パークホームズ千歳烏山 part3

千歳烏山、祖師ケ谷大蔵は商店街が充実で便利。
庶民的で住みやすい。

八幡山〜千歳船橋あたりカンパチ方面は同じような感じ(成城除く)ですが、経堂はちょっと違うかもしれませんね。

千歳烏山の商店街は、庶民派で充実していると思います。
ただ駅前のチャリ天国とも言える自転車の多さ、
また他駅と比較して屋内待合室の無い狭いプラットフォームをどう感じるかだと思います。
私は庶民派として許容範囲ですが……

商店街の充実度は祖師ヶ谷大蔵＞千歳烏山＞＞千歳船橋じゃない？
やっぱりウルトラマン商店街にはかなわないよね。

商店街は楽しいですね、最近は大型ショッピングセンター流行ですが、入っている店は同じようなチェーン店ばかりで個性も無いし。
祖師ケ谷大蔵や千歳烏山等の商店街は貴重かもしれないですね。

経堂には南側の農大近くの築2年近くのプラウド桜丘があるが地下だけが中古ででているぐらいですね。
再開発の豪徳寺へ行く線路沿いマンションは賃貸になるのかな？

来週で、現在のモデルルームが閉鎖されますね。
年明けから建物内モデルルームがオープンするとか。

大量に売れ残ったまま年越しか…
来年は売れるといいね。現地販売だとますます厳しくなりそうですが(涙)

噂では8割は売れたらしいよ

最近みた価格表だと
「販売済」の表示が７割弱だったと記憶してます

建物内モデルルームが一月下旬からオープンするらしいので
ここでの印象が売れ行きを左右するでしょう。

パークシティ浜田山いいねぇ

今日初めて現地を見に行ってきました。
駅からの距離はまあ許容範囲かなと。
途中の商店街も好きな雰囲気。

しかし実物を見つけて唖然。
一緒に連れてきた旦那が、「おい、なんか手前にでかい団地ができてるぞ」と。
「…違うよ…。それが今日見に来たパークホームズだよ…」と私。
あんなにひどいなんて本当にがっかりです。

そうなんですよね
近所で検討していたんですが
成城９丁目に建て替え中の公団と同レベル
残念。

411さん
なかなかおもしろい、コント仕立てですね。いいんじゃないですかー。夫婦漫才。私は駅からの距離が気になるので、ネックなんですが。

413さん
御褒め頂きありがとうございます。
でも期待していただけにショックが大きいです。
はー、私にとってはグローリオよりずっといい場所だったんですが。。
ま、グローリオは買えませんけど。

大丈夫ですよ。日当たりとか考えなければグローリア芦花ならあると思いますよ。

だったら、買うのあきらめれば。外観は個人の価値観ですよね。気に入らなければ別の物件探せば？

ここの団地は決して、みすぼらしくなんかありませんよ。
さすが一流デベロッパ三井の団地だと唸らせてくれる、素晴らしい団地です。
特に団地南側のファサードは本当にシンプルで良いですね。

＞ここの団地は決して、みすぼらしくなんかありませんよ。
どっちにしろ団地の世界での話だろ。しょせんは団地なんだから、たかが知れてる。

外観の印象はひとそれぞれとは言っても…。
三井の人間も実際には思ってんじゃねーの、「いくらコスト削減って言ってもやり過ぎたかな？」って。
まあ正式名称は三井烏山団地で決定したようだな。

団地って何ですか？

団地とは、このパークホームズ千歳烏山のように極めてシンプルな、箱を積み重ねただけの集合住宅をいいます。
みすぼらしい、哀しいなどの意見も中にはありますが、生活に必要十分な機能性さえ備えていればよい、という思想の下に建てられており、決して悪いものではありませんよ。

