ライオンズ四谷タワーゲート　その２

気に入らない人たちはコンビニとかの看板もだめなんだろうね。
名古屋とかだったらわかるけど、そんな感じだと東京では暮らせないね。

でも“ライオンズ・・・”とかの看板掲げるよりは畳屋の看板のほがマシじゃない？
私、友人なんかにはライオンズだって言わないようにしてるし、
転居案内でも住所表示は“新宿区四谷4-8四谷タワーゲート○○○○”って事にしますよ。
恥ずかしいよね、ライオンズって。

＞443さん
誰か1人でも遊びに来たら、すぐにライオンズマンションだと
わかってしましますよ。
前振りが四谷のマンションですから、周囲は余計に笑い話にしたがる
来客の話はは、広まるのが早いから翌週からあたなも立派に
庶民的なライオンズマンションの住人と言うことに定着する。

マンションのネームプレートはいくら、横文字でごまかしても
注意書きなどに「ライオンズ四谷タワーゲート管理組合」なんて
あちこちに貼られますから、すぐにライオンズだとばれます。

いいじゃないですか、自称デザイナーズ、ビンテージ候補の
ライオンズマンションの低層階なんですから。

住居なんだから良いじゃん。何を求めて購入したかは人それぞれ。土地に愛着のある人やお年よりも住んでいるんだから、そのくらいは許容しなきゃだめだよ。

いまどき、住所にマンション名など入れるのは、生まれて初めて買って興奮している
田舎ものだけでは。
それとも門外漢がイヤミを言いに来ただけか。

>>445
許容する必要がないことは許容しない・・それが「欧米かっ？！」
というか西欧的合理主義。権利を主張する場面で遠慮なんか無用。
最初からまあ、まあ、穏やかに争わないで権利なんて主張しないで
まあ、まあ、仲良くね！・・というのが日本的日和見主義。
裁判に持ち込んでも看板が設置されている共有部分に関するの権利
は放棄する気はないね。
　頭は欧米だから。（当然の）権利の主張をするのが・・悪いかぃ？

＞４４３
入り口にライオンいないの？
あれでいっぱつだと思うけど。

>>448
むしろ「あっつ！こんなところに三越ができた！？」ということになるよ

>>447
楽しみにしています、頑張ってください。
お弁当を持って、裁判の傍聴に行きますよ民事だからダメなのかな？

原告適格って知ってますか？？

人間不適格にそんなこと言われても．．．しょぼん。

共同住宅というコミュニティになじめない人がいるみたい。
権利ばかり主張して他人はどうでも良いって団塊世代の特徴だって昨日テレビでやってたね。
このような人はマンションでなくて戸建に住んだ方が良いと思うけど。
それとも投資で買って自分では住んでないのかな？

>>452
共同住宅では元地権者は牢名主だから、何をされようと誰も怖くてお願いも出来ない掟でもあるのですか？

住民を装った書き込みが多くてウンザリ
今週鍵の受け渡しが終わり次第このスレは
削除します。

>>454
ウンザリしてのは都合が悪いことを書かれている（住民を装った）あなただけですよ。きっと。
畳屋の看板が日本的で美しいデザインだからあった方がいいとか、
長いモノには巻かれる主義が共同住宅の住民の適正だとか、
訳の分からないことを言い続けているのはあなた一人でしょう？

＞454
やっとスレ削除できるようになってよかったね？

権利ばかり主張する人は、例えばバルコニーの手摺に布団を干したりする。自分は景観を壊してもＯＫ。

＞454
入居完了してから最低でも2ヶ月経たないと閉鎖は
出来ないルールになってます。

住民版にまで進出して看板の話題を持ち出しても、
完全無視されていること、偽住民ばかりなのでしょう。
契約者で看板を気にしている人は、皆無なのだとわかりました。
看板の話題を煽っているのは、低層階中住戸のミニ住戸を契約した、
投資家さんだけなの

＞447さん
“頭は欧米だから。（当然の）権利の主張をするのが・・悪いかぃ？”

俺、そういう考えの人って苦手かも・・・
最近、外資系に転職して刺激されちゃった人なの？
多いんだよねぇ、最近こういう人って。
きっとＭＳ内ですれ違っても挨拶もしないタイプ。
そりゃぁねェ、挨拶する義務はないけども。
義務や権利とかでしか物事の判断を出来ない人。
どうせなら四谷じゃなくて欧米に住めば？！

