東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その６

最近、モデルルームに行ってませんが、
状況はいかがでしょうか。
３期販売時期は、ほぼ毎週行っていたのに。
ＯＰまで終わって、ちょっとさびしい感じです。
最近いかれた方、近況を教えてください。

しののめ色さま
新しいスレ立てていただきありがとうございます。なんか変な方向に進んでいたので、気持ちが新たになります。ほんと　しののめ色のマンションが運河沿いに建つ姿を想像（本当はイメージ図のままだけど）だけでワクワクします。楽しみです。隣のアップルもいろいろあるみたいだけど　いい感じの外観だしね。モリモトも他の物件見てるとデザイナーズマンションで良いものたててますからね。モリモトの概要ってだれかもう知ってる方います？

1期契約者です。
イベントというイベントも終了し、最近はMRに遊びに行くのと現場を見るぐらいしか楽しみがありません。
そんなわけでもはやMRにさえ愛着が湧いてしまい、いずれなくなってしまうのが淋しいぐらいです。

つい先日までは、MRの駐車場の車もかなり多かった気がします。

４です
言い忘れました
「しののめ色さん、スレ立てありがとうございます！！」

>>2
先週、ＭＲに行きました。確かに前スレで皆さんが報告して通り
人気（ひとけ）がなかったことは確かです。
営業さんが言うには、春先から今まで（つまり１期〜３期？）
定休日を除きＭＲをほぼずっとオープンしていたので、その間、
のんびりと休暇は取れなかったとのこと。
ということで、年末は早めにＭＲ全体をクローズするかもしれない？？？
と言っていました。

まちどおしいな・・・
どんなお部屋にしようか毎日間取りとにらめっこしてます（＾＾）
来年の今頃はこんなのんびり想像を楽しめないと思うので、思う存分
空想にふけってます☆彡

なんか、荒れてきましたね。
みなさん、「従来どおり」スルーしましょう。
ＣＦＴの板がＰＣＴやアパの板みたいになってきたような気がします。

Ｂオプションって、どんなものがあるんでしたっけ。
オプションカタログが手元にないので、乗ってるか
否か分かりませんが、のって無かったような気がします。
どなたか、ご存知ですか？。

16さん
話題変更ありがとうございます。
B　のOPはカタログは、まだ配布されていないはすです。
たしか、キッチンのバックカンターやカーテン等　ほかのMSでも紹介するようなものみたいです。
どんな選択肢があるのかを知るために早めにカタログ欲しいですね。
説明会は、入居半年前くらいにあると記憶しています。

>>16さん、
Bオプションは、基本的に三井デザイテックが業者を仲介して、
竣工後に施工するサービスだと理解しています。
ですから三井デザインテックのHPを見ると、どこのメーカの製品が選べるか検討がつく思います。
http://www.mitsui-designtec.co.jp/

予約すればMRを見せてくれるようです。
どなたか行かれた方がいたらレポートお願いします。

>>16 17 さんへ
前スレ374で一度書いたのですが、以下、再度書き込みます。
***再掲
Ｂオプションの日程ですが、Ａオプション会の際に三井デザインテックの方から
案内のペーパ（紙１枚ですが・・・）をもらいました。
そこには、時期として、「Ｈ１９年６月（予定）　インテリアのご相談に関する案内を
お送りする予定です」と書かれていました。
あと取扱商品として、カーテン、照明、家具、ガラスフィルム、食器棚（オーダー家具）、
バルコニータイル、ウッドデッキ、オーダーミラー　が挙げられていましたよ。
**** 再掲終わり
今思うと、やはり、これは契約者全員には配られていなかったのですね。
私の場合は、丁度、三井デザインテックのリーダクラスの方が
おられ、Ｂオプションの件を話題にしたので、まだ計画段階かも
しれないという前提で資料のコピーをＧＥＴできたのですね。
あと、エアコンの取り扱いはないのですか？と聞いたら、
Ｂオプのメニューには入れないとの方向とのことです。

18さん、19さん
17です。
ありがとうございます。HPを見てみました。
うちは、食器棚とミラーを考えていたので、該当しそうで良かったです。
カーテンや家具は入居してから考えようかなと思っています。

Ｂオプション、確かに色々悩むところうですね〜。
エアコンは私も悩んでます。
塩害対策の室外機の方が良いと、営業さんかもアドバイスされたのですが、街の量販店では、メーカ取り寄せでも中々無い様です。（涙）
目の前の運河は淡水と海水のハーフなんでしょうが、塩害でないとやはり壊れ易いのかなぁ〜？。
何方かエアコンの塩害対策の必要性について詳しい方いらっしゃったら是非ご助言下さい〜。
色々自分でも調べたのですが、決定打になる様な判断基準が見出せなくてェ（涙）
因みにＢオプションでは、塩害エアコンは選択種にある様ですが…。

>>23さん
先日しののめ色を載せてくださったブログで本当のしののめ色が見れますよ。
本当にきれいです！

２４さんへ

すぐ近くのマンションに住んでいます。
7年くらいになりますが、うちは塩害対策ではないですが今のところ順調に動いてます。
この先のことはわかりませんが確か他の掲示板でも、もっと長い期間使っていて異常なしというのを
見た記憶があります。

専門的なことはわかりませんが、参考になればと思います。

16です。
皆様ありがとうございます。
Ｂオプション、まだ、半年後ですか。
Ａオプションですら、あまり申し込まないと決意しながら
見ていたのですが、なんだかんだと申し込んでしまいました。
既に相当予算オーバーですが、カタログをみたらほしく
なるんでしょうね。
時間があるため、いろんなものに目がいきそうです。
今、妻と話していたのですが、バルコニータイルなんかいいね。
って話をしてました。

湾岸のＭＳのスレを見る限り塩害対策のエアコンは不要との結論にうちは至っています。
どんどん新機種がでてくるので駄目になればそこで買い換えしょうと思っています。

バルコニータイルいいですね。　全面すると高そうなのでリビング面のみていうのもできるんですかね？かっこわるいかな。

約２日板見ていなかったら　話題はいろいろな意味で豊富だったようですね。削除されたレスがちょっと興味深いですけどね。
バルコニーの広さについては皆さんは同思われているのですか？最近は流行りなのかアウトフレーム工法のマンションは２ｍ近くの奥行きを持っていますよね。ＣＦＴはバルコニーライフを楽しむほどの広さはありませんが、逆に庇（ひさし＝上の部屋のバルコニー）が短くて明るいのではないかと思っています。ちょっとバルコニーに机置いて　運河とか夜景とか眺めながらって生活もあこがれますけどね。あと、角部屋なんですけど、隣の家のバルコニーから丸見えなのが不安です。どこの角の部屋も同じようなバルコニーの配置になってますよね。今って　こうゆうもんなんですかね。

