二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part10

ちなみに、現状はこうです。
3月末時点なのでもう少し自民が優勢かもしれませんね。
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090330/plc090330114000...

この掲示板に政治色を持ち込むつもりは全くありませんので悪しからず。
あくまでも現状の認識共有です。

増税だからマンション購入チャンスを繰り返し投稿する人へ
多少の増税程度くらいではライズ検討層にとってマンション購入のモチベーションにならないです。
低所得層向けマンションしか担当してきてない営業でしょ。
営業自身が低所得層でしょ。
税制とその影響がわかってないでしょ。
ＭＲ見学の検討者と知的レベルでまったく噛み合わないでしょ。
信頼得られず、契約も取れてないでしょ。
だから、暇つぶしに投稿してるでしょ。

>今年大雨でこの辺一帯冠水でもしたらおそらくここは半永久的に売れなくなります。
>そのリスクは２０％ぐらいあるかな。

　２０％と予想する（できる？）なんて、河川事務所の方ですか？

572に同意です。
多少の増税で焦って買うことはないな～。
間取りも重要だよ。窓とか向きは変えられないし。

ライズは更地に戻して配棟計画からやり直してほしい。

>２０％と予想する（できる？）なんて、河川事務所の方ですか？

河川事務所の人間ではないから20％っていう間違った見積もりなんでしょ。。。
ツッコミどころがズレすぎ。。。

＞＞570

＞住民層もかなり低そうで廊下にかさとか自転車おくやつ続出しそうだな

念のため確認しておきますがライズは内廊下ですよ。
言葉から発せられるイメージがアパートの廊下だったもので一応、、、、
というかその発想が斬新。

笑

>>572

最大500万円の控除が受けられるのは2年間のみ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/plan/090416_katsuyoujutsu/index1.html

こんな情報もあります。

住宅ローン減税なんてさらにどうでもいいよ。

間取りいじればいいじゃない？
私はかなり変えちゃうから後で変えやすいかが観点だけど､ここはちょうどいいのがあった。

バルコニーがちょっとしたカフェテーブル置けるのと電源とれるのが便利そう。

誰でも知っとるわw
とりあえずモデルルームに行って聞いてみればどうだ？

面倒がるなら教えてやるが、それだからこそ浸水被害の実績もないのにライズ一帯はスーパー堤防＆雨水管＆貯留設備をトリプル装備で対応されてる。

さすがに玉堤通りを一部地下化して公園と河原まで一続きの地盤整備するんだから官民タッグで対応強化してるよ。

この開発での問題はライズ周辺だけ強化されたことで実質的に被害予想地域は下流にズレてきそうだってことだな。
丸子川の幹線を多摩川の合流部分まで強化してやらんと上野毛あたりに被害が集中しないか心配だよ。

公共の場のマナーが良いかどうかは地域や購入層の収入レベルに影響を受けてしまいますからね。
そうした見えない違いが人の価値観を良くも悪くも左右するもの。
物件選びで重要な部分ではありますね。

572　私は購入検討者だが、税制には興味をもっている。よって、ライズ検討層を代表するようなコメントはやめてくれ！個人としての意見をお願いします。

574　立替はできないと思うよ。ネガレス書いて、フラストレーションを発散するのは、そろそろやめたら。こんなコメントは、購入検討において、まるで無価値。

＞　576　　念のため確認しておきますがライズは内廊下ですよ。

まあ、あなたの将来のマンションライフのために申し上げますが、自転車って数十万するようなものを持っていて、部屋の中に閉まっておく様な人は稀ではないので、内廊下でも自転車を持ち込む人は出てきます。

どこでもそうですが、いわゆるベビーカーと一緒だからといって、自転車を内廊下を押して歩く事に何の問題があるかという立場の人は出てきます。そしてのその一部が廊下においたりね。