結構高いマンションなのに、しょーもないことで
揉めてるんだな。

少しずつ上から塩水を垂らして看板を腐食・脱落させよう。

住民版でも、1人芝居みたいな必死な看板の投稿がありますよ
「住民版では看板の話題が皆無」だとこちらに投稿があった後に
いきなりでしたので、笑ってしまった。
自作自演はマナー違反ですから、削除依頼したらどうかと思いました。

>>462
逆の意味であなたもご熱心ですね。住民版っていってもまだ２０そこそこしかない過疎スレでしょ？
床コートがどうとかってほとんどあなたの自演なんじゃありませんか？

＞４５９
＞どうせなら四谷じゃなくて欧米に住めば？！

俺、そういう考えの人って苦手かも・・・
最近、漫才に転職して刺激されちゃった人なの？

ど田舎出身の方は結構どさまわりの方が落ち着くのでは？

それでは、規約違反ですからご一緒に管理人さんに削除依頼でもしてみましょうか
看板ネタが、オセロゲームのように消えると思いますけど。

民事法全般の大原則「権利の上に眠る者の権利は保護しない」

>>465
あんたの看板への執着も相当なもんだね？
入居予定なら住民版に行けばいい。ここで議論を妨害する必要あるの？

>>467
何の議論をするのですか？

誰も気にしない看板ネタで煽って、どれだけキャンセルが
出てくるかの予想ですか。
多分皆無だと思いますから、いい加減諦めましょう。

別のエリアの大京のＭＲで聞いたけど、キャンセル待ちで焦っていて
電話してくる人がいるらしいですね、あなたですか？

大京の営業にとっては、問題もみ消しの為に掲示板管理も立派な仕事なんだね！
上からそう指示されてるんだろうか？！
凄い会社だよ。

>>468
＞誰も気にしない看板ネタ

そこまで言っちゃうとあまりにも不自然ですよｗ
看板について議論をしたくないあるいは他人の議論を見たくない
なら住民版で床コーティングの話でもしてればいいじゃないですか？

近くに住む者です。
こんな入居者ばかり引っ越してくると思うとウンザリです。
掲示板見て、かなり気分悪くなりました。

>>471
マンション内の同じフロアーだって近所づきあいがないのですから
地元のマンション住民と、接点なんてないからご安心下さい。
せいぜい子供の学校関係ぐらいで可能性があるかどうか。

>>471さん
畳屋さんに、絶対に看板の件で負けないように
地権者の当然の権利ですから、商売繁盛のためにも
もっと目立つ大きな明るい看板に掛け替えるようにお伝え下さい。

まったく部外者ですが、あの看板は有り得ないと思いますよ？
いかにも畳屋の所有物マンションに見えます。
そこに住んでる人は皆、賃貸入居者に思えます。

えっ、畳屋がオーナーの賃貸じゃなかったの？

見たけど、あれはヒドイ

大京も、購入者の大多数も別に気にしてないよ。
フロアコーティングどうする？とか、盛り上がってます！

わたしだったら気にするね。

あと数日ですべて終わるので、頑張ってね(*^_^*)
数名の少数意見も頑張れば、多数派と勘違いされるかもしれないよ。

>>477
気にしてるよ、大多数は。気にしてないというのは大京及び畳屋関係者のみ。

でも泣き寝入り？

デベは、看板問題が人知れず沈静化するのをじっと待ってます。
日本人は熱しやすく冷めやすい性格ですからね。

おそらく、あの「あり得ない看板」も、毎日見ているうちに日常の景色に同化してしまう。そして、何も感じなくなってしまう。
デベは、それをしたすら待っているのです。


しかし、ある日突然起こる悲劇。
それは、知人をマンションに招待した日であった。

マンションの高さに驚く知人。
「凄いね〜さすがデザイナーズマンションだね！」
しかし、中央の入り口に近づいた次の瞬間、
「プッ!!」と吹き出した知人。
私は気づかぬ振りをしつつ、早々に建物内へ連れ込むのであった。。。

