TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その３

578さん

TOTO
SS381BABFL
です。

581さん、ありがとうございます！＞578です

おかげでウォシュレット手配できますー！

私は建築業界で働いていて購入前から専門用語連発で内覧会前に気に入らない事があったので
内覧会でビシバシ指摘するから覚悟しておけよ！って脅しを一発入れて、実際に指摘を山のように
してやりました。最終的には再々内覧会までになりましたけど、殆ど指摘事項は是正されていますし
昨日なんかは是正されてない所は見ている時にナイスの社員が訪問してきて丁寧に説明に来て誤って
ましたけどね！最初の脅しのせいもあったのか、私の見る範囲では綺麗になっていますけどね。
それにしても入居後にも不具合が有ったらビシバシ言うつもりですから余り細かな所は気には
していないんですけどね(^^ゞ
でも言いたい事は皆さん遠慮しないで言う事が正解だと思いますよ！皆さん遠慮しないで言うように
頑張りましょ！

581です。
便器側面にはこの型番も書いてありました。
CS380BP

こっちが正解かも。

>>579

駐車場はコスト的に５，０００円の場所が一番使いやすいと思います。
全部の棟からのアクセスも良いですし、ぐるぐる回るの少ないです。
屋根付きで５，０００なんて安いじゃないですかあ
今住んでる団地の地下駐車場は２０，０００円ですがこれでも安いと思います。
９００円は露天ですよ。今日みたいな日は大変だし車痛みます。

うちは３，０００円ですけど、使いかってが良かったら５，０００円と
交換しても良いと思ってます。制度があればね。

578さん581さん
『SS381BABFL』は多分トイレのロータンクの型番です。便器の方は『CS380BP』だと思いますよ。
因みにTOTOのカタログには載ってませんね！型落ちなのか公団仕様等の量産型なのかも
知れませんね。

>>576
いちいちなんでケチつけてるんですか？
本当に内覧会で指摘を受ける方をご存知なのですか？

何千万も出して私はナイス・長谷工からマンションを買っています。
購入者が文句を言うのはともかく576のようなことまで
反対会の方から言われる筋合いはないでしょう。
悪意のようなものを感じますし気分も非常に害します。

実効金利はどうやって調べればいいのか教えてください。

５７８さん
便器はTOTOでしたよ！

592様

もう書き込みはやめたほうがいいのではないのでしょうか？？
購入者にとっては不快に感じます。
反対の会の皆様はあなたがこのような書き込みをしている事をご存知なのでしょうか？
会の中心となっている方ならばこのような書き込みはしないと思いますが・・・
５５５世帯全員が最初から迷惑をかけようとは思ってないはずです。
もうやめましょうよ。
私には、親切心で書き込んでいるとは思えません。
お願いします。

わたしは、別に反対の会の書き込みはいいと思います。
むしろ、歓迎です。もうすでにたくさんのことを教わりました。感謝してます。

都合のいいことばかりに耳を傾け、耳障りなことに耳を塞ぐことには賛成しかねます。
嫌なら、無視すればいいじゃないですか？（排除する必要を感じません）
そんなに排除したいのは、買主ではなく、ナイスか長谷工ではないですか？
（言われたら困ることあるの？あなたは誰？疑いたくなります。）

本当にそこで生活しようとしている買主なら、事実を真摯に感じていきましょうよ。
ウキウキ気分はわたしもありますが、そればかりでないことを賢明な皆さんならご存知のはず。

多少感情が入り、ナイス・長谷工の悪さを少し誇張しているかもしれませんが、
それはこれまでのいろいろ裏切られてきた結果なのだと理解します。
だから、買主だけが、ナイス・長谷工の悪口を言う権利があるとも思いません。
もちろん、嘘でも、掲示板あらしでもないと信じての話しです。

内覧会の担当者に何を言っても埒が開かない理由は、いまわかりました。
感謝です。あらたに他の方の事例も参考にして対応考えます。

反対の会の方の情報を鵜呑みにする気はありませんが、書き込みは自由になさったらいいんじゃないですか。
ただ引越についての揉め事など、長谷工・ナイスさんとの喧嘩なら掲示板の外で勝手にやって下さい。