まあ、自転車は少ないにしても、ベビーカーと生協の箱を内廊下に置く奴らの問題はどこでも問題になるので、ここだけ無いというのは無理でしょうね。

おそらく、この書き込みにも反応あると思います。

586

爆笑。なんか涙ながらに必死に返信したって感じですね。

＞あなたの将来のマンションライフのために

この言葉の響きも死語っぽい。

>>570

恥ずかしすぎる、、、
これこそ必死に隠蔽した方がいいのでは？
おっと、ありましたね。

>>586

住民層が低いといいつつ何十万の自転車ですか、、、

586さん
ご期待に応えて反応してあげましょう。

やはり図面もご覧になられていないエセネガレス君のようですねｗ
もっとまともなネガティブキャンペーンをすればいかがですか？活発な議論ができるネガレスは歓迎です。

586さんは、おそらくただただ何でもいいので難癖を付けたいだけなのでしょう。自己フォローしたつもりが恥の上塗りでしたね。
少ないい脳ミソで一生懸命絞り出した言い訳のような文章に対するに努力は認めてあげましょう（笑）

我々は真剣に購入を検討しています。ここは検討板ですので、検討者でない荒らし目的の人は論外です。このマンションの概要すら知らない人は投稿しないように重ねてお願い申しあげます。
恥を露呈するだけですよ。

ここなんかメルヘンチックだね。francfrancのような10代向けの安い家具みたいに見える。しかも駅前ビジネスホテルみたいにお互い近すぎだよ。駅前のゴミゴミした感じの延長。

私は高額自転車所有なので愛車を自室に持ちこみたい気持ちは分かりますが、そもそも廊下はあり得ないですよ。

万が一、自転車置き場でイタズラされることがあれば自転車置き場のセキュリティー強化か、自宅にシャフトを付けるぐらいは管理組合に申請するかも知れませんが、基本は自転車置き場のつもりですね。

ちなみに私のマンションでは廊下でベビーカー押してるような方も遭遇しませんね。
車椅子と同じに考えるのはどうかと思いますね。
車のトランクに入れて駐車場に置けば良いことです。

590さん　ポイントを捉えた書き込みありがとうございます。荒らしを目的とした書き込み退治、宜しくお願いします！！

593ｻﾝ　はベビーカーもダメと言う立場ですか？　　ちなみに車を持って無い人はどうしろと。　　　荒らしですよね、購入者でないことを願います。

廊下ですれ違う方はベビーカーを畳んでお持ちですよ。
双子ちゃんはしようがなさそうですね。
お子さんがいて車がない方は知り合いにはいないですが、畳んで持ち込んでいると思いますよ。

ベビーカーはルールではなくマナーとして人が多い時間帯を避けるとか、廊下ですれ違う際には止まって会釈するぐらいの心遣いは必要だと思います。
私はまだ子供がいませんが、友人は一緒にエレベーターで降りる際にも抱くand畳んでいますね。
要するに気遣いの問題だと思いますよ。

あなたがマンション全体をフランフランに置き換えて表現されたので
私もコンランを例えに挙げさせていただきました。
決して特定のインテリアショップを軽蔑・軽視したものではありません。
不適切発言を失礼いたしました。

あらら、貴方みたいな人がベビーカーで知らない間に他人の靴の上に乗ったり傷をつけたりしているのですね。
こういうことを言うと感じ悪いと言われそうですが、靴好きの私はエレベーターに乗っていたら○十万するお気に入りにベビーカーで思い切りぶつかられて悲しい思いをしたことがあります。

男性なら靴を大事にされていませんか？
アナタのお気に入りのベルルッティに無遠慮な方のせいで深い傷がついても笑ってられますかね。

自分のことだけでなく周りを見てから動いていれば心配りは自然に出来ることですが、最初から気にしないなんて人がいるとこちらが遠慮しても分からないのですから辛いです。
教育や育児というのと同じように自分自身の行動に気を配って欲しいものです。

お買い物の荷物のマジックテープで引っ掛けられて二度と着られなくなったシフォンのドレスを思いだしました。
子供がいようがいまいが関係ありませんよ。
荷物やカートは気をつけて。