明日が楽しみだ！
みんな本当にお金払うの？？？
大京の思い通り。
影で〝ざまーみろ！〟って笑ってるよ。

100％入金されて、キャンセルも無しだと。
新築未入居で売り出しても、利ざやが稼げるのですから。

万一キャンセル物件があっても、住民のことを考えたら業者に売るでしょうね。

賃貸物件がネットでも相当多く出てるけど、どれも掲載写真は醜い看板を写らないように撮ってるのが笑える。ゲラゲラ〜〜〜。
俺も早めに賃貸の手配しとこっと！

ごねたほうがいいよ〜。
住民の１０分の１だって結構な世帯数になるんだから。
畳屋さんが入るのは仕方ないにしても、
看板とライトアップ変えてもらうだけで、随分違うでしょ？

４８６です。
ちょっと言葉たらずかな、団結してみたら？ってこと

>>486
引き渡し以降は、共有部分は勝手に替えてもらっては困るんです
10％ではどうにもなりません、75％以上の団結がないと無価値です。

反対に言うと、10％に住民の団結でみんなの共有部分を買えるのは
重大な区分所有法、管理規約違反になります。

普通に考えれば75％以上の人は看板に反対するんじゃないの？
それとも25％以上は畳屋と大京が握ってるの？？？
もし地権者＆大京が25％だと厄介だな。
諦めて畳屋の門下に下るか？！

畳やなんか上品な方だろ店としては。
一階が店舗な物件なんてそんなもんだろ。

最初からわかっていたのに店舗のあるマンションなんか
買うから、自己責任であきらめましょう。

畳屋さん、居酒屋さん、歯医者さん、○○さんと仲良く楽しく
永く共生してください。
100年後にも、ライオンズ四谷がまだあるかもしれませんよ、
その時、畳屋さんは創業240年となりますね。

おい、おい、畳屋と居酒屋と歯医者までは分かるが、
最後の○○屋って何だよ？？？
まだ何か隠し玉があるのか？？？
開けてビックリ玉手箱！
これだから大京物件は止められないね！

失礼、○○○○さんの間違いでした。
入居するのを今から楽しみにしてください。

お〜〜〜〜〜い、○○○○さんじゃ何にも分からないよー！
ちょっとだけヒントだして？！
今度のもボク達住民が嫌がりそうな凄いネタ？？？
早く知りたいなぁ〜
それとも入居してからのお楽しみ？！
大京さんって素敵だなー

>>491

風俗？

2文字なら「風俗」
4文字なら「ふうぞく」

まさか、このマンションも、葬儀屋さんが入るのですか？
違っていたらすみません。

ヒントちょーだい！

ひょとして大京じゃね？！
四谷営業所とか作るんじゃね？？？
だからここまで地権者には頭が上がらないじゃね？
これかなり問題じゃね？

因みに葬儀屋は野村の飯田橋でしょ。

”だいきょう”じゃ、５文字ですよ。
自転車屋さんは、店舗棟には入りませんしね。
まさか、強烈なキャラの持ち主の個人の名前じゃないでしょうね。
それは、それで、心配ですけれども。

王将だったら賛否わかれるところだな。
毎日王将食えるのと、ゴキの＊＊とトレードオフだな。

1階に風俗って便利でいいですね。

住民サービスとかあるとなお善しです。

>>502

それはつまり、風俗の出張サービスということですか？

賃貸物件を見てみると１７Ｆ、２７Ｆを中心とした地権者分
と思われる物件が多数でていますね。
せっかく大金出して分譲マンション買っても賃貸部屋が
こんなに多いとセキュリティーも意味がないよね〜
やはり地権者のいる物件は避けた方が正解だったかもしれない。

畳屋さんの看板は、店側としては純粋に店舗広告として
以前からつき合いのある看板屋に委託して設置した、と
いった感じです。（私も現物を見ましたが、このグレードの
マンションには・・・？）
住まわれるマンションの皆さんが、そんなに気になるなら！
（この掲示板だけの世界かも）管理組合で話し合い、美観が
損ねるということになれば、デザイナーズマンションなので
しょうから、そのデザイナーに組合からふさわしいデザインを
して頂き、エントランス等との調和がとれたものにしたら
いかがでしょうか。景観法なんていうのも施行されている社会
情勢です。本当に目障りならば、努力すべきでしょう！
毎日、目にする所ですし！！