買主で、職業柄、建設業界のはじっこにいます。
長谷工は、「反対の会」の言うとおりの会社という噂です。
長谷工に限らず、建設会社はほぼ同様で、東急系もけっこうひどいと聞きますね。
ナイスも含め、みんなクレームに慣れてしまって、あんまり感じてないみたいですよ。
近隣対応は強引ですし、口癖は「建ってしまうまでですから…」のようです。
買主のみなさんは、長谷工がそういう会社で、たぶん近隣にとっーーても迷惑を掛けておいて、
たいした誠意も見せてないという前提で、いろいろと考えた方がいいと思います。
わたしたち買主にはいい迷惑なんですけど、「それら近隣との軋轢ももれなくサービス」
ということでの売買なのです。（いやなら、開発中の新興住宅地に行くしかないですね。）
老婆心ながら、アドバイスまで

便器の番号の件、みなさんどうもありがとう。
TOTOのアプリコットにしようと思いますが、それにしても種類が多いですね。
みなさんは、どれを購入＆購入予定ですか？

そうですね。長谷工・ナイスと近隣だけのことは、ここでは関係ないですね。
具体的には、建設工事中の騒音・車両の出入り・土埃などなど、ですね。
おっしゃるとおり、他でやってください。

けど、建設後で、わたしたちに関わる問題はそうはいきませんよね。
なぜなら、わたしたちに精神的・金銭的などの負担になるかもしれないからです。
具体的には、まずは引越し。これはわたしたちが発注するわたしたちの作業だからです。
わたしたから、管理会社「長谷工コミュニティ」から委託された「長谷工ナヴィエ」は、
ただの管理の一部としての調整役（わたしたちの代理）なのだと推測できます。
引渡しの時点で管理の主体はわたしたちになりますので、そこからわたしたちの責任ですね。
そう考えると、知らんぷりできませんね。
長谷工などが置き去りにそうな継続すべき内容、起こりそうな問題はすでにありそうですね。
近隣の人と協力して、ひとつひとつ解決していきましょー。

たしかに作ったこと（対事業主）と反対派とのやりとりという面ではこの板は相応しくないね。
ただ、事業主の対応がいい加減だったために、
その後購入者にとって不利益なことがおこるようでは困ります。
そうした意味で、反対派の存在があるということが分かった書き込みは私にとってはよかった。
ここの反対派はまだ紳士的な書き込みしてくれるようだし。
それに、長谷工＋ナイスの組合せでは最悪な事例が今現在販売中だし、
そちらに関しては反対派も事業主もすさまじいことこの上なしなのをみると、不安にはなります。
あんな状況になったら、あとあと住民は大変だろうな〜と。

長谷工・ナイスが情報開示してくれなさそうなので、反対の会が唯一の情報源ですよね。
知らないでは済まないこともありそうなので、不安です。
少し情報をフィルターに掛けて、今後のわたしたち（新住民と近隣のみなさん）に必要な
情報をもっといただければいいですね。お願いします。
単なる隣接町会からのお知らせでもいいんじゃないでしょうか？
長谷工・ナイスのやり口も、わたしたちも勉強になりますので、単なる誹謗中傷ではなく、
一緒に対応・解決しましょうという観点で、これからもお知らせいただきたいです。
われわれもそういうつもりで、聞いていきたいと思います。
黙秘で、逃げ切り状態で、後は何がなんだわからず、われわれが引き継ぐんですよね。

内覧会の長谷工の方が正社員か派遣かは、
それは会社の事情で購入者には関係ないことだと思いました。
要はきちんと対応して直してくれさえすればいいのではないでしょうか。
ずっと正社員で、ある程度の年齢になったら退職して
派遣や契約なんてことはどこの会社でもあることです。
いちいち、そんなことまで持ち出してくるなんで、嫌がらせとしか受け取れません。
少なくとも対応してくれた方は、建築の知識はありました。

わたしに場合は、いい人そうなんですけど、ぼけっとしてました。
大丈夫なんだろうかと不安でした。
契約社員だから、ダメということではありませんが、その傾向はあると思います。
テレビドラマではないですが、派遣社員にそんなに責任感が強い人がいるとは思えません。
（あくまで傾向と一般論です。）
ともかく、情報のおかげで、今後の再再…内覧会の対策を再検討できてます。
書き込み内容は、事実かどうかも含めて、どう受け止めるかの違いだと思います。
どう受け止めるかは個人の自由ですし、受け止め方を強制することもできませんので、
嫌がらせと思ったら無視をお勧めします。一喜一憂するのは体にも心にも毒ですよ。
自由に書き込める場ですので、情報の取捨選択は見た人にあるのです。
わたしは、下町特有のお節介レベルと理解して、有効活用させていただきます。