私も角部屋を契約していて、丸見えになるのじゃやないかと心配です。
それよりも間取りや階数が気に入って契約したのですが…私だけじゃなく
隣家の方もお互い気まずい空気が流れないのか不安です。
実際どうなのでしょうか？入居してみないとわからないですかね？
微妙な角度でプライバシーが保てるようなすばらし設計だといいのですが。

エアコンですが、国内大手メーカーの国産品なら塩害対策品でなくても大丈夫でしょう。
輸入品は内陸部での使用がデフォの物もあるかも知れませんので、
店頭で店員に聞いた方が良いかも知れません。
まあ、ランニングコストを考えると国産新製品になるんでしょうけど。

MRで確認しましたけど、CFTのエアコン用コンセントは200V対応ですよね？
200Vエアコンの方が効率・ランニングコストが良いと聞きますが、
実際に使用している方のコメントお願いします。

24でございます〜♪
エアコンの塩害対策品の件、皆様ご助言ありがとうございまする〜☆！
かなり気持ちが楽になりました！
何十年も使える訳ではないし、5年程順調に使えるなら、それ以上は本体の耐久年数もあるでしょうから、買い替え時期と考えれば塩害対策なしでも良いですよね♪
ダイキンなどに塩害対策品があるのですが、ど〜もデザインが嫌いでェ（苦笑）
好きなメーカーには塩害品が設定されてなかったので、かなり凹んでましたので、今夜は安心して眠れそうです（笑）
コメント下さった皆様、本当にありがとうございます♪

ＣＦＴバルコニー、確かに狭いですよね。
最近のマンション、特に中低層のマンションと比較すると
半分くらいではと思います。
私は東雲の環境も、駅近、間取り、価格、都心３区との
距離、すべて合格点でＣＦＴを購入を決めましたが、
バルコニーだけは△でした。
ただ、超高層だとしょうがないのかなとも思ってます。
お隣の建物なんかは、角部屋だとほとんどバルコニーなしに近い
間取りですし、Ｐ＊Ｔは広いのですが、柱の内側に外壁を
持ってきて、バルコニーを広げています。それなら、
柱の外側に外壁を持ってきて、部屋を広げてやればと
思いました。（柱の幅が０．７ｍあったとして、８ｍスパン
なら部屋の面積が５．６㎡も違う。まあ、法延べ床面積いっぱい
で設計されているはずなので、そんなに簡単ではないと思いますが
そんな風に感じました）
まあ、バルコニーなんて、実際ルーフバルコニー並みの広さがないと
あんまり使えないので、ＣＦＴの広さでＯＫとしました。
でも、広いほうが、いいですね〜。

私も３５さんの様に非常に高い総合点でここに決めました。オーダーメイドの戸建ではないのですから、全てを満足させることはどのマンションでも無理ですしね。このマンションは価格帯の幅が少ないのもいいですね。ロハスというコンセプトも、万人には受け入れられるものではなく、（近くの人気マンションはその逆方向？）、なんとなく同じようなベクトルの人たちが住民になりそうで楽しみです。やはりバルコニーの広さは気になります。でも、よく公団が作っていた、一部の部屋の窓が外壁まであって、バルコニーがとってもちっちゃい部屋って、住み難かったですよ。やはり、幅はなくとも前面にバルコニーがある部屋が好きです。角部屋のバルコニーも普通に外に出て、「あ〜」と伸びをして　ちょっと横を向いたら、部屋の中のお隣さんと目が会っちゃって「こんにちわ」って感じですね。みんながいい人であることを祈って　仲良くやりましょう。

今の家のバルコニー、36さんとおなじです。
家の半分位は窓が外壁いっぱいにあり、非常に狭い、小さいバルコニーです。
洗濯ものを干したら、いっぱいいっぱいで、ＣＦＴに引っ越したら、
普通の大きさだなぁ〜と入居が楽しみです。

個人的には、CFTのバルコニーは丁度良い大きさだと思っています。
あんまり奥行きが深いと、部屋の中から外の景色がが見えにくく
なるような気がします。（せっかくガラス手すりなのに）

そんなに長時間ベランダにいられるものではないので、普通に洗濯物が
干せたら、それでいいです＾＾

バルコニータイルは悩みますね。
ネット通販などで購入して、自分で敷けば、かなり安く上がるようですが、
けっこうめんどくさい。

Ｗコンにすんでる知り合いがいますが、部屋を見せてもらったところ、やはり、バルコニーは狭かったですよ。30階くらいで、外に洗濯物を干せないみたいなので、一年間ほとんどバルコニーに出たことはないそうです。No.38さんの言うようにバルコニーが狭いせいか、部屋中から座っていても夜景がとてもきれいに見えました！！

先着順住戸が一挙に12戸に・・・

日経に載ってたんですけど、１２月から家庭用エアコンの販売価格が軒並み２万円ほど上がるそうです。鋼材の値段上昇が原因だとか。今月中に購入しておいちゃおうという私と同じ考えの方、いらっしゃいますか？
２万円は大きいですものね！

>42さん
第３期２次が始まったので販売戸数が増えたのですよ！
抽選は今週末ですね。早い〜

７０ｍ2はあるのでしょうか？

８０ｍ２はおいくらくらいですか？

オプションでＩＨのグレードアップしましたが、次のモデルが出ていて在庫品になってます。
新しいほうがついたらうれしいとは思うのですが　ありえないでしょうか。

数百件分を在庫として持つほうが大変じゃないかと思うのですが。

オプションの食洗器で新型が出た時の対応をめぐって
以前バトルがありましたね。
個人的にも同じように思います。新しいのにしてもらえたらいいですね。

Ｎo52さんありがとうございました。

ＣＦＴのＩＨってオールメタル対応なんでしょうか？。
なべ・フライパンはIH専用でないとやはりダメなんですかねぇ〜。
今はガスなので、よく分かりません。どなたか教えてください。
底がフラットになっていれば、なんでもいいんでしょうか？。

