二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part10

六本木ヒルズレジデンスは、外装、内装もでしょう。　二期倶楽部。

http://www.conranandpartners.com/architecture/

朝晩の電車のラッシュは優雅とは程遠いと思うけどね。落ち着いて住むのなら山手線の内側に越したことはない。

激混みの時間を外して乗れば、そんなに辛くないですよ～。
都心の喧騒の中で暮らすよりは、緑の多いここが好きです。

ラッシュを外せるような暇な職業の方はいいですね。普通の勤めは時間が決まってますから。地下鉄と違って、東急のような上りと下りがある郊外電車は酷です。

例えばどこですか。同じくらいの価格で環境よいところありますか？

酒飲んで車掌乗務って載っていましたね。

よその方と比べてそんなに暇とは思いませんけど、出勤時間がある程度選べるのは助かりますね～。
朝はだいたい7時前半に乗って、帰りは8時から9時くらいかな。
丸の内辺りに勤めてますが、不便だな～と感じたことはないですよ～。

東急田園都市沿線住人です。
通勤ラッシュは、もう諦めた方がいいと思います。
その話をしても、何もいいこと無いです（苦笑）。
また３日に２日は、電車が大幅遅延します。
また結構な頻度で「具合の悪いお客様の救護」による遅れがあります。
もうこの沿線じゃどうしようもないです。
でも、それを諦めても有り余る魅力がこの物件にはあるってことですよね。

なぜこの沿線嫌いな人達が群がっているんだろう。ここは、いいけど価格は高いですね。確かに一戸建ても買える値段なので迷います。

201さん

ありがとうございます。（六本木ヒルズレジデンスは内装、外装もなのですね。）
いただいたHPも確認しましたが、国内はライズ以外ありませんでした。やはり、
コンラン＆パートナーズ監修は、六本木ヒルズレジデンスの後、国内マンションでは２つ目なのかな？
デザイン監修にかかる金額が相当高いので、あまり国内マンションでの事例が少ないのでしょうか。。
（海外の事例は結構みつけたのですが、国内は全然見つけられなかったので。。）

小田急、西武、山手線も同様じゃないのですか。

都心に拘っても一億前後ど魅力的なマンションが見つからないですよ。
他にまだ見てないところがあれば知りたいので、具体的にお願いします。
今のところやはりここより気になるところはありません。
先週も新しくオープンしたモデルルームに行きましたが、総合的にはこちらが良いと思いました。

六本木のタワーに住んでいますが、
都心だからいいってのは一昔の考え方でしょ。
利便性だけ追求しても生活の満足度があがる訳ではありません。
自然や街の雰囲気、子育て環境などその人の価値観などによって最良はかわってくるものです。
当たり前すぎることですが。
我が家は子供のことを考えて引っ越します。

住まい選びは建物だけではなく、交通も含めた住環境やライフスタイルにあった利便性も重要な要素。休日に川辺のサイクリングや玉高のショッピングで済むならいいですが、劇場、コンサートホール、美術館など芸術が趣味の人は、やはり都心が魅力的。要はそれぞれの好みですね。ここはニューヨークでいえばマンハッタンの外、パリでいえばportesの外側のバンリュー。

同感ですね。
私は麻布十番に住んでいますが、先月第一子が無事誕生しました。仕事の通勤だけを考えると今の場所は最高なのですが、何分生まれが新潟で大自然の中で育ったものですから、いざ子育てとなると今の環境は全く相応しくありません。新潟の大自然までとは言わないまでも自然の中で育てたいという思いがあります。とは言うものの利便性や生活の楽しさも確保したいので今はここしかないかなと思っております。似た考えの方もけっこういらっしゃるのではないでしょうか。それでは。

早朝からご苦労様です。

> 214　先週も新しくオープンしたモデルルームに行きましたが、総合的にはこちらが良いと思いました。

契約してあげてください。値下げしてみんなに買われちゃいますよ。

＞　２１５　六本木のタワーに住んでいますが、都心だからいいってのは一昔の考え方でしょ。利便性だけ追求しても生活の満足度があがる訳ではありません。

御契約ありがとうございます。ちなみにみなさん、わかってますよ、そんなこと。六本木のタワーを選択された経験があるのなら、自分がそう言う選択眼を持っていなかったことにお気づきのようですね。今回もそうならないようによく考えましょうね。自然や街の雰囲気、子育て環境などを考えても都内でも特別な場所ではありませんよ。