>598さん

ちょっと贅沢して、オプションで付けてしまいました。
実は、はじめてウォシュレットです。
たぶんアプリコットＮ３のタイプだったと思います。なんと、便座カバー自動開閉です。
チラシなど見てて、高い買い物してしまったと少し後悔中です。
もう少し、機能の低いものでも十分かと思います。

内覧会にて
うちは未就学児が２名（女の子）なのですが内覧会で大騒ぎでご迷惑お掛けしております。
ほかの同い年くらいのお子さんは、おとなしくしているのを見て、不安になりました。
泣くわ、わめくわ、走り回るわ、育て方が悪かったのか反省中です。
２歳で骨折という、おてんばぶりですが、よろしくお願いします。
同様のご心配の方がいると、個人的にはひと安心なのですが、まわりの方は迷惑ですよね。

我が家もウォシュレットを購入するつもりなんですが、取り付けは自分で簡単にできるものなんでしょうか？
取付工事を頼んだ方がいいでしょうか〜？

うちはウォシュレットもつける予定ですが紙巻器周辺収納も出来ないか検討しています。
こんなのがありますが皆さんどう思いますか？
http://www.com-et.com/online_cat/0001_pdf/0751.pdf
ちょっと高いけど、少しでも収納が増えるのは嬉しいかなと・・・
ただ取り付ける壁にどんだけ補強が入っているのかが知りたいんですけどね(^^ゞ

壁補強の件、以前に話したことがあります。
壁の中は、金属の骨組みにその両側にボードがはってあり、部屋が分けられます。
そのボードに壁紙が張ってあります。
骨組みは、縦はたぶん約60〜90センチ間隔、横は天井・床とその間に２〜３本の数センチ幅の
金属板が、入っていると思われます。
その金属部分を壁の上から叩いて探して、金属部分に加重を掛けるようにビスなどを入れて、
設置することになります。専門の方は簡単みたいですよ。
ボードだけに加重を掛けるとボードがビスごとばらっと取れて大きな穴になったり
しますので、張り紙程度が限界かと思います。
なお、お隣さんとの境は180〜200ミリのコンクリートのはずですので、
素人では設置できませんし、付けていいかわかりません。
素人は床置きタイプが一番無難ですが、良さそうな棚でほしくなりますね。

＞608です。

こんな感じですが、こんなに短い間隔で縦金属があるかは不明です。
なんせ長谷工さんですので…
http://www.chousadan.jp/kenchiku_g/13.htm

607です
実は僕は業界の端くれなんで理解はしていますが、その骨組みの上に通常はボード張ってクロス
なんですが紙巻器やタオル掛けやエアコンなんかの取付位置とかには脱落防止や補強の為に通常は
ベニヤ板の厚いのを下地として入れておくんですよ。ですがせこい会社なんかはそのベニヤ板を
紙巻器の大きさくらいでちょっとしか入れてくれなかったりする事が良く有るんですよ。
大きく入れてくれていれば余裕で付けられるんですけどね。
その確認をするのをすっかり忘れておりました(;^_^A アセアセ・・・
因みにうちはそれが付けられ無い場合でも、これだけはつけようと思っています。結構２連紙巻器は
使いやすいですよ。
http://www.toto.co.jp/products/toilet/t00002/01.htm

606さんへ
ウォシュレットは自分で付ける事は可能ですが、工具が無いとかなりきついしうっかり漏水事故
にもなりかねないので、余りお勧めできないと思いますよ。

うちもアプリコットつける予定ですが、先月出た新しいＦシリーズの自動洗浄って
このトイレはつけれるのでしょうか？
取り付け可能の品番にはここの品番なかったような・・・古い型なのでしょうか？？？
いまいちこのトイレの型よくわかりません(>_<)
ところでウォシュレットお買い得なお店って知ってますか？
電気屋さんで買いますか？？

611さんへ
ロータンクにモーターなどの改造を取り付けるキットが入っているので取付可能みたいです。
このトイレはマンション用の量産タイプなのでカタログには載っていません。
ガンダムで言えばジムみたいなもんですね(笑)
でも問題なく付けられると思います。

ナショナルのウオッシュレットは取り付ける方はあまりいらっしゃらないんでしょうかね？
わたしはネットで購入してみようと思っています。

607さんのように専門的な知識をもっている方がいてくれると心強いです！
555世帯と言う大所帯なので色んな業界に精通している方が他にもたくさんいらっしゃると思います。大いに各ジャンル協力し合って問題解決していければ心強いですね！
皆さん宜しくお願いします！