>>598さん

カッコいいです。
私もちょっとコンラン勉強してみます。

コンランは嫌いじゃないが、白い玄関ドアに悩んでます。

どうしようもないネタ切れのネガを発見しました。>>605＊＊＊＊
無視です。

>>604さん

私はお風呂のグレーに悩んでいます。
とは言え、ここは妥協するしかないと分かってはいるのですが、
それでもこだわりってありますよね。

フランフラン、コンランってセレクトショップ程度かい・・・

せめて英国モダンならジャスパー・モリソンとか北欧ならアイノ・アールトとか
イタリアならカッシーナとかB&BITALIAとかヴィコ・マジストレッティとかって言う話しはなく

コンランショップ、、、恥かしいよ

ショップとメーカー、デザイナーがごちゃごちゃになってるぞ。
比較にならないだろ。
コンランにもジャスパー・モリソンの物は売ってるんだし。
レベルがばれるぞ。

政治・税金等について投稿者の方へ

頻繁に投稿なさっていますが、投稿内容がこの物件に直接関係した投稿とは考えられません。逆に、他の物件を検討している方で関心をもたれる方もいらっしゃると思います。
したがって、今後は別に専用の掲示板を作っていただき、そちらへ投稿していただけますようお願いいたします。

実際は、ベビーカーを押すことはだれも嫌だと思わないでしょう、また、廊下に置く人は少ないでしょう。別にこのマンションだけの話でないので議論しても意味ない。
教育の話題が出ていたけど、幼稚園は近辺にいろいろある。公立小学校も近距離にあるし、私立、国立は通学可能距離にある。他の住宅地にも徒歩圏に希望の学校は、ないでしょう。

駅周辺で、幼稚園・保育園は５箇所あります。
４箇所は西地区（髙島屋側）、１箇所が東地区（再開発側）とかなり偏っています。

>>608

絶句。コンランだけにショップと混乱されたのですね。苦笑。泣きたいくらいレベルが低いです。

マンションから公共施設までの距離表示は一般的に、メインエントランスの道路接地部からの距離になりますよね。ここの場合はおそらくリボンストリートの最も西側の部分からの距離表示だと思います。

小学校迄は公式距離表示は１１分ですが、小学生が歩く事、信号待ち、エレベーター待ち、エントランス迄の距離などを考えるといわゆる玄関を出てから小学校の門をくぐる迄は20分程度かかるのではと考えています。

＞　実際は、ベビーカーを押すことはだれも嫌だと思わないでしょう
私は同感ですが、
＞593　私のマンションでは廊下でベビーカー押してるような方も遭遇しませんね。
の様な感覚の人も居るので、良く注意したいと思います。

まあ、こういう方がいるという事は、玄関前に荷物が置かれるのを注意して回ってもらえるだろうし、バルコニーの荷物、洗濯物関係の問題にも積極的に発言していただけると思うので、ある意味安心ですけどね。

６００　売主の書き込みよりも、裁判に負けた地域住民・他の不動産業者・そしてストレス解消自己実現の為に荒らし目的でのネガの方が圧倒的に多いぞ。そんなことも解らないとは、その辺残念に思います。

廊下に荷物どころか、玄関のリースとかも嫌だ。
自己アピールは占有部だけにしてね。

609さん　ナイス！６０８のような荒らし専門のネガレスの、レベルが知れるすばらしい突っ込みです。

通りすがりだが、６０８さんのコメントがさほどレベルが低いとは思えんが・・・

要は、世界的な建築家やデザイナーがいるわけではないということだと思うけど。
もちろん、権威主義を肯定するつもりはないけど、「あのコンラン＆パートナーズが」といわれてもほとんどの人はピンとこないでしょう。
多くの人はやっぱりOZONEのコンランショップがなじみなんだと思うけどね。

私も建築やデザインには興味あるけど、コンランの仕事はよく知らんしHPみてもさほどすごいとは思わないなあ・・
たとえば成城物件担当した妹島和世さんのほうが世界的にははるかに評価が高いだろうな。

>妹島和世さんのほうが
無名建築家の話はどうでもよいよ。

バルコニーはスリガラスでチープというのは認めます。角住戸の丸みがかったあたりも高級感を削いでますね。都心物件の石張りの外観にはかなわないと思います。なんとなく遊園地の雰囲気です。