通勤だけ考えればそうでしょうが子育て環境、自然もほしければこちらでしょう。山手線内のどのマンションがよいのですか？

ちょっとでも褒めるとすぐ、デベだ営業だと騒ぐ人がいるんですね。
検討してここが良いと思っても、決して書いちゃいけないんでしょうか。

>>218 必死の否定は、滑稽ですよ。

>子育て環境、自然

この点でここが特別優れていることって、川があることをみなさんおっしゃられているのですか？

公立学校が都内でも有名なとこがあるわけでもないし、特別な学区でもないですよね。有名私立、国立などに近いわけでもない。治安という視点でも、悪いというつもりはありませんが、都心の高級住宅地にも治安のよいとこ沢山ありますよね。二コタマはどんな意味で教育、子育て環境が優れているのですか、川以外に。具体例をあげてぜひ教えてください。

私は今、山の手の内側ですが、ザリガニ、クワガタ、コウロギ、蝉などをとれる公園がいくつか近くにありますし、家から直近の小学校まで数分ですがその間ほぼすべての道にスクールガードがいるほど通学も安心です。國立小学校、中学、高校（入れるか別ですが）もバスで１本のとこに３校ありますしとくに教育環境が劣っているとも思っていません。

東急の方でも結構ですので、御教示ください。コンランの次のネタとしてよろしいかとも思います。

２２０さんに同感。スルーしましょう。

ここ、川沿いの散歩やバーベキューがてら見物にくる通行人多いかもね。

都合の悪いことを書かれるとスルーですか。

意外と子育て世代が多いのか。子供の声やら走る音やら、防音は大丈夫かな。「おとな」のマンションにはちょっと、だったりして。

222

お住まいは具体的にどちらでしょうか。もしかして、皇室の方ですか？ 笑
基本的に山の手の内側に済んでいる人は山の手と表現しないですよ。範囲が広すぎてピンキリです。

タワーで戸境壁は乾式。うーん、やっぱり音は響きそうですね。

済→住

いくらなんでも　こんなにムキになってポジレスするなんて
購入検討者とは思えない。そんなに良いならさっさと買えばいい。
こんなところで一々ネガに反論する意味がわからん。
購入しちゃった人なら、今更ここのネガレス見ても気分悪いだけでしょ。
ここをどうしても高値にしておきたい関係者なら
このポジレスも理解できるが。

222さんのような素晴らしいところにお住まいの方もライズに興味をお持ちなのですね。その気持ちよく分かります。

そのうち、ガラッと話題変えてくるよ。

そうですよ、東急電鉄さんの物件で電車の混雑やら都心じゃない、なんて言ったら怒られます。ここは郊外の子育て中健康指向ファミリー向けのマンションなんです。晴れた日には富士山と川向うの川崎がよく見えるでしょう。都心の夜景が好きな「おとなの高級マンション」は他で探してください。

いくらなんでも　こんなにムキになってポジレスに反論するなんて
購入検討者とは思えない。そんなに嫌ならさっさと他を探せばいい。
こんなところで一々ポジに反論する意味がわからん。
購入できない人なら、今更ここのポジレス見ても気分悪いだけでしょ。
ここをどうしても割安にしておきたい関係者なら
このネガレスも理解できるが。

こんなすばらしいポジレスの方たちと一緒に住めるなんて。
玉高でお茶しながら、わたしたち買える人って自慢しあいましょうよ

ネガレスが購入検討者ではないのはあったりまえだ。

＞ネガレスが購入検討者ではないのはあったりまえだ。
なにが望み？

Yahoo検索で「ネガレス」すると４番目です。
可哀相です。

＞ネガレスが購入検討者ではない

そうかな〜。本気で買うって決めていて、値下げ待ちの人はネガレスするでしょ。それしか手が無いし、ここの書き込みの反応みてると影響ありそうだし。

その一方で、本気で欲しい人は、こんなとこの書き込みで揺らいだりしないもん。

同時に、ネガレスで購入検討者に影響するんじゃないかと思っている様な、ネガレスに反応しちゃっている人達（恐らく関係者）も私は不思議です。なんで無視できないのかね。

ネガレスのレベルは他でもこんなものだけれど
ここはポジレスがキモイね

ここのネガの特徴はネガたたきにナーバス。必死に自らを擁護。

スレがよく伸びるなぁと思ったら、今日は水曜日なのね♪
なるほど・・・

222の教育環境に関する書き込みには、嫌みな反応以外にまともなポジレスが出てきませんね。

　ただいま調査中ですか？、それとも、もしかして痛いとこつかれた？

はい話題を変えて
今日は夏みたいな暑い日でしたね。

この物件は城南郊外マンションのひとつのマルクメールになっている
物件だと思うから、関係ない人も見にくるんだろうね、スレも伸びてるし。
城南地区のダブつき気味の在庫の中でどう売りさばいていくか興味半分。

