TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート） その２

オプションもついてませんでしたね

オプションは内覧会終わった後ではないでしょうか？？
でも、オプション取り付け時に傷がつけられたら、、あわわ

ウチも内覧会でした。
水平器を持参したのですが持っていってよかったです。
床が大きく傾いている部分を発見しました。

巾木の浮きやクロスのはがれも少々。
傷、汚れは軽度のものは目をつぶりましたがコーキング材が
ベチョベチョと飛んでいるのが気になり指摘しました。

全部で20箇所ぐらいです。

業者利用して内覧しました。
指摘箇所は４０箇所程度。ほとんどが汚れでした。
素人ではわからない部分でいくつか出ましたが、大問題まではいかず一安心でした。

水は出ませんでしたが、施工主になんとかお願いしていたら
３０分程で水を出せるようにしていただき、水周りをチェックできました。

全体的に施工はかなり良かったように思えました。

うちも全員素人ですが、ナイスのサイトの
内覧会を制す！をプリントアウトして
みんなでじっくりチェックして傷や不良で40箇所！
結構あるもんですね。。
なんだか受付もワタワタしてて、対応はいいけど
段取りは最悪でした。
そして長時間いたので寒かった〜！
帰りにMRにネット関連のブースがあったのはよかったです。
営業ブースですが色々聞きたかったので。

うちも昨日、内覧会でした。業者には依頼していません。
玄関の大理石？部分と足元の壁部分にセメントの汚れ、傷みたいなのが多々あって
ちょっとショックでした。
リビングのフローリングにも穴があいてるところもありましたし。。。
指摘は２５箇所くらいでしょうか。
オプションの件はうちも気になったのでナイスの人に聞いてみたところ
オプションは全て再内覧会後に取り付けるとのことでした。

内覧会は、指摘部分はきちんと直してくれるというので長谷工の対応はまずまず良かったです。
でも、あまりに汚れが目立ち新築とは思えない位の箇所があり、本当にがっかりしました。
素人でも分かるキズや剥がれなどの箇所を、
指摘される内覧会までそのまま良しとしていたなんて、本当に残念です。
現場の方も大変だと思うけど、もっと丁寧に作業して欲しいと思いました。

皆さん、水を流しての確認もされたんでしょうか？
水出なかったし、出してくれるよう頼みもしなかったけけど、
ここ読んで不安になってきました。

インテリアオプションは後でもいいけど、
施行時の棚や床暖房・食洗機等も後からだったら、その辺の確認はなしで引渡？

工事がかなり遅れてる感じでしょうかね？

９３２さん
食洗機等の工事中？オプションについては全て取り付けられてました。
オプション会で申し込んだオプションのみ、再内覧会後の取り付けになるようです。

内覧会をされた方に質問なんですが、共用部分（玄関・プール・駐車場など）も
見れたんですか？フローリングやクロスの傷は素人でも分かるんですけど、
特に変わったところを指摘された方っていらっしゃいますか？
こちらも素人だけの内覧なのでかなり不安です。

>934さん
西側エントランスから入り、オートロック・集合郵便受け・宅配ボックスの説明を
受けただけで、外観は幕に覆われてチラっと見えるくらい。
駐車場含め、東側の共用部分は全部工事真っ最中で、
上棟会とほとんど変わらぬ順路をたどっただけです。
宅配ボックスだって電気が通ってないから説明だけだし。
東側の内覧のときにもメインの説明を受けに行きたいくらいですよ〜

内覧会行って来ましたので、報告します。

流れとしては、

エントランスの施錠の説明
↓
宅配ボックス・クリーニングボックスの説明
↓
ポストの説明
↓
内覧
↓
内覧での問題点を長谷工の担当者に報告
↓
モデルルームで、ケーブルテレビ・インターネットの説明、
各社新聞の勧誘（！？）

でした。

持ち物は、メジャー、水平器、雑巾
インターネットや本で調べたチェック表（250項目くらい）

↓こういうサイト、４っつくらいを参考にしました。
http://www.anest.net/man/nairan_manuarl_top.htm

内覧は、30分と書かれてますが、時間の許す限り自由に
見れる感じでした。
また、担当者も特に付かず、チェック用の用紙を渡され
部屋で問題のあった場所にテープを貼って、その箇所を
の詳細をチェック用紙に記載し、長谷工の担当者に報告
して終わり。

私は、業者には頼まず、夫婦で二人でチェックしました。
私は、自分作成のチェックリストに沿って一つ一つチェック。
嫁が、日常使う感じでいろいろ開けたり、閉めたり、押したり、
動かしたり、ぶつかったり（！？）して、問題がないか
フィーリングでチェックする感じで進めました。