ここの転売価格って“シティタワー四谷”参考になりますかね？
（シティタワー四谷の人には、ライオンズと一緒にするな！！とか言われそうですが）

1ＬＤＫ62.54㎡で6980万、2ＬＤＫ68.13㎡で9280万、3ＬＤＫ100.47㎡で17800万。
3年落ちにしても相当な高値で売り出しされてますね。
（実売買価格は若干低いと思うけど）

私の狙いだと、金利は上がっても知れてるので、むしろ消費税ＵＰ前の駆け込み特需なんかあったりしたら、そこが売りどころと思うのですがいかがでしょうか？

>>474
＞まったく部外者ですが、あの看板は有り得ないと思いますよ？

まったくですよね、気にならない方の方が「おかしい」「非常識人」
ですよ。それを自覚して戴きたいと言ってもそういう方はかたくな
ですから困ります。
　自分の価値観は主観にすぎないのにそれがイコール客観だと思う
へんな全能感を持っていられる。困りますね全く。

＞ライオンズと一緒にするな！！

経営に失敗した、少し前は瀕死のデベと一緒にしないで。

誰が見たって企業としての格が違うでっしょう、立地も
デザインも別次元ですよ？
ライオンズマンションと、グランドヒルズを筆頭にした
財閥系高級物件を同じ次元で語ることが失礼な話し。

住友だったら、地権者店舗なんて絶対に認めない、入れないと思います
お金でしっかり解決するし、みすみす高く売れるこの物件を竣工前に
完売にしたりしたら、上司から大目玉でしょうね。

入居もすすんで、これから身内や友人たちが新居を訪れ、お祝いをしてくれることも多いだろう。
このスレとは違って、皆がマンションを誉めてくれるだろう。「さすが新築！設備が充実してるね。」「超都心のタワマン。すげぇ景色♪。」等々
看板の事とか口に出して尋ねるような失礼な奴はいないだろうな。
でもお前らは、聞かれもしないのに説明を始めるだろう。以前はここに畳屋さんとがあったんだよ。一階の畳屋さんがその地権者で今でも店舗を構えているんだ。。。
友人たちは皆、微笑みながら聞いてくれるだろう。良い買い物したね、と言ってくれる人もいるかもね。
でもその友人達は帰りの車の中で、都心の渋滞にイラつきながらこう話しているだろう。

「エントランスの看板見たか？」
「見た見た！超マジかよ。って思った！！(笑)」
「俺、一瞬さ、畳屋に連れて行かれると思ったよ(笑)」
「確か、デザイナーズマンションって言ってたよね？」
「おそらく、〜っぽいって事じゃないかな？　　内装が・・・。」
「ふーん。マンションって奥が深いね。」
「なんか、あの看板の印象が凄くて、それ以外はよく覚えてないわ。」

みなさん、満足感で一杯なので今日は買い込みがありませんね。
結局、キャンセルなんて皆無だったのでしょう
特定の人の看板のキャンペーンも徒労に終わったということ。

新生活のスタートとは、いくつになっても楽しいものですね。

>>510
徒労に終わったのはあなた方の看板問題もみ消しキャンペーンの方だ
ということが今に分かるよ。
そしたらきっともっと楽しくなるよ。

勝負あったの？　大京の逃げ切り勝ちでｏｋ？

畳屋の前に思いっきり引越しトラック止まってたね。
ざまーみろだな！

畳屋撤退？？？

506>シティータワーといえども
売主の吹っかけ気味の希望価格はともかくして
実際の売買価格はレインズ上によるとほとんどが分譲価格より下で決まっている。天井の低いライオンズならなおさら下でしょう。

＞515さん
って事は、売却してキャピタルゲインを狙うよりも
賃貸でお小遣い稼ぎしたほうが賢いですか？
付近の不動産屋にも相当数の賃貸が出てますよね。

大京さんのＨＰに「等価交換の事例」として、このマンションが
大きく紹介されていますね。
地権者は貸しビル→貸しマンション　へのスキームですから
賃貸物件が、地権者の持ち分だけ出回るのは当然です。

疑問なのですが、
現金で買って、差益狙いで売却するのは問題ないのですが
居住用と偽って金利の安い住宅ローンを組んですぐに売却した場合
何かのペナルティーはあるのでしょうか？