>>621

こういうのをレベルの低いレスというべきだろうね。
自分の無知を晒してなにが面白いんだか・・・

遊園地がデザインモチーフですからね。ファミリー向け低価格物件でしょう。

高島屋の駐車場って川崎多摩ナンバー多いけど？外車もあるけど軽も多いよ。

あー、もう程度の低いネガですね。

悔しかったらタンクレストイレにしてみなさい。この物件のすごさがわかりますよ。

622-624
このように感じる人は、ご遠慮ください。

政治・税金等の話題を交えながら東急のライズにおける販売戦略について触れてみたいと思います。

仮に11年からの増税が確定しますと、私は10年度は確実に今の需要と供給バランスが反転すると見ております。
つまり、10年度は売り手市場に戻る可能性が高い。
その理由としてまず増税による駆け込み需要が要員として挙げられますが、日本経済・不動産市場の回復基調、
他にも住宅ローン減税の適用期間の問題や優良マンションの供給数の減少といった要員があげられます。

不動産市場の回復はまだ先とのご意見も多々あるかと思いますが、これらは一様に語られるべきものではなく、
本来はエリア、立地、グレードと分けて状況を語る必要があると思います。
例えば、郊外の駅から15分の低価格帯マンションが１割引になったからといってそれと同様の割引をライズに
期待をするのは全くもって誤った情報の扱いとなります。
現に下記記事にもありますが、ライズのある世田谷区は首都圏でも最も申し込み率の高いエリアとなっており、
今後、他エリアに先んじて市場が回復していくと見られております。

ここからは更に推測の域となりますが、東急は以上の内容を踏まえた上でこのまま売り切れると見込んでいる
のではないでしょうか。市場も回復傾向ですし、仮に09年度中に残った物件があったとしても、10年度で
売っていけばいいのです。09年度の終わりにはⅠ街区の商業エリアのオープンなどプラス材料も控えており、
アピール材料には事欠きません。今時点で東急が焦る理由は特にないと思われます。

であれば、09年度中に購入すればいいのかといいますと、そうとも言い切れません。なぜなら、マスコミや
各種メディアがどこかのタイミングでマンション購入のラストチャンスと煽り始める可能性が高いからです。
そのタイミングは恐らく総選挙のマニフェスト公開後だと見ていますが、そうすると本当の意味で
余裕をもって探せるのは今の内かもしれません。

最後は検討者の皆様を煽る形となってしまい申し訳ありませんでしたが、以上が私の推測となります。
かなり論理の飛躍や憶測があることは否めませんが、私がライズを検討する上で、また不動産株式投資をする
上で念頭に置いている１つの仮説ですのでご紹介させていただきました。
仮説の検証にご意見いただければ幸いです。

※データのソースは下記をご覧ください。（一部、勝手に引用させていただきました）


月例マンション動向（首都圏）
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/

＞23区では申込率に関しても68％と、神奈川県下に次ぐ水準になったことは注目に値する。
＞さらに詳しく分析すると、第１に、割安感の高まりから集客が上向き、好立地エリアを中心に物件が動き始めている。
＞第２に、こうしたトレンドを受けて、やや強気な価格での参入も一部では見られ始めている。
＞第３に、強気な物件にもある程度の反響が見られる。市場が好転する兆候だと断言するにはまだ早いが、ひとつの節目を迎えつつあるような気配がある。

◇市区別供給戸数上位20の申込率：世田谷区１位
◇駅別供給戸数上位20：二子玉川10位

>>569
１１年に消費増税、マニフェストに」石原幹事長代理
2009年4月23日1時15分
http://www.asahi.com/politics/update/0423/TKY200904220343.html

政府税調：消費増税へ議論開始　１１月までの答申目指す
2009年4月28日21時
http://mainichi.jp/life/money/news/20090429k0000m020072000c.html

>>572
最大500万円の控除が受けられるのは2年間のみ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/plan/090416_katsuyoujutsu/index1.html