実際、物件の様子ですが、水平器を持っていき細かく
チェックしましたが、しっかり平らに作られていて、
関心しました。
壁のクロスもきれいに張られてたり、建て入れも問題
ない感じでした。
大きな問題ない点はなく、さすが、長谷工ってとこでしょうか？

で、私の指摘点は下記
・玄関扉の大きな傷
・戸当たりのずれ
・サッシのネジが１箇所とまっていない
・玄関の大理石の板と板の間の石膏が抜けている
・他、多少目立つ傷６箇所

これを、長谷工の担当者に報告したら、「おお、優秀だぁ」
と関心してました。
へぇ、そんなもんかぁ。。と
隣で報告していた人は、20個くらいあったようでした。

そこで、他の部屋では、どんな問題があったか聞いてみた
ところ、「傷や、汚れがやはり多いですねぇ」とのことでした。

確かに、フローリングは多少傷がありましたが、
表面のコーティングが傷ついている程度で、板自体が
傷ついているわけではなく、かがんでよく見ないと
わからない程度なので、私たちは、不問としました。
まぁ、引越し時や少し生活すれば、もっと傷だらけに
なりますしね＾＾；

あと、残念な点ですが、水が出ませんでした。
今回チェックした項目の確認会の際に再度水周りは
チェックしようかと思います。

そんな感じでした〜　いじょう、ご報告まで。

壁なんかは躯体の上に化粧ボード貼る工法なら、いくらでも微調整できるので、
水平とか厳密に測っても実質意味あるんでしょうかね。

気分的なもんでしょ

カイロをくれましたがそれでも寒かったですね。つま先が凍りそうでした(^^;

スリッパの中にカイロ入れてました＾＾；

内覧会は、ちょうどお昼位だったので日当たりも一緒に確認出来て良かったです。
特別天気の良い日だったのもありますが、
C棟の中層階でリビングの半分位まで日が入ってきて、冬なのにポカポカでした。
バルコニーが２ｍもあって日が入ってこないかと心配していましたが安心しました。
でも、北側の玄関と温度差があり、玄関側はやっぱり寒かったです。

９４２さん
　ものすごい内容ですね。びっくりした。
よっぽど遅れているんでしょうか。
遅れてもしっかりとした仕事して欲しいものです。
適当な仕事して指摘されてまた直すならそっちの方がコスト　かかりそうですけどね。
引っ越しの見積もりってお願いしました？幹事会社から連絡ありましたが、
やっぱり三月は相当混んでるみたいですね。
安かった引っ越し会社あったら教えて下さい。

>942さん
きゃー！恐ろしい内容です。ショック...
内覧会遅らせてでもいいから、丁寧にやってほしかった。
うちは内覧会は済み、クロスは綺麗に貼られていたと思いますが、
そうではない部屋もあるのでしょう。
しかしよくまぁ職人さんも正直に話してくれましたね。

確かに、、、クロスのチェックが一番多かったです。
942さんの内容を読んで納得（？）しました。
傷、剥れ、貼り合わせの隙間、空気が入ったような膨らみ、、、
クロスだけでも、壁・天井合わせて８箇所指摘しました。
洋室のドア枠上部が斜めってたり、、、
リビングに角張ったものを落としたような凹みがあったり、、、
塗装もかなり雑でした。
ひどい塗りムラもあったし(ーー;)
ＭＢや玄関ドアの枠、要チェックですよ。
後は、ポーチの床タイル、思いっきりずれてました。
貼りかえる様に　きつく言って来ました。
目地もポッカリ埋まってない箇所が、ポーチだけで３箇所。
その他にもいくつかありましたが
とにかく、「丁寧に仕事してよっ！」　という感じでした。

ほんと購入者をなめてますね。私も内覧会遅れてもいいからきちんと
した仕事をしてほしいです。
内覧会今月末ですが、よーくチェックですね。

なんか私も心配になってきました。
残金の振込みや、引渡しは納得のできる出来になるまで拒否したほうがいいんでしょうか・・・。

　これから住む所をあまり悪く言いたくないけれど、
今住んでいる賃貸マンションの方がよっぽどクロスの貼り方が綺麗だと思いました。
施工会社がこの掲示板を見ていたら、本当に見直してもらいたいです。
自分の経験からこれからマンションを買おうと思っている友人にはたぶん勧めないと思います。