オプションでオールメタル仕様にできますよ。
http://national.jp/sumai/ihcook/lineup/ms32b.html

>>55

考えすぎでしょ。
釣りと言うほど挑発的なこと書いてる人はいないと思うけど。
逆に勝手に釣られてる人が毒吐いて雰囲気悪くしてるよ。

考えすぎのようです。釣り談義は終わりにします。
気分を害した方、すみませんでした。

>>50さん
ヘリコプターが何度も旋回してい何事と思いましたが、そうだったようですね。

61さんのようないさぎよい書き込み嬉しいです。

ところで、休日の豊洲ですが、ららぽーとは意外と期待ほどは楽しくありませんでした。
混んでいるのと若干規模が中途半端であるためでしょうか。
昼食も行列で大変そうです。キッザニアは定員制なのでいいのかもしれませんが。
近くに住んでいれば、平日の夕方にゆっくりとショッピングなどできるのかと思います。

スーパービバホームは品物が揃っていて混雑もひどくなく、使い勝手がいいですね。
これも意外でした。

いずれも今の私の住まいからすれば贅沢な「意外」なんですけどね(^_^)
シノノメライフが楽しみです

竿たらしてもないし、まき餌もしてませんが、ただの興味で書きます。今回販売の１２戸は先着順の５戸を含めてってことでしょうか？そうなると
７０A・・・３７F
７０L・・・４０Fと４１F
７０G・・・３５Fと４１F
８０B・・・３４Fと３９F
の計７戸が３期２次の販売になるように思います。

豊洲って住んでいましたけどそれほどの町ではないですよ。ららぽーと　ができるということで、みんなが浮かれているだけですよ。日常生活においては、スーパービバホームとその上の文化堂が最高に便利なぐらいです。イオンが横にあるほうがめちゃくちゃ便利です。たまに、非日常的なものを買いにぶらぶら豊洲、電車で銀座、バスで日本橋ってのがタノシメシノノメで最高じゃないですか。

５７さんへ
グレードアップしても片方しかオールメタルではありません。
ＩＨで使える鍋は基本的にそこが平らで磁石がつけばほぼ大丈夫のようです。
ＩＨ用と書かれて販売されていても使えなかったというクレームもメーカーには来ているようです。
ＳＧマークがついていれば大丈夫と聞きました。

もともとＩＨで使えないはずの鍋をオールメタル対応で使うと効率は少し落ちるようです。

58さん、65さん
ありがとうございました。
ＯＰカタログを良く見たら、ＯＰにてオールメタル対応
と書いてありました。うちは、ただ光るだけだと思っていたので
そんな余裕はないと、バッサリ切り捨てたのですが、チョット
ショックでした。
ただ、もしかしたら使えるかもと希望がもてたので、なんか
の機会があれば試してみようと思います。（なんの機会か
よくわかりませんが）

ららぽがいまいちつまらないの同感。
でもＰＣＴ人気は凄いよ。今日が最終の抽選みたいだけど、倍率が軒並み１０倍超えらしい。

落選者がCFTの3期2次に流れてくるのでしょうか？。
なんか、やですね。

前にも書きましたけど、豊洲ららぽの最大の失望点は、
シーサイドレビュー・レストランから東雲キャナルコート方面の視界が遮られていることです。
辛うじてWコン西棟?が見える程度で悲しいです。
東雲キャナルコート一帯を望めるベストビューのレストランってあるんですかね?
お台場デックス、EAST21、TDR周辺のホテルからも遮るものは無いので見えそうですが、
かなり小さくなりそう。
なお首都高辰巳PAは却下。(迫力有りそうだけど、入ったこと無い)

>68さん、
私も含め2次、3次組はP*Tを早々と断念した口も多いと思うので、
そんな悲しいこと言わないでください。
もちろん、今ではP*Tに未練は無く、CFTが気に入っています。

私も春頃ＰＣＴ検討からこちらに決めたものです。
落選しても仕方なくこちらを購入する人はいないと思います。
色々比べて悩んで、最終的にはここが気に入って住みたいと思うから決めるのではないかな。
ここだけしか見ずに決めたという人のほうが少ないはずです。
だとしたら最後にここが好きになって住もうと思った購入者はみ〜んな同じです。

68です。
すみません。失言でした。
よろしくお願い致します。

CFT購入を前向きで検討している者ですが東南の部屋ですのでアップルタワーの影が気になって
迷ってます。東南向きを購入された方ご意見お願いします。

>73
うちは東南の中層階ですが　冬至の頃に　１１時〜一時間か二時間　影になると記憶しています。
ちなみに、うちはほとんど気にしませんでした。
それより　将来的にも東南側には眺望阻害リスクがないためここに決めました。

東雲と豊洲は近くて遠いからなー。
それぞれ良いところがあるけど、趣きが違うし。
また、東雲（分譲）はこれでひと段落のだし、別にPCTのことを気にしなくても良いんじゃない。

東雲の分譲はモリモトで

さ、ＰＣＴ終わりましたよ。
これからぞくぞく流れ込んできて
あっという間に完売するよ。
よかったね。シノノメ。

---- 今週の作業予定 ----
高層棟：
月〜木　立上り躯体工事
金 立上り躯体工事　12区 3S CON
土 立上り躯体工事　21区 3S CON
駐車場棟：
月〜土　切梁仮設、掘削
共通：
日：　全休日

●近隣情報
・アップル立体駐車場棟に壁設置(壁付きで良かった)
・同タワー棟の幾つかの部屋に明かりが点灯(残業か?)
・ジャスコ向かいのJOMO後は更地。建築のお知らせ無し。

今回のPCTの抽選で落選した方は1200人います。
外れたらCFTと考えてる方も多いはずで、こちらも最後はとんでもない争奪戦になるかも・・・・。

だって登録期に豊洲駅でティッシュ配りまくってたものね。

77さん
うちも他MS３こ落選者ですが、いまはここでよかったと思っています。
もちろんPTCにも落選済みです。
79さん
いつもありがとうございます。感謝です。

豊洲の小児科に平日にいったら、１時間半待ちでした。月曜とか土曜は２時間待ちとか。月島と勝どきの小児科は１０分以上待ったことは殆どありません。（土曜日のぞく）電車１駅でこんなに違うんですね。東雲はこんなにはならないとは思いますが。