>613
>絶句。コンランだけにショップと混乱されたのですね。苦笑。泣きたいくらいレベルが低いです。
それは、普通、誰でも知っていると思うのだが。

コンラン卿は本国でもコーディネーター的な仕事ですよ。
建築の本流ではないし。。。というかコンランは評価されてないね。
コンランは商売でしょ

例えばB&BなどはＡ・チッテリオやＭ・ベリーニ、Ｚ・ハディドら建築家、作家を要し、
生み出してきたたものとは根本的な思想がまるで違う。

コンランは東洋でいい仕事があったかな？

630に同意。
白い部屋にコンランの調度品…安心の分かりやすさ。

ちなみにウチは家具・照明は甘過ぎないアンティークと
Flex Form、MAXALTO、フロス、インゴーマウラーの混在。
ペイントと壁紙はFarrow&Bawlを自分で塗った。

せっかくなんだから、
コンラン卿のお仕着せ程度で満足しないでね～

所詮は監修ですからね。実際はRIAのお仕事ですから。
ただハリボテみたいなパネル状ベランダはいかがなものかと。
外観はレジデンスの方が良いけど、淡色ガラスが。。。
ニコのイメージなんですか？

個人的には世界的な建築家を起用した某物件とか、共有部だけお金かけているバランス悪い物件より全体のコンセプトはいいと思いました。

ミーハーと言われそうですが、私はクロカワ&マーク伊東の鎌倉物件みたいなのが好みなので、ここは残念ながら好みではないんですが、まだ30代の自分にはバランスがいいかなと。

全体にも「ちょっと良い」ぐらいのところでバランスがとれてるところは二子玉川「らしくて」いい。
下手に派手なオマケがあって価格や街とバランスとれてないと住民がイマイチな行動をとるオマケもあるようなので。

そういう意味ではコンランはちょうど合ってるし、上手く二子玉川に馴染ませようとしていると思います。
ドーンと主張する外観だと二子玉川にはアクが強すぎますよ。

取り留めない文章でスミマセン。

チープな感じが二子玉川らしいなんて最低！二子玉川は世田谷一の高級邸宅街です！

コンランはもっとセンス良いよ。キッチンなんてアフタヌーンティーそのまんまでしょ。
プレシアタワーの方が外観も内装もずっと良い。頑張って東急さん

ネガの皆さん、心中お察しいたします。
コンランデザインのライズが欲しくて仕方ない。
にも関わらず、資金的に購入できずその鬱憤を誹謗中傷という形でしか
表現することができない現実はさぞ心苦しいものでしょう。
素直に素晴らしい、欲しいと言えば楽になりすよ。
朝からわざわざ掲示板にかけつけて、コンランバッシングとは、、、関心のない人がとる行動とは思えませんね。

過半数売れ残りマンションが何言っても無駄。
深夜の削除依頼連発が住民層を物語ってる。

豊洲が汚染されてるのでここに越してきたのですか？

ハリボテとは失敬な！
ウメタテーゼは共用部分だけ豪華な犬小屋で暮らしてなさい

いくら無記名の掲示板でコンラン批判しても無駄。美しい調和がわからないのかな。

>>636さん
現実のマーケットの中で人の心理が実際にどう動くかというのが重要なのでは？？

世田谷区が一位というのはそういう売り方をしているだけとありますが、世田谷区だけがそのような売り方をしていて、他の区はそのような販売方法をとっていないと言われているのですか？？
私には世田谷区が相対的に最も売れているとしかデータを読み取れないのですが。。。

また、販売戸数が歴史的に少ないと書かれておりますが、それは需要と供給のバランスが変わりつつあるということでは？？

>>629さんの意見に対して何でもいいので批判したとの印象を受け、内容そのまのはチンプンカンプンです。。。

世田谷区が一位ではないとのご意見、もう少しかみ砕いて説明いただけると助かります。

くだらないネガを並べてコンラン批判をしてますが、要は大多数の人があのデザインを美しいと感じるかどうかです。
私は二子玉川のイメージにマッチした素晴らしいデザインだと思います。