みんな神経質になりすぎですよ〜！！
クロスなんてマンションの価値で一番どうでもいいところ。
剥がれなんか木工用ボンドつけてＤＩＹで補修できます！
汚れは拭けば落ちます！
ノリもこすれば落ちます！
空気だまりは、針で穴あけて空気を抜くように抑えればＯＫ。
場合によっては注射器でボンドを中に入れたほうがいい場合もあるけど。

まあそもそも、生活が始まったら、細かい事は気にならないですよ。
お子さんなんか居たらあっと言う間に傷だらけなんてこともありますよ〜

＞９４９さん
住めば傷なんてすぐつくことは重々承知してますが、
だからといって高い金出して買ってるんですから気にせずに・・・・とはいかんでしょ〜
たしかに簡単に直るかもしれませんが、だったらその簡単なこともやらない施工主って・・・
とつい購入した５月まで戻りたいな〜なんてボーっと考えてしまいましたーー；

どのＭＳも似たり寄ったりですねぇ．．
内装工事は、最後の最後に行われるし、一番弱い立場の業者さん達が行いますからね。
ほんとは、購入者内覧の前に施工主チェックがあっても良いと思うのですが、
現実的にはクロスや床の補修は当たり前っていうＭＳが多いです。
それらの見た目の補修に気をとられすぎずに、見えない部分の不具合も気をつけてくださいね？
もちろん入居した後でもアフターで補修してくれます。

クロスの浮きはカビの発生の原因になりますよ。
それに安い買い物じゃないんだからとことんクレームは付けるべき。
すべての世帯に子供がいるわけじゃないですしね。

目に付くわかりやすい瑕疵で気を引いて、
ホントに指摘されたらまずいところから目を逸らさせるという話も聞きます。
細かい事にこだわりすぎて、大事なことを見落とさないようにしないと。
あと、うまくやっていくには、やはり価格なりの遠慮も大事。

うまくやっていくには、やはり価格なりの遠慮も大事。

何故、大事なのか教えて下さい。

なんだか、皆さんの報告をきいていると不安になりました。
が、５年ほど前、自分の兄が買った全然別の会社のマンションも、
内覧会のとき、網戸が浮いていたり、床が傷が目立ったり、
壁紙、畳の傷、あれこれ指摘したことを思い出します。
こんなものなんでしょうか・・・？？

うちは、Ｄ棟で、上等見学会すら、まだです。
ようやく来週なんです。

皆さんはもう内覧会まで進んでるんですねえ。。。。
大世帯だから、仕方ないんですけど、ここまで差があると
それすら不安です。

不完全な所は指摘するべきです。
住み始めたら傷がつくなんてのは　わかってます。
新品の物を購入するんです。しかも高額です。
自分で直せるにせよ、その手間や材料費は？
傷が付いた家具を買います？
ほつれた服を買います？
自分で補修なんて、する必要ありません。
その為の内覧会です。

956さん同感です。
私も同じことを考えていました。
汚れた家具を新品として買うなんでことはない。それと同じですよね。
神経質とかそういう問題ではなく、当たり前の指摘です。

こんな施行会社は他にもあるのでしょうか？
比べることは出来ませんが、施行会社はそんなにいい加減なのかと疑います。
職人さんの方も家を作ることにもっと誇りを持ってほしい。凄く残念です。

内覧会で、問題のなかった箇所は浴室、キッチン、トイレでした。
でもこれは、全てメーカーの施行だと思うので、
長谷工とは関係ないのかと思うと余計にその差に愕然としました。

そうはいうけど、内覧の予定日遅らせたりしたら、凄いクレームの嵐になるでしょうし。
とにかくどうでもいいから体裁作れって状況は、ありえるとは思うんですよね実際。

ちなみに職人さん責めるのはあんまりにもかわいそう。
ここは特に厳しいから、口ごたえしたら即サヨナラ。
施工件数多いから嫌われたら死活問題だし。

まあ、ここまでタイトになったのは、工期管理がずさんな事に尽きると思います。
あと何から何までケチりすぎ。

まぁ、だから、あんなに安いんでしょうけど、、

内装業が一番可哀相なんですよね。
押せ押せで来て、期限が迫って来るわけだし。。。
その業者を責める気はありません。
遅れてる理由（天候だったり、、、）が明確であり、早目の連絡をもらえるのであれば
日程が変更になっても、大したクレームは出ないと思うんです。
実際、内覧会の集合場所がメインエントランスからウェストエントランスに変わった件も
工事が遅れてて　メインが未完成な為だった訳でしょ？
別に、「あ、そぉなのね。」くらいでしたし。
長谷工も　落ち着いて焦らないで構えてればいいのに。。。