新参者です。
70で、3900万以下とは驚きです。信じられない。

とても、買いたくなってきました。

アップルのＭＲ跡にもタワー１棟が建つと聞いたのですが・・・
どんなスケジュールなんだろ？

>87
URで2棟の高層の予定ではなかったでしょうか。
スケジュールはまだ未定のはずです。

８７さん、そこに建つ予定のタワーはいずれも賃貸棟だったと思います。８８さんの仰る通り「未定」と聞いています。

過去の倍率をご存知の方、是非御教授願います。
3900万でタワーに住めるなんて、Dreamです。

>70で、3900万以下とは驚きです。信じられない。 倍率つきそうですね。

購入者です。前回購入決めましたが、倍率は５倍でした。

７０で３９００万以下とは、「７０Ａ」のことですか？
＞９３さん、
その「７０Ａ」が５倍だったんでしょうか？？
間取りは１ＬＤＫですが、人気なんですねぇ。

ＣＦＴ検討者の皆さんへ（２期契約者です。）
（予想外の）第３期２次が発表されました。ということで、現在までの販売状況等々を以下に勝手にまとめてみました。
ご検討の判断のひとつとして下さい。また、契約者の皆さん、誤っていましたら訂正して下さい
・販売状況　全戸数４１５戸
１期…１７０戸　　２期…１５０戸　　３期第１次…６０戸
ここまでは、全て登録販売済みで、先着順住戸として現時点では、５戸残っています。
ということで、残住戸として４０戸あったわけですが、
今回　３期第２次…１２戸ですので、今週末を逃すと後２８戸となる計算です。
倍率は、２期のとき、２１倍（積み立て君含む）が最高、
３期のときは、１１倍の部屋があったと担当営業さんから聞いています。
おまけとして、
先着順住戸情報については、公式ＨＰ以外に、デペの丸紅ＨＰからも出されていますので、こまめにチェックされては如何かと考えます。
http://www.marubeni-sumai.com/
・次に駐車場状況　全３３２台
１期と２期分（３２０戸）に対して２５６台分が割り当てられ既に抽選・契約済みです。
３期以降（９５戸）に対しては、７６台が割り当てられています。多分、これからの契約者を
待ってからの抽選になると思うので、ご安心ください。
但し、これも営業さんから聞いた話ですが、車高が高い車用のブロックは競争率が高いととのこです。
・駐輪場　全８３０台
１つの住戸あたり、２台分が確約されていますが、３台以上、ご希望の方は、
抽選等になるのでは？と推測します。なお、駐輪場の抽選に関しては、デペからの
アナウンスは現時点では、契約者へはきておりません。
以上、長文となりすみませんでした。　あっ、私は決してデペではありません。
　

　　

>>94 さんへ
７０Ａのタイプは、ＭＲにあるタイプの部屋で、間取図を
よ〜く見るとわかりますが、キッチンに引き戸があり、来客時などに収納できる部屋です。
よって、ＤＩＮＫさんなどに人気があるのでは？と思います。

>>79
>>95
ありがと。
1年半後にご近所さんになる方々の優しさを感じられる幸せ。

窓ガラスをアップするとＵＶカット機能がつくと言うことですが
標準のままだとＵＶカットないんですか？
もしなかったら、高層だとやっぱりきついでしょうか。
わかる方いましたら、お願いします。

契約者専用サイトが更新されてますが、私の環境だと・・・・（涙

79ですが、私も契約者なのでお気遣い無く。

私も含め、略語・建設用語が出てきて何だか分からないと思います。
幸いこのスレには他にも建築に興味がある人が居るようなので、用語解読の協力おねがいします。

立上り躯体: 「躯体」は柱と梁といったビルの基本支持構造ですね。
CFTはトリプルチューブという珍しい躯体構造を採用しています。
3F以上の躯体はプレキャスト工法となっています。
プレキャスト工法は、簡単にいうと工場で作成した柱、梁のユニットを現場でクレーンで組立ていきます。
説明が大雑把なのでフォローが入ると思います。

12区、21区：　工区名のことだと思いますが、具体的な場所はまだ分かりません。
現場からの報告あれば見当がつくかもしれませんし、謎のままで終わるかもしれません。

3S CON：　3番目のスラブ・コンクリートでしょうか？
「スラブ（slab）」は床面と理解してください、これも3F以上はプレキャストです。
したがって、「12区　3S CON」は、３Fの12工区の床面作業の意味だと思います。

切梁仮設、掘削： 駐車場棟の地下掘削作業の側面を支える梁の仮設のことだと思います。
ちょっと掘削場所を覗いただけなのですが、シールド工法でなく切羽面が見えたような気がします。
単にシールド枠を見落としてだけかも知れませんし、土壌強化した後に掘削しているのか不明です。

No.99さんわたしも見れません。
どうしてなのでしょうか？

うちも見られないない。
サイトの問題ではないでしょうか？

１０１さん、１０２さんへ
「ご契約者サイトが見えない」というのは、
ログインできるけど、１０／３１分の写真が見えないということですね？
私が推測に、このサイトの担当者がコメントのみ書き込み、写真をアップするのを単純に
忘れているだけだと思います。多分今日はＭＲ休み？　担当者の方、早く気づいて！！！！

103さん
その通りです！
たぶん仰るとおり忘れているのでしょうね。
良かった。
明日以降には見れそうですね。

4階の工事が始まりましたね。
さすがにここまで来ると階の延びが早そうです。

見えました。運河やアップルとの向きがよくわかります。特に東南向きは　運河にかなり向いていてアップルとはの見合いは思っていたよりなさそうです。

明日は第３期２次の登録ですね。７０Ｌか７０Ｇで迷っています。

62さんに、同意。近隣に住んでいますが、イオンの24時間はとにかく、すっごく便利です。
ちょっと、精肉は弱いけど、魚はすっごくいいですよー。我が家では魚は絶対、アオキよりイオンの方が安いし、焼き魚用にさばいてもらったりして、イオンのファンです。ららぽの中では、書店が広く、うれしかったです。
余談ですが、豊洲の「すきやばし次郎」というすし屋さんが先日、テレビで紹介されました。質のわりに安いらしいんです。11：20に行ったら、ランチ限定30は終わっていました。近いうちに、再チャレンジ予定です。