売れ残りじゃなくて売り渋っているんだよ、＊＊。
宣伝しても売れない湾岸とは格が違うんだよ。スレの格もな！

ここは最も売れている世田谷ですよ！！
そして世田谷の中で最も売れているねが二子玉川。
ネガさん残念でした。

世田谷と湾岸を同列にしている時点で
ネガは不動産知識ゼロですね。

大多数が美しいと感じ得ないから売れ残り続出なんでしょ。
少女趣味の信者がお似合いの街。

無数にある魅力のうち、デザインも優れているので順調に売れているのですよ♪

世田谷ブランド、二子玉川ブランド、コンランブランド。ブランドイメージも文句なしです♪

この業界では、いま買わないと増税になるとか、検討できるのは今しかないなどと言って買わせようとする営業が、残念ながら後を絶ちません。
ネガの一部には不幸にもそういう営業に当たってしまった人もいるのでしょう。
私はそういう場合、営業を代えてもらっています。

今の時点で増税云々のトークを営業がする訳ないでしょ。常識でもの言った方がいいですよ。

ここは営業がそんな不必要なプッシュする必要も全くありませんし。

むしろ、魅力を感じる買いたい方が買ってくださいの世界です。魅力を感じないあなたはサヨナラ。

ネガさん、なぜここにいるのですか？

なぜ、ニコタマ夫もこんなに必死になるのか不思議。
爆笑スレは今日も快調！

なぜ、そのようになってしまわれたのですか？

たびたび政治や増税云々で売り煽っている投稿者がいるのも事実です。ライズだけのメリットを分りやすく説明できなければ意味ないのですが。様子見が続く原因はそんなところにもあります。

ここ周辺は高額所得者が多いようです。このマンションの契約者にも高額所得者が多いようですね。
世田谷区では有数の高級住宅街は近くに３箇所もありますから。
妬まれているのは仕方が無いですね。

>>650
あなたは頭が悪いのですか？

コンランも知らない人がネガ君の中にいたなんて悲惨。
少しは勉強しましょうよ、このマンションに興味ないのはわかりますが・・・。

>>631

アラララ（汗
もしかして、あなたの好みのものを適当にごちゃ混ぜにしちゃいました（笑）？？
勉強のためにどんな部屋なのか写真ＵＰしてください。

どう考えてもデザインのテイストがチグハグなんですけど・・・（汗。
アンティークとイタリアンモダン？？？

こんな人と同じマンションになるかと思うだけでお先真っ暗です・・・。

>ちなみにウチは家具・照明は甘過ぎないアンティークとFlex Form、MAXALTO、フロス、インゴーマウラーの混在。ペイントと壁紙はFarrow&Bawlを自分で塗った。

それ、恥ずかしいですから外で言わない方がいいですよ。

ハッキリ言ってセンスを疑われます。

それにしても凄い組み合わせですね。

いったいあなたはどういう神経をしているのですか？

あなたのコーディネートのセンスと知識はほとんどゼロのようですね。

せっかくいい物はよくご存知なのに、もったいない・・・。

インテリアコーディネーター資格の書籍を読んでみてはいかがでしょうか。

最初のページにインテリアの歴史やデザイナーズチェア、インテリアの潮流が勉強できますよ。

>>663

どうだと言わんばかりに自慢しているあたりが恥ずかしすぎです。

この有り得ない組み合わせ、どんな奇跡をおこしているのかぜひ、部屋を見てみたいものです。

あ、でもネットで探すんですよね。。。

たとえましょうか？
イブサンローランのツータックのパンツをはいて、ポールスミスノクレリックのシャツを着て、アルマーニのジャケットを羽織って、ハンティングワールドのバッグを持って高島屋に行くより恥かしいですよ。

↑
ガハハ
いるいる、そういう人。
必ずマルチーズとかトイプードルとか連れてるよねｗ

ネガさん

こんな恥ずかしい思いをしてまで掲示板を荒らすのはなぜ？
そこには何があるのですか？
楽しいですか？
自分を客観的に見てどう思われているのですか？

コンランで混乱してますね

668

それで楽しいですか？ 人生満足ですか？

これほど大理石や天然木をふんだんに使った内装は近年では珍しいですね。グレードはかなり高く細部に至るまで本物志向です。