょうど今、審査中とか何とか
言っていましたよ。
上棟見学会もまだなので、遅いのかなぁと。

提携で三井住友と悩んだ末、当時金利が安かったりそなにしたけど、
最近は繰り上げ返済手数料が無料の分の三井住友に金利で並ばれて、
だまされたと思ってたんですが、
ローンのりそな銀行のスレッドでは、以下のような書き込みが。
> 当初優遇1.4%、終了後は変動の場合1.4%、固定の場合1.2%優遇でした。
> 今年に入ってから、当初優遇が0.2%増えたようです。

一応聞いてみようかな。

>ソファーから食器棚など大型のものがありますが、どこかお勧めのリサイクルショップが
>あったら教えてください。

創庫生活館北綾瀬店が近いいですねぇ
http://www.seikatsusoko.co.jp/

一度、オーブンをここで購入しましたが、、
買取をしてもらったことはないので、なんともいえません、、
まぁ、ゴミとして出すよりはましかな？

一斉入居対応可の引越し業者さんは、アート、ヤマト以外にありますか？
ヤマトに見積もりお願いしたら、いっぱいですと断られてしまいました(>_<)
少し距離があるからかな？？
ちなみに３月の最後の週の平日に引越し予定です。
やっぱりエキスパートになってしまうのかな・・・

3月中平日で第3希望まで記入し、昨日ナヴィエに電話確認したら
「3月中じゃないとダメですか？」と最初から聞かれ
「え？平日いっぱいなんですか？」と聞いたら
「いっぱいなので4月にしてもらえますか？」と。
料金との兼ね合い・・と思っていたけど、既に全部×なら
先日の見積り連絡のときに言ってくれればいいのに！
というわけでウチは4月決定のようです。のんびり行こうっと。

その３立てました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43783/

987さん同様りそなでの借り入れですが
非常に金利動向気になりますね！

当日の段取りについて確認しました。
搬入口：
　３箇所の搬入（棟により指定）からで基本的に指定の入り口からとなる。（空いているからといって別の棟の搬入口はつかわないが指定の棟の搬入が終われば使うかも）
受付時間：
　当日の朝の受付順での搬入ということですが、まだ引越希望日ハガキが２割ほど届いていないので決まってない。
３月は平日でも２０件程度は入っているみたい。（基本は作業時間１件２時間なの）これから希望を出すと４月を薦められる。

アートとヤマトは値引きに多少応じてくれたが、時期が時期なのであまりさげてくれなかった。
エキスパートは２社に比べて５割り増し位でした。しかもダンボール、ガムテープまで追加料金、食器の保護シートに至ってはもちろん有料で、「新聞とか広告ととっておいて巻いたらいかがですか？」だと！やる気なし！って感じアリアリ。
ふざけるなって感じです。

まぁ、エキスパートは、そもそも本業が、
「家庭用電気機器の販売及び修理業務
室内装飾の設計施工及び室内装飾用品の販売」
の会社ですしねぇ、、

引越し専門業者と比べてしまうとあれですね

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