>>108
７０Ｌ、７０Ｇのどちらも南東向きの眺望で良いですね。
（角部屋とか部屋の大きさが違うということは、飛ばして）
敢えて、これ以外の差として、間取り図で言うと、洋室（２）が、
７０Ｇのみ梁？（点線表記）があります。よって、洋タンス、本棚等の
背の高い家具が置けない場合があります。梁部分の天井高は
営業さん経由で聞けば教えてくれます。
実は我家の最後の間取り選択判断はこの梁の有無でした。

あと別件、どなたか９８さんの問い合わせについて、
回答できませんか？　それとも９８さんは自己解決されたのかな？

>>109さん
うちもイオンが２４時間やっててくれて助かってます。
仕事帰りに寄れるので、11時までやってるビバの文化堂とイオンは本当に便利です。

２４時間営業のスーパーはここが都内唯一。
かなり誇ってもいいでしょう。

うそつけ
２４時間スーパーなんて都内に山ほどあるわ
イオンのホームページ探しただけでも見つかるわ

この間のアド街で「都内唯一の２４時間営業スーパー」と
イオンが紹介されてましたよね。
ん？うちの近所にも２４時間営業スーパーあるけどどうゆうこと？と思いました。
とりあえず私は「イオンでは都内唯一の２４時間営業」と勝手に脳内変換しました。

PCT最終期落選組が相当数いて、彼らが買う気になっているうちに
取り込んでしまえ・・・というデベの戦略だと思います。
MRを長期間開けておくのもコストですし、できれば早めにクローズ
して他の物件に戦力を回したいというのが本音でしょう。

スーパーと言えば、辰巳駅の出口のそば？にコープがあったようなきがします。
駅からの帰り道からすると、ちょっと遠回りになりますが、イオンよりトータル
距離で少し近いようなきがします。
品揃えはどうなんでしょうか？。
なんとなく、家（ＣＦＴ）を通り過ぎて、買い物に行くのは、「せっかく家に着いたのに！」
っていう気がしそうです。
めんどくさがりやですね〜。

109です。おっしゃる通り、コープがあります。が、どうも品揃えは弱いですね。一度だけ入りましたが、買う気にならず、遠回りですがイオンに行っています。夜になると、割引してある商品が増えます。
あと、平日は午後2時〜8時（？　記憶あいまい）は駅前に車で出張してきて野菜をうっている八百屋さんがいます。まあまあですので、野菜を数点とバナナだけ買いたいっていう時は、便利です。

>>100
自己フォローです。
まず、駐車場棟掘削はシールドで間違いありません。
「そんなことない」と思われた方、混乱させてすみませんでした。
次に工区ですが、建築現場の躯体に南東を原点として約2.5m毎に記号が付いている事に気づきました。
長辺(南東-北東)： A〜J?(端部は張り紙無し)
短辺(南東-南西)： 1〜9?(同上)
この記号での組み合わさられるメッシュが工区を表しているかも知れません。
したがって、前回の「11区」、「21区」は、「1I区」、「2I区」の(当然私の)写しミスかも知れません。

新たな近隣情報です。
少し前に、辰巳橋の辰巳側北側の倉庫が取り壊されたのですが、
新たな建築計画が不明で、視野に入る部屋の方は気になっていたでしょうが、ようやく明らかになりました。
----
阪急阪神東宝グループ
(仮称)東京TCM城東支店新築工事
----
現場に建築のお知らせ等は有りませんでしたので、相変わらず建築概要は不明ですが参考まで。

118さん
移動式店舗？情報、ありがとうございます。
いままで、土日にしかいったことが無いので
知らなかったです。
（厳密には、重要事項説明に一回だけ平日18：00位に行った記憶がありますが。）
野菜関係はそこがよさそうですね〜。

>>98さん
超遅レスになりますが、
うちはスペーシアにしたので、標準ガラスがUVカットかどうかはは分かりません。

>>18さんが前スレよりコピペしたBオプションの中に、ガラスフィルムが挙げられてので、
これがUVカットフィルムなら希望のオプションかも知れません。
> あと取扱商品として、カーテン、照明、家具、ガラスフィルム、食器棚（オーダー家具）、
> バルコニータイル、ウッドデッキ、オーダーミラー　が挙げられていましたよ。

UVカットフィルムの貼り付けは、外部業者やDIYでも可能だと思いますが、
Ｂオプションを期待しているのであれば、担当営業を通じて三井デザインテックに確認した方が良いでしょう。

それから日当りは、部屋の向きによって大き異なりますので、
向きを明記した方が相談に乗りやすいかと思われます。

>>98
横レスですが、高層だからといってUVが強いということはないと思いますよ。
そんなに空気のUVカット率は高くないので、100mくらいの違いなら大きな影響ありません。
（と、思います(^^;)）

雪山で焼けるのは、照り返しのためだったと思いますが。

抽選４時〜ですよね？
異様に静かでね。

127さんに同感。確かに豊洲・東雲周辺全般に渡って静かですね。
本日、ＭＲに行かれた方、レポートお願いできませんか？

たしかに異様なまでの静けさだ。
MR報告お願いします。

今日　抽選？

118です。軽トラの八百屋さんは本日土曜日も辰巳駅前で開いていました。
ただ、個人店ですから鮮度は、やはりイオンがよいような気もします。値段は安い印象です。
疲労してて早く、1点か2点野菜を買いたいとき、利用しています。

どなたか詳しい方教えてください！

プレキャスト工法でのブロック同士の鉄筋のジョイントは
どのように行っているのでしょうか？

特に柱の部分では既に組んであるブロックの穴に対して新しい
ブロックの下側から突き出た鉄筋を差し込んでどんどん積み上げて
いるようですが、鉄筋の軸方向の固定は差し込むだけで
出来てしまうような継ぎ手が埋め込まれているのでしょうか？