団地は悪いとは思いません。
ただ積み重ねた集合住宅が団地ではないですよね。

皆さん団地の定義が違うのかと感じます。

今日見てきました。なかなか良かったような。外壁のアイボリーが落ち着き感がありよかったですよ。全部見えませんでしたが落葉樹が多いのでしょうかそれとも緑地面積が少ないのでしょうか。この時期ですので殺風景に感じましたが木と外壁が調和した趣でした。

低層マンションは高さがない分、みんな団地とゆうことでしょうかね？そうすると世田谷区は団地だらけとゆうこと？

うーん。団地というと、都営住宅とか、テレビでみた高島平の団地をイメージするけど
団地という名の戸建ての街も地方にはあるみたいなので・・
団地の定義は難しいね。

でも、ここが団地っぽいと言っている人は
まさに都営住宅などのシンプルな外観の建物と言いたいんだよね？

横浜の方ではマンションのことを団地と呼ぶので、キレイなマンションも団地ですよ。

私も最近の新築マンションをかなり回って見たのですが、他と較べるとやはりここは外観はかなり寂しいですよね。
総合的にはそんなに悪いマンションとは思っていないのですが、見た目は？？？って感じでした。
住みやすそうですけどね。

まあ、住む所に外観を求める人は、ここを買わなきゃいいんじゃないの。
日当たりや、居住空間など、外面の良さをより内面重視の人が買えば。

どちらを選ぶかは、人それぞれ。

せっかく、三井は、東西に長い土地を手に入れられたんだから、団地風にするのが当たり前じゃない？？（東西に長い土地なんて、そう手に入らない。）
ほとんどの住戸が南向きにできて、日当たり重視の家になるんだからさ。
奇抜な形にして、日当たり悪い家を作る必要なし。

グローリオみたいに南北に長い土地だと、団地風にすると南向きがほとんど無くなるから、少しでも南向き住戸を増やすために、ああいう形にするんだろうね。

世の中、新しいと言われる物って、良くない部分を補完するために産まれるものだから。

南向きと、そうじゃない家の差は、好き好きだけど、住んでみれば分かるよ。

建物の構造は実用的だったとしても
（確かに４２８さんのおっしゃるとおり、この形が一番効率よいと思う）
もうちょっと外壁素材を高級にするとか
庭の造りにもう少し力を入れれば団地風とは言われなかったのでは？
高くなっちゃうけど、団地風といわれるよりは良かったかも。
あと、狭い空間を間仕切りしすぎじゃない？
70平米台で３LDKは暮らしにくいよ。
３LDKならせめて80平米はないと。
60平米で３LDKなんて問題外。リビングにソファを置けないよ。
４畳程度の部屋には、家具が殆ど入らないだろうし。
一生住むなら、売却の心配しなくてもいいけど
そうじゃない場合、いつか売るときに使いにくい間取りで売れるのかな？

確かに、棟の配置が団地っぽいとは誰も言ってないよね。
のっぺりした建物に安っぽいバルコニー、質感の低いタイル。
タイルは色や風合いなどは当然好みが分かれるものだけど、あからさまに低価格品だからなあ。

＞４２９さん

確かに、外壁とか庭とか、もっと良いもの使っても良いかもね。
でも壁なんて、どんな良いもの使ったって、数年したら薄汚れちゃうから、物件金額が上がるくらいなら、ここにお金を使わないという考えもあるよね。

３ＬＤＫで８０m2以上、世田谷、、、うちの家計では、夢のまた夢です。。。


＞４３０さん

『誰も言ってない』って、、、、別に裁判をしてるわけじゃないんだから、無理やり相手の発言を全否定しなくても。。。
『箱を積み重ねただけの集合住宅』っていう書き込みがチラホラありましたよね。。。
普通に会話しませんか？

>>４３１さん
どんな外壁も薄汚れちゃう・・確かに（笑）！
でも安っぽいのが薄汚れちゃうと、なんだかさらに悲しくなっちゃうかも？
建物の管理が期待できるのかな、三井は。頑張って欲しいですね。