これから、1年間は賃貸物件だけでなく「新築未入居物件」が
いくつも登場すると思います。

>517さん
〝居住用と偽って金利の安い住宅ローンを組んですぐに売却した場合
何かのペナルティーはあるのでしょうか？〟

との事ですが、銀行側としては当然住宅ローン残高という目標数値がありますから
ウェルカムはしないでしょうが、売却価格＞融資額であれば特段銀行側がNoという理由はないと思います。（素人意見ですが）
ただし、売却するためには抵当権を解除しないといけませんから
ちょとその辺で銀行の理解と協力は必要かと思いますけども。

銀行に嫌がられるのは、居住用と偽って賃貸にするケースでしょう。
でもこれも住宅ローン残高目標があるので発覚次第即座に返済しろ！
という事にはなり得ないと思います。
契約上では期限の利益の喪失に該当しますが、返済遅延でもしない限り
現実的には見てみぬフリでしょうね。
形式的には、本当に居住しているかを確認する為に2〜3ヶ月後に
わざとらしく郵便物を送付して確かめるみたいですけど。

店舗棟の居酒屋さん、行った人いますか？

新築未入居の売却に対する税務署の目が厳しくなってるそうですよ。
所得税申告した後、呼び出されないようにしましょう。

譲渡所得税でしょう？
個人だと、誤魔化しようがないと思うのですが・・
いずれにせよ、短期譲渡で税率は大きいですが利益がでればいいこと。

しかし、看板の話題が昨日で消えたのには笑えます、また遠吠えが
聞けないと、なんだか寂しいな・・

結局どうなったの？

四ツ谷タタミゲートで、一件落着。

撤去の方向で話が進んでいるみたいですよ。

これから、先が思いやらるフーッ。

タウリン飲んで頑張れ！

いつ撤去されるんですか、廃業でも？

521＞もともと割高で分譲された物件だから利益などは
まず出ないでしょう。賃貸も低調で大量の売りが出たしたら
ドスンと下げもあるでしょう。

>>528
一呼吸置いて、冷静に考えればその通りでしょう。

これだけ現実に賃貸が出ると、資産価値は疑問かもしれない、
元々住居としての利便性や快適性も、オフィスとしての位置づけも
中途半端なセカンドクラスですから、しょうがないでしょう。
新宿御苑が見えても、空気が良いわけでもないし。
複数路線が当たり前の都心にしては、地下鉄1つしか使えないのは不便です。

５１５さん、５２８さん、５２９さん

いったいこの人たちは、どの程度、不動産、マンションについて知っているのでしょう？
大いなる疑問を持ちます。

書いていることは、ほとんど、事実無根のいい加減なことばかりです。まともに相手するのもどうかと思いますが、だれも反論しないのをいいことに、とんでもない情報が氾濫しかねないので、訂正しておきましょう。

「地下鉄１つ使えない」と言うにいたっては、唖然とするのみ。曙橋は言うに及ばず千駄ヶ谷、信濃町、国立競技場の各駅も徒歩圏。１年後開通の新しい地下鉄も徒歩圏。そもそも四谷三丁目駅が地下鉄のわけだが・・・・

坪３００万円前後の住戸も結構あったのに、「ドスンと下げも」というのも、マンション相場を全く知らないとしか思えません。
素人さんを相手にしても仕様が無いのですが、純朴な購入者で不安になられる方がいないとも限らないので、一言しておきます。

それからシティタワー四谷の成約価格が、発売時の価格を下回って決まっているやの書き込み、これは、到底信じられません。
手元に同物件の新規分譲時の価格資料が無いので、断定は避けますが、このマンションは、まだ市況上昇のごく初期の物件で、立地も価格も良かったので好評リに売れたと記憶しています。
おそらく成約価格も分譲価格を大きく上回っているのは決定的です。
もし違うというのであれば、具体的に数字を挙げて、お知らせください。

>>530さん
何でも自分の都合のいいように解釈して
ポジティブというか性善説で、お客さんも喜びますね・・・。

ご自身が郊外ご出身なのかもしれませんが、都心では非常識ですよ。
都心の徒歩圏は、せめて徒歩10分以内でしょう？
山手線内で、駅徒歩10分以上というのは希少になりましたよ。