実はCFTの目の前に住んでますので工事状況を随時観察することが
出来ちゃったりします(^-^)ｖ

18日時点で一部ですが4F部分に取り掛かってますよ！
　

鹿島建設のプレキャスト広報ですが・・・参考まで
http://www.kajima.co.jp/tech/katri/leaf/pdf/2001-11.pdf

鉄筋の継ぎ手の種類は、いろんな工法があり、応力の状態
、部位によって設計者が使い分けています。
ＰＣａもいろいろあり、ＰＣａなら絶対これとか、これ以外は
おかしい、このやり方は手抜きだなんてものはありません。
たとえば、パンフレット（青いやつＰ２３）には場所打杭の主筋の
継手部が写っています。これは重ね継ぎ手と言う工法です。
杭主筋ではこれが一般的ですが、地上躯体の柱ではほとんど
ありえません。部位によって継ぎ手は違うのです。
私個人の予想を書かさせて頂きますと、
今回は柱・梁部材をＰＣａ化しているので、機械式継ぎ手
を採用していると思われます。これは機械式継ぎ手用の
鉄筋を用いて、カプラー（筒みたいなもの）でつなぎます。
カプラーには小さい穴があいており、そこからグラウド
（セメントみたいなもの）を注入して完全に固定します。
（長いナット（カプラー）の両方からネジ（鉄筋）を
差し込んだようなイメージです。わかりにくい表現ですみません）
あくまでも、個人的な予想なので、違っていたらすみません。

朝の豊洲の晴海通りは、建築現場へ搬入待ちのトレーラが停車しており、PCaユニットを間近に観察できます。
各ユニットの大きさは見た目1m×1m×1.5m位でしょうか、
上下方向の一方に、高さの半分位もある長さの鉄筋が外枠に沿って何本も出ており、
反対側にその鉄筋が収まる位置に穴の空いた穴が配置されています。
これが134さんの説明した、機械式継ぎ手だと思われます。
もう少し分かり易く例えると、レゴブロックの凸部が鉄筋でブロックの半分位の長さが有り、
凹部の穴深さもブロックの半分位有り、
レゴブロック自体もRCで出来ているイメージでしょうか。
かねがね、PCa同士の接着方法が不明だったのですが、
134さんの説明で理解できました。
ありがとうございます>>134さん

>>132さん、
> 実はCFTの目の前に住んでますので工事状況を随時観察することが
> 出来ちゃったりします(^-^)ｖ
おうらまやしい...
いや、CFTの工事中なにかとご迷惑をお掛けしますが、暖かい目で見守ってください。
ところで134さんの棟は、屋上緑化なのでしょうか?
Googleマップでみると、CFT前の棟は屋上が緑色なので気になっていました。

こんなのがありました。
皆さん知ってました？。
キャナルファーストタワーの作り方のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/baysider_tokyo

>>136
このブログの写真だとアップルがピサの斜塔のように見えますね。
魚眼レンズみたいなレンズ効果でこう見えるんでしょうか。

三期二次は完売したようですね。

先着順３戸に更新されてます。

他物件スレにて既出ですが・・・
丸紅さんのやり方は素直に前向きに受け取りたいですね。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611170087.html

＞140さん
自分の記憶が確かなら販売済みは
1期（2次含む）：170戸
2期（2次含む）：150戸
3期（2次含む）：72戸
-------------------------
合計：392戸

先着順（11/20現在）：3戸
残り：415−392＋3＝26戸

販売開始して9ヶ月なので結構いいペースです。
竣工まで1年半あるので、高価格帯が残っているとは言え完売も見えてきましたね。

---- 今週の作業予定 ----
未更新...（´・ω・｀）

せっかく来たので、モリモトさん予定：
月〜土　現場打ち杭工事
アップルｒタワーは探したけど見当らず。
でもエントランス（庇？）の工事をしている。

●近隣情報
・桜橋東雲側に工事のお知らせ。
「締切堤防」要するに桜橋東雲江側の堤防の強化工事らしい。
工事期間：平18/10/04〜平19/3中旬

・CODAN S字「たかすな内科・胃腸科クリニック」12/4開院
12/2 13:00〜17:00迄内覧会。

141さん、142さん
恐らく鉄建の現場担当者は床の主筋方向と配力筋方向
の判断を見誤ったものと思います。
通常の構造図は床の短い方が主筋、長い方が配力筋と
いう表現方法をしており、建物内でも床（梁で囲まれた
単位毎で）によって主筋・配力筋の向きが変わります。
特に正方形に近い床があると一瞬間違いそうになります。
私は、自分の間違いを隠さずに会社（鉄建）に報告した
現場担当者をほめたい。きっとすごく悩んだはず。
このまま黙っていようか、正直に言うべきか。
ここまで工事が進んでいたんら、きっとごまかす方法なんて
いくらでもあったのではと思います。
気の弱い監督なら、自殺くらい考えたかも・・・。
建物は、施工会社も当然大事ですが、その現場を預かる
監督の心意気によるところが大です。
この彦根のマンションはきっと良い建物に生まれ変わるでしょう。

>>141
95です。私も141さんの計算であってると思います。
未販売23戸＋先着順3戸の残26戸ですね。

3期2次はなんだか短期間でひっそりとそれでもしっかり完売されてますが
抽選会場の様子はいかがだったんでしょうかね？

この、のんびりな雰囲気ながら着実な所が良いですね。
やっぱりこのマンション良いです。

そうなんですよね。目立たないけど、ジワジワ〜〜と
人気が出て、気が付いたら完売・・・ていうことに
なってるんでしょうね、きっと。
隣りは何だか殺気立っていて、あまり近所付き合い
したいと思うような人達はいないかも。ここはこの
ほんわかした雰囲気がいいんですよね。

ほんわかのんびりムードの今日この頃の本スレ。
１０３の契約者です。
以下、契約者のみのネタですみません。
契約者向けＨＰ、１１／１３の現地レポート更新時の写真ＵＰ漏れ。
偶然なのか、翌日、解消されていました。
もしかしたら、丸紅の掲示板管理者がこのスレを見ているかも
しれないと（かすかに）期待し、勝手に要望を出してみませんか？
それでは、言い出しとして、
契約者ＨＰへ掲示板への要望として、
・写真のＵＰタイミングを早くして欲しい
　９／３０撮影→１０／３０公開、１０／３１撮影→１１／１３公開
　と早くはなってますが、工事現場とＭＲは目と鼻の先。もっとスピードアップ願います。
・本掲示板ネーミングの「しののめ色」アップ写真、次回から、ぜひお願いします。
　（毎回、１枚のみの定点撮影したものでは寂しすぎます。）
・写真とともに付記されているコメントが１行一寸とは…
　せめて、近々の工事計画を教えて！　契約者は自分の住むべきフロアーがいつごろ
　形となって現れるのか、待ち望んでいると思います。
　少しぐらい、工事の進捗が遅れても責めませんので、宜しく検討願います。
それでは、お次の方どうぞ。　少し書きすぎたかな(^-^)