良いものを使えば、むしろ数年経ってから違いが鮮明にでてくるよ。

でも仕方ないんじゃないかな。
土地も建築資材も一番高い時に仕入れたわけだから。
それでいて時代が一気に悪くなって、仕入れの高さを価格に転嫁できないとなれば、色々とコストカットするしかないよね。
確かにパークホームズの中でも、これだけ素っ気ない外観は記憶にないけどね。
構造とか大事な部分で手を抜いていなければそれで良いのでは。

じゃあ、もうちょっと待ったほうがいいじゃん。

外観がのっぺりした印象というのは、タイルもありますが、私はバルコニーの奥行きが浅すぎるのも大きな要因と思います。
バルコニーを深くとると実用性もさることながら、ＬＤに解放感が生まれますし、外観にもぐっと表情がでます。
その点では東京テラスはここよりずっと良いですね。バルコニー面積は平均でここの倍くらいありますから。
ここがたちあがる前は、この板でも、「東京テラスは団地っぽい、ここはかなり期待できそう。」といった書きこみがありました。
しかし、出来上がってみると、ちょっと東京テラスとは勝負にならない感じです。
ただ確かに、バルコニーをあれだけ浅くすればコストは削減できるでしょうね。

結露など質を意識するより何でもかんでも売れと言っていたテラスの時代と質を重視しろと言っていた時代の物を価格と言うベクトルだけで判断するのはどうかな。
テラスのような1000世帯だからこそ充実した共用施設を提供できると言う利点はたしかにありますね。しかしマンション自体はもって2世代まで。それ以降は厳しい。

ここを団地と言っている方々、やっぱりお近くの三菱地所分譲のフォレストリエへおいでください！団地じゃないですから！

あそこはいいと思う。私も。

・・だけど場所がなあ。もうちょっと学校が近かったらなあ。
近くに団地（！）がなかったらなあ。

でも、フォレストリエって、販売状況が悪く１／３くらいしか売れてないんでしょ。
小田急線沿いだし、
団地っぽくないし、
ここより良い条件の気がするけど、何がダメなんだろう。
教えて！！

まぁ、とはいっても、ここもまだ販売数２／３くらいだけど。
（この状況では、検討中の方？？）

ここより高いからじゃない？

環八越えはつらい

↑↑↑
建物がよくても場所が悪いの
我が家はここも東京テラスの中古もフォレストリエも検討したけど
ここのパークホームズが一番でした。
少しでも環八から離れたいしね

なるほどね。
でも、環八から奥まっているから、どこまで影響あるかはわからないけど。

あちらはちょっと高いよね。向きがいいとやっぱり仕様なりのお値段。
ここなら基本的に南向きだからね。
仕様・間取りはあちらがいいけど値段と環境ではこっちなのかな。
便利さは
パークホームズ≦フォレストリエかな。
まあ、どんぐりの背比べ程度なんじゃないのかな。

5000万円以上する分譲マンションとは思えない概観です。カネがかかっていない賃貸住宅みたいで驚きました。

そういえば、プラウド千歳烏山もひどい。予想通り敷地にギチギチに建ってるし、道路に面した
外観なんて賃貸住宅さながらの貧相さ。ちょっと驚いた！坪４００近くの物件とはとても思えない。
あのばかばかしい価格もさることながら、ほんと買わなくて良かったと思ったよ。
あそこでいいのは駅近なことだけ。まさに賃貸物件と同じか。

あそこは内装がいいんじゃないの？オーダーメイドだったし。
ここと同じにするのはちょっと・・・・

価格ばかりでけちを付けている人は入居しないほうがいいんじゃないのかな。
そういう人が多いところは必要な修繕費もケチりそうですし。

広さ×価格で行けば一番安いんだからいいんでないか？外づらがどうとかごちゃごちゃ言ってるならフォレストリエ行けば？そこが買えないならお金貯めてから購入考えれば？とりあえず小物は２３区に来ても意味ないよ

意味がわかりません

三井は結構売れ残るけど、野村は何だかんだどこも売れちゃうね。
なんで？