HPの販売中住戸が残り４戸になってました。
頑張れ〜

下がってきたので上げておきます。
今日幹事会社経由で引越し屋さんから電話がありました。
引越し見積もり今月の２８日にお願いしました。
極力指定業者でやろうとは思っていますが、
他社にも見積もりだしてもらって、金額的にあまりに
差がある場合は検討ですね。

距離や荷物の量でも　かなり違うのでしょうが
なるったけ　安く上げたいものですね。
明後日が指定業者の見積りです。
さてさて　頑張って値切ろぉっと(；・∀・)

引越し日の確定はいつごろ分かるんでしょうか？
もう分かってる方いますか？
ナヴィエに問い合わせると教えてもらえるのかな・・・
日にちが決まらないと見積もりもお願いできません(>_<)

そうですよね。
引越しの日にちが決まってないから他社にも見積もりを
お願いするにも困りますよね。
今、住んでる賃貸にも大体しか言えないし。
内覧会の情報はみなさんありがとうございます。
うちはこれからなので頑張ってきます。

ナヴィエに問い合わせると第一希望の日に何件希望してるか
教えてくれましたよぉ〜
うちは平日なにで、ほぼその日で大丈夫と言われました。
幹事会社の見積もりで第一希望の日で時間だけは後日のようです。

気になった件で一言

引越しの見積もりを複数の業者から取ったところＴＧＳと聞いたとたん
断ってきましたよ。しかもこの数年に２回利用した大手のＤ社でさえハッキリと
断られました。
大規模だと仕切り業者の顔色伺いながらの業務はイヤなのか、または業界の古い
しきたりなのか今度断ってきた業者にゆっくり話し聞くつもりです。
懲りずにまた別の業者を数件当たってみます。　　　　　　　　また報告します。

今週、アートに見積もり頼みますが、、、うーむ。
すでにTGSのことは伝えたうえでの見積もりなので、
問題ないとおもうんですけどねー

クロネコもＯＫでした。

他社に引越しの見積もりをお願いしている方は
引越し日をハガキに書いた希望日で出しているんですか？？
日にちによっては金額もかなりかわりますよね？
うちは希望日で確定してから見積もりをお願いしようと
思ってました。

引越し日と見積もりの連絡が来ないのに不安になって、
ナヴィエに問い合わせをしたら、速攻、引越し会社から
折り返し電話をもらいました。
ざっと、引越し希望日の価格を電話で聞いてもみました。
一応、見積もりは取ろうと思っています。

引越しの希望日も、いろいろ聞いて、電話でその場で決めてきました。
なんだか、鍵の引渡しの日から、次の２４日の土曜日までは
かなりいっぱいで、抽選なんだかで調整をして、その日がだめになった人は
他の後ろのほうの日に回ってもらうんだといっていました。
平日もいっぱいといっていたのですが、大体１日多くても１５件に
抑えるつもりですといっていました。

うちは平日いつでも構わないので、３月中ということで、
その後の平日の日で決定してもらえました。

３・４月の引越し業者は、夏の海の家状態です。
１年分をこの時期に稼ぐようなもので、価格は祭り価格とも言うらしいです。
ほとんどがバイト君による運びなので、
家具や荷物はもちろん、室内の壁なども傷付けられる可能性大です。
内覧会はもちろんですが、引越し業者にも気をつけましょう。

責任者を呼んで事前に傷をないことを確認しないと、
最初からあったなんて言われかねないです。

内覧会行きました。
内装はひどいといしかいいようがなく、途中で指摘事項書き込むのに疲れました。
巾木が波打ってる、クロスが何Ｍもよごれで黒ずんでいたのには驚きです。
原因は下地が悪いのもあるようです。
疲れて、だいぶ、見逃した部分ありました。
どなたかが言ってましたが、どうせ、そのうち傷つくし汚れるしとも思いましたが、
見える部分がこれじゃー、見えない部分は相当ひどいと痛感しました。
天井裏、浴室点検口から見えますので、見たほうがいいかも…
どんな手抜き工事がでてくるか楽しみですが、我が家でないことを祈りたいです。
（不謹慎でした、すみません。）
しかし、天井裏、ほかには開けるところが見当たらないんですよね。

さすが長谷工というしかないですが、ＪＶの地元・三浦工務店はこれでいいのでしょうかね。
もし、この掲示板見てましたら、どうにかしてください。
ＴＧＳのお隣なんですから…

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