>>153さん
ほぼ同意です
もっとサクサク更新してくれたら嬉しいです
契約者HPの「内部」ってコーナーは非常に気になりますね〜

外観写真では「作り方」という個人ブログがもうすぐリアルタイムに・・・
（こちらもちょっとやきもきしつつ見てますがｗ）

３階あたりを作っている時は雨天が多かったのですが、
雨天の多い時の階と、晴天時に作った階で、コンクリ強度に
差分とかは発生しないものなのでしょうか？

２階ベランダ部分にアルミサッシ？の手すりが設置され始めましたね。

3F以上はPCaですから、現場でのコンクリ打設は基本的に接合部だけですね。
この前見たときは、各スパンのPCa梁の中間部分が鉄筋でしたが天候の具合を見ながら打設するんでしょうかね？
家の近くの在来工法MSは、日曜日がコンクリ養生期間に組み入れられているようで、週末は雨でも打設していたけど...
PCa工場は見たこと無いけど、天候に左右されない屋根付きでしょう？違うかな？

見なれた名前のクリニックのポスティングだと思ったら「たかすな内科・胃腸化クリニック」だった。
まだ準備中のようですが、HPのURL：
http://www.takasuna-naika.com/

ついでですが、明日（11/23）新晴海通りの木遣り橋が開通します。(一般開放は11/24)
都心方面からは、木遣り橋を渡ったら左折道なりでCFT、MRにのアクセスできるようになります。

コンクリートの強度は水セメント比で決まります。
これは、どんなコンクリートでも一緒です。
雨の日のコンクリートは建物に良くありません。
（必然的に水がコンクリート内に入って、コンクリート内の
水の量が増えるため）
明け方の急な雨や、昼からの雨など、どうしようもない場合も
ありますが、基本的には避けるべきです。

ここは、静かな板ですね・・・・・。

そこも気に入った理由の一つです(^^)

パークシティ豊洲、早くできないかなぁ日記
さんに最新のＣＦＴ写真が出ています。
http://blogs.yahoo.co.jp/toyosushinonome
本当に着々と立ち上がっていますね。
いつもいつもありがとうございます。

CFT写真どうもです。
楽しく拝見しました　でも案外アップルと見合い角度ありそうですね。東南サイド購入したので
少し残念。

うちも、南東を購入しましたが、お見合いかな〜？
大丈夫のような気がしますが？。
覗き込もうと思えば、ベランダくらいは見えそうですが
あんまり気にならないのでは？。

163さん
162です。
理想としては、昼は全開！　夜はレースくらい　が理想なんです。　できればカーテンさえ買わずにすめばと思っています。
もうすこし立ち上がったら現地に行ってみてきます。
こうして、まったりいろいろ想像するの楽しいですね。購入済みですからいまさらどうこうという気もありませんしね。
南東であれば、お隣とか上下階という可能性もありますね。宜しくお願いします。

いまある高層マンションに住んでますが、いくら目の前にマンションがなくても
夜はカーテン閉めます。
今までの習慣もありますし、遠くにビルがありますので、
そこから望遠鏡で覗かれたら、と思うと閉めたくなります(^^;。
自意識過剰は承知の上ですが。

購入者です〜
確かにタワーのカーテンは様々な考え方ありますよね（笑）
一つ素朴に思うのは、日当たりの良いタワー故に、内装＆家具の日焼けを考えると、やはりカーテンは是非物なのかも知れないナァ〜っと思ってみたりまします。（笑）
フローリングの事も含めて、日差しにより影響を受ける事も多いかもっと。。。
アト番外の質問なんですが、現在低層賃貸マンションに住んでいるのですが、日々上の階の生活音が意外な程聞こえて凹んでます。（涙）
私は決して神経質な方では無いのですが、やはり賃貸マンション（高級ではない）だと床天井面が薄い為なのでしょうか？。
私の購入した部屋は、中層階なのですが、勿論上下にもお部屋がある訳で、ＣＦＴの構造＆造り的に何処までの遮音性があるのか今から少し心配です。。。
何方か所謂分譲型マンションにお住まい経験でご存知でしたらお聞かせ下さいナァ♪。
不毛な心配なのかも知れませんが、一生住むかも知れない住まい故、素朴な不安感です。。。（苦笑）

164さん
163です。
こちらこそ、よろしくお願い致します。
うちも、もう少し建ちあがったら、現地に確認しに行きたいと
おもいます。
ちなみに、うちは中層階です。

PCT3回はずれてしまいました。アップルタワーも完売ですし
ここしかないでしょうかね

>>158

工期がないので　雨でもコンクリ打ちます
土砂降りじゃない限り　強度には問題は出ません

構造設計に使用した　設計基準強度
に３Ｎ加えた値が　品質基準強度とされ
これに　工場の実績に応じた　割り増し分を足して
目標強度として　コンクリートの調合が行われますので
（加えて温度補正と呼ばれる割り増しも足されます）

普通のコンクリートの場合　設計基準強度に１０Ｎ前後が足されます
普通とよばれるコンクリートは　３０Ｎ前後までですので
かなり　安全側に見ていることがわかるでしょう