四谷3丁目〜四谷駅or新宿御苑までの1駅分が、ちょうど入り口まで
徒歩10分程度です地下鉄ですからホームまでは更にありますよね。
毎日1駅分以上歩けば、確かに健康的ですが一般人はそう考えないのでは

＞「地下鉄１つ使えない」と言うにいたっては、唖然とするのみ。

日本語は正確にしてね、意味が変わるから
正解：「地下鉄1つしか使えないのは不便です」

オタクが言うように本当に徒歩圏なのかと、地図ソフトで検索したら
曙橋：11分　
千駄ヶ谷：15分　
国立競技場：15分　でした。

唖然としようが、呆然としようがご勝手ですが・・通勤通学では、
毎日地下鉄の1駅分以上の距離を、歩きなさいということね・・・(笑

>>530
ローンがあるので、焦る気持ちはわかるけど
冷静に他人の書き込みにも目を向けましょうね。

なんか怒ってるぜ。

530>さん、希望的推測でなく
冷静に事実を見たほうがいいですよ。
シティータワー四谷の中古成約価格に関しても
（売主の希望価格とは違う）がレインズにデータがたくさん
あります。ほとんどが分譲価格の下でしか売れてません。
上層階南東角部屋100平米台ですら分譲時一億4000万台だったのが
中古では12000万台でたしか去年だかに成約しています。
だめもとで高く出してるのはずっと売れずにのきなみさらしものに
なってるようです。
レインズは不動産屋でしかみれないので実際に不動産屋に
聞いてみるといいですよ。
ここができる前ですらそうですからここが出来て
希少性も薄れた今となってはあちらも下がるだろうし
グレードで格下のここはなおさら下がるとみるのが自然ですよね。
甘くないですよ。

俺の足で曙橋まで8分だけど。
行きは下りだから何も苦に感じないけどな。
529は70過ぎの爺さんか？

>>535
全く参考にもならないぜ、
あなたが8分なら、マラソン選手だったら4分かもね
不動産表記は坂道、信号に関係なく1分＝80ｍ切り上げなんだよな。

それに、大江戸線なんて車両が小さくて、
ホームまで深い地下鉄で便利なの？
やっぱりメトロ、中でも丸の内か銀座線が便利ですな。

＞536
別に不動産表記なんかは俺には関係ない。
実際に自分で歩いて8分なら8分が正解なのである。
君はそんなに丸の内線が好きかい？！
なら南阿佐ヶ谷あたりがお似合いだぜ〜〜〜〜！

でもそこから先があるし。

家族のいない、年増の独身は気楽でいいね。。

長く煽り続けていた畳屋さんの看板ネタが、昨日を境にして
皆無になるとは、煽り人の立場が明快で単純でわかりやすい
マンションですね。
キャンセル住戸は1部屋くらい出たのかな？

団結して、代表者は決まったのかな？

畳屋さんは、いつもと変わらず仕事を黙々とこなし、
夜間は素敵な看板がコウコウと、看板がライトアップされている
状態は変わらないんだから。

＞５３４さん

レインズの講釈は不要です。
私は不動産屋ではないですが、自宅で見ようと思えば見れますので。その程度の知識、情報は持って発言しています。

シティタワー四谷の現在の価格ですが、分譲時を大きく上回っているのは、客観的事実です。

ヤフー不動産に出ているものを見ると、
６８．１３㎡　　９２８０万円
９０．３６㎡　１４８００万円
９５．３５㎡　１４２００万円、１５８００万円
１００．４７㎡１７８００万円
１１８．３４㎡１９８００万円

あなたの言う１００㎡台（このいい加減な言い方が困る）上層階南東角部屋が１２０００万台で「たしか去年だか（このなんとでも言い逃れできるいい方も困る）に成約」したというのは、（あなた自身ならともかく）信じられません。

ともかくヤフーに出ている価格の４割引きとかで買えるとでも言うのでしょうか。
６戸も売りに出ていて、それが全て、大差ない坪単価で出ている以上、現在のような市況下では成約価格も、それほどとんでもないダンピングにならないのは、常識です。

地図ソフトは、大体の数値でしょう。曙橋は１０分程度と思いますが、いずれにせよ徒歩圏といって差し支えないでしょう。
１０分が近いとは言いませんが、４分の四谷三丁目駅にプラスして１０分の曙橋駅もあるということです。