607です
私も色々と情報の共有が出来れば思い、書き込んでみました。
応えられる範囲で私でよければ、少しながら協力しますよ。
皆さん引渡しまでいよいよあと１０日ですね。私は凄く楽しみです(~o~)
５５４件の皆さんがめでたい事は間違い有りませんので楽しい情報交換をしましょう。

因みに私はエアコンとか水周りの設備の仕事をしていて少しは詳しいつもりですが
パソコンのLAN接続はどうもうとくて、どうしようか困っています。
どなたかご指導頂ければたすかるのですが、宜しくお願い致します。

615さん
私でよければ力になりましょうか？

607さん、ありがとうございます。
新築でいきなり水漏れを起こしたくはないです〜。
取付工事代はそんなに高いものではないですしね、ここはやはり専門の方にお任せしようかと思います。

615です
616さん是非教えてください。
現状は有線LANなんですが、せっかくだから無線LANにしたいんですけど、全然分からないんで
チンプンカンプンです。最近ではコンセントも使えるとかも聞いたしどうして良いのか
分からないんですよ。宜しくお願いします。

606さん水物工事は漏れたりすると本当に大変なんで自分でやらない方が良いですよ。
万が一業者が漏らしたとしても責任取らせられますしね。

無線LANは共同住宅では不向きと聞いたことがあります。
上下階や両隣でも無線LANを使っていると混線するとかしないとか？？
どなたか解説をお願いします。

616です。
マンションに不向きなのは混信が理由ではないです。
鉄筋等による電波が届きにくい点にあります。
これは私もちょっと危惧している部分です。実際に試してみないと分かりませんし。

あと、無線LANの場合しっかりセキュリティを確保する必要があります。
最近はボタン一つで設定可能な機械も増えたんで簡単でいいですよ。

現在２ＤＫの賃貸ですが、無線ＬＡＮにしています。ＴＧＳに引っ越しても妻と２台同時ネットな状況が多いため、そのつもりです。確かに鉄筋ですと若干、電波の届かないという場合あるようですが、そうはいっても何十メートルも親機から離れるわけでもないですし、大丈夫では？とたかをくくってますが〜むしろセキュリティはちゃんとしないといけないですね。それこそ、混線のもとになるかもしれません。
６１６さんの言われる通り、最近の子機は設定が簡単なのでそれほど難しいことはないと思います。

コンセント経由で電力線を利用するのが、電力線LAN（PLC）です。
既に配線されてる電力線を使いますのでケーブル引き回す必要はありません。
無線LANのように盗聴される心配もありませんし、設定も楽です。
ただ、ノイズが大きい電機製品（携帯の充電もダメらしい）を同じコンセントに付けてると
回線スピードが極端に落ちたりするみたです。

最近のアクセスポイントであれば、出力を上げた版のものが、通常のものに＋数千円で買えるので
その辺を買うといいかもしれませんねぇ〜　それか、MIMO（アンテナが複数本たってるやつ）タイプ

無線LANは、遮蔽物がいかにあるかで電波強度が変わってきます。
マンションの場合、一軒家にくらべ、敷地面積が広く、壁が多い環境ですので、
届きにくい場合がよく見られるようです。

また、世間でマンションは鉄筋だから弱いと言われているのは、５階だてくらいの
マンションだと壁式構造で作られているので、部屋の壁の一部が鉄筋コンクリート
でできてたりすると、それが大きな障害になっているようで、鉄筋のせいに
されてしまっています、、（汗
TGSはラーメン構造で、部屋の中の壁に鉄筋コンクリートが使われてないので、
あまりその影響はないかな？

というわけで、できるだけ、真ん中に置けば、各部屋に届きやすくなりますし、
よく使う場所が決まっているので、あれば、その近くに設置するだけで、けっこう
改善されます。

それと、アクセスポイントに予算を出せるのであれば、若干高いですが、802.11ｎと
言う規格の無線LANが遮蔽物に強いのでお勧めです。
（世間多くに売られているのは、802.11ｂ、802.11ｇ）

ＴＧＳのマンション住民専用の掲示板ってありますか？
引越ししてからもいろいろ情報交換できたらなって思います。

組合でサーバ立てたら、、、、、荒れそうだなぁ。

私もずっとここでってわけにはいかないと思うので、
住民板つくりたいですね。
荒れちゃいますか(~o~)

どーも。この掲示板以下のようなルールがあるらしいです。
なので引渡し後も今までのようなやりとりができるのかなあなんて思っています。
↓
https://www.e-mansion.co.jp/rule.html

無線ＬＡＮいいですね〜。でもセキュリティーが心配なので有線でいきます。