昨今の　タワーマンションで使用されている
高強度コンクリートは　各生コン工場＋ゼネコンで　大臣認定をもらう形になりますので
もっと厳しく管理されています

実験したことも有りますが
少々の雨では　設計基準強度を下回ることは有りません

関西では水セメント比で発注しているところもあるそうですが
関東では強度による発注ですので

バケツをひっくり返したような　雨でも降らない限り
問題無いはずです

ただ　床のコンクリートの場合は
雨に打たれてしまうと　補修が高くつくので
雨天をできるだけ避けていますね

169さん
ΔＦの意味をあまり理解されていないようですね。
設計基準強度ＦｃにΔＦ3Ｎ/㎜2を加えて品質管理強度Ｆｑとしている
理由はテストピースと実際に打込まれているコンクリートの強度に
差が有り、それを補完するためにあるのです。
よくＪＡＳＳ５をみて、意味合いを理解しましょう。
（ΔＦがでた、ＪＡＳＳ５　1997年度版に詳しく書いてあると思いますよ。）
打ったコンクリートに少々なら水が入って良いなんて事はありません。
では、何のために配合報告書があるのでしょうか？。
単位水量の上限値が何のために決められているのでしょうか？。
温度補正も現場の管理の悪さ加減をカバーする為にあるのではありません。
あくまでも温度が低く、コンクリートの強度が出にくいために
行っているのです。
高強度コンクリートでは、普通コンクリートより管理が厳しくなりますが、
検査ロットもＴＰの本数が厳しくなるだけで、
基本的な管理は一緒です。（多少検査項目、管理値の違いはありますが）
大臣認定を受けた高強度コンクリートで、通常の標準配合と違うことを知っているなら、
もっとちゃんとした施工管理したほうが良いと思います。
ちなみに水セメント比発注は関東でもやりますよ。というか、場所は関係ありません。
ゼネコンの能力の問題だからです。強度を保証する会社が変わりますから。
いわゆる雨の日でも平気でコンクリート打っている「まちや」ゼネコンでは
無理でしょうけど。
ちなみにＴＰには雨水が入らないので、試験成績書上、強度が下がらないのは
あたりまです。コンクリートは「生き物」です。大事にしましょう！。
大事に育てないと、発達の悪い子になったり、初期の段階で死んでしまいますよ。

171さん、
MRで聞いてもこんなデイープな話題にはなりません。
169さん、170さんの話題に興味を持たれた方は、私を含め何人かいるはずですが、
大多数の方は興味は有っても理解不能だと思います。
私も素人ですが、不完全ながら解説してみます。
ΔＦですが、一般的に使われる誤差(文脈的に許容誤差かな?)のようです。
JASS5は、googleと建築工事標準仕様書の鉄筋コンクリート工事に関わるものだとでました。
「N」/「Ｎ/㎜2」は、「CFTは最高100Ｎ/㎜2の高密度コンクリート使用」で有名なコンクリ強度の単位です。
JASS5の中で、設計基準強度(Fc)に、3Ｎ/㎜2を加えた値が品質管理強度(Ｆｑ)と定義しているという意味だと理解しました。
テストピース(TP)は、強度テスト用サンプルで耐震偽装や地震のときに、
ニュース番組で加重何トンまで耐えられます(耐えられません)で圧壊させるコンクリのサンプルと同等品だと思います。

169さん、170さん。とてもおもしろかったです。
(3Fのコンクリ打設は謎のままですが...)
特に170さんの情熱には胸を打たれます。
深くは聞きませんが、お二人さま共にお仕事がんばってください。

例のブログって、あちこちで宣伝してるけど、なんで？ネタ切れなのかなぁ。

遮音性能は、タワーマンションではあまり期待できないと聞きます。
結局のところ、どういう方が上階に入るかで決まってしまうのでしょうね。
こればかりは運を天に任せるほかありません。
また、直上階だけでなく、斜め上等の部屋が響くこともあるそうでなおさら、運ですね。

>>169
本音
>>170
建前

実際に大手のゼネコンでも雨の日でもコンクリート打ってますよ

第3期の駐車場の抽選っていつなんでか？
知っている人いますか？
第３期３次の販売も無事に終わったようなので、そろそろ
でしょうか？

＞＞１７５さん
「例のブログ」ってどのブログですか？

>>176さん
音は、二重床だからあまり気にならないのでは？。
全く聞こえないなんてのは、無理ですが、
上階で子供がドンドン飛び跳ねでもしない限り
大丈夫ではないかなぁと思ってますが。

例のブログって、「パークシティ豊洲、早くできないかなぁ日記」？。
結構ＰＣＴ以外にもここや、アップルの写真も撮っていてくれて、
楽しみにみていますが。違いますか？。

キャンセル、結構でてますね。
勢いで登録してしまった人が、たくさんいたんですかね？。

↑すみません。スレ間違いです。

１８３さん、どこのことですか？ＰＣＴ？

はい。

>>178
２期契約者です。
３期以降の駐車場の抽選は、最終期の販売を終わってから
合同で実施するのでは、ないのかなぁと想像します。
ご心配でしたら、担当営業さんに直接、いつ頃か
聞かれたほうがよいですよ。

>>181さん、175さん179さんのやりとりにまともに答えないほうが良いと思いますよ。

この掲示板や２ｃｈには、この地域のブログをやり玉にあげて攻撃して閉鎖させて
しまうことが多いので、175さんのようにネガティブな意思を込めて書いている書き込みに
端を発するやり取りには注意して答えた方がいいです。

せっかくの楽しみが無くなってしまうのは残念なので、こちらも気をつかってあげましょう。

179です
大変失礼いたしました
難しいんですね、掲示板って・・・

>>179さん、いいえこちらこそ少し出過ぎました。
それでもこのスレの購入者は大人の方が多いので平和でいいですね。
この雰囲気守って楽しくやり取り続けるためにも気遣うところは気遣って行きましょう。

189さんに同意します。
静かに見守りましょう。

必要無いようですが、7月、8月の天気。
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/13/4410.html?c=2006&m=7
2ヶ月間の雨天は9日。工期は契約者用サイトでわかるよね。

>>172さん
うちも縦ブラインドに注目しています。

縦プラインドでどんなものですか？すいません！

>>194さん
縦プラインドは、バーチカルブラインド、縦形ブラインドと呼ばれるものです。
タチカワブラインドのHPから形の部分を引用します。
> スラット（羽根）をレールから1枚ずつ垂直に吊り
> 下げたブラインドです。スラットの回転により、
> 陽射しをコントロールすることができ、光を採り
> 入れたり、遮へいしたりすることができます。

百聞は一見に如かずなので、HPで実物の画像を見たら期待している効果が分かると思います。
・タチカワブラインド
http://www.blind.co.jp/ld/index.html
・トーソ
http://www.toso.co.jp/products/vblind/index.html

でも、本当に期待している効果があるかは内覧会(入居)まで分かりません。

ここキャンセルでませんかね。

なんのために？買いたいなら最終期がまだありますよ。

そういえばまだキャンセルが出たって話は聞いたことがないですね

なるほど〜