自然環境と言っても中途半端で、商業立地も微妙な半端さ加減。
それでもニコタマという郊外の中では抜き出たブランド性？あり。
これから1,2年の環七外側の城南郊外エリアの縮図が展開。

城南エリアもそうだけれど、この時期に発売した物件がどうなるかが。。。

教育環境なんてどうでもいいんだよ。

都心に太い川があるかって。

それがすべてだ、反論してみろ。

太い川の歴史は氾濫してきた歴史。

土壌が砂、、、プチバブルがはじけた、砂上の楼閣か

都心の川は暗渠されているし、関東近郊の川はどこも汚い。
多摩川が綺麗？マジで言ってないでしょうね。

週末は、水辺へ行くなら四万十川や大井川へ遊びに行くので
家の近くに汚い川などないほうがいい。

以前、二子新地側の河原での勝手な花火をニュースでやってたけど、
今でも花火は野放しなんですか？

マルクメール…ドイツのメールであろうか

多摩川の両サイドの崖は多摩川が削った

多摩川の氾濫した場所、水質勉強したほうがいいよ。大井川て地方の人？

ついでに堤防工事のこともね。
今更ネタでネガにもならないよ。

＞ついでに堤防工事のこともね。
＞今更ネタでネガにもならないよ。

そんなのはネタでもなんでもないよ。
荒川沿岸同様で23区に残された低地帯であることは周知のこと

>>251
神奈川県も花火は禁止しています。
でも砂利部分は河川として国の管轄になるので
追い出すことが出来ません。
国は花火禁止してないので…

世田谷側は、国交省管轄部分含めて禁止という話です。

住友のはもっと接近してない？

まー今のいろいろな条件で気に入ったら買いだと思うよ。ら

あんなブスのどこがいいんだよっ！とか言いながら内心気になって仕方がない。
おまえらはクラスのかわいい女の子に惚れた小学生かっ！？
好きなのに逆走してイジメテしまうその心理、、、もっと大人になれ。
高値の花で手の届かないのを承知しているならば、時には黙って手を引くというのが大人の対応というものだろ。
それとも、その娘の不幸を願って自分のもとに転がって来るのを待つのか？
そんなやつのところに幸せなど永遠に訪れないのだ！！
少年よ大志を抱け。そして自分を磨け。太陽に向かって走るのだ～！！

完

麻布十番も接近していますよね。都心のドブ川も話題になっていましたね。
実際のところ40-50ｍの距離のお見合いてどういう感じですかね。隣見えますか。

奥手のキミ、妥協してお見合いもありだと思いますよ。

高値の花で手の届かないのを承知しているならば

やっぱり高値掴みかあ。

高値の花で手が届かないと思うのは、さえない自分を知っているから。

高値の花ではなく
単なる高値。

それは単なる予算不足。

去年、どピークの時売値を決めて、今世界中が100年に一度の暴落といって、建設資材も暴落している
この最中に　どピークの価格を言い続ける。
これ高値の花すぎて手がでませんわ。
さえない自分を知っていてよかった。

盛りあがってきたので教育環境の話にしましょうか。

小学校に行くためには環境の良い駅前とおって反対側ですね。小学生だったら徒歩でドアtoドアで１５分ぐらいですか。

エレベーター待ち、信号も多いので20分近くになるかもしれませんね。自然環境を重んじる方が多いと思うので、実際は歩行距離が長くなることは否定的に捉えないのかもしれません。

渋滞を考慮すると、交通事故の安全性と排気ガスに関しては短所であると言えるでしょう。
車生活で送り迎えといっても渋滞を考慮すると歩いた方が早そうですからね。

この辺は地元の方の御意見をお聞きしたいです。もしかして小学校からお受験が多数派でしょうか？

ほらほら、空気悪くなってきたから
いつものように、せっかく話題を変えようとしているのに。
価格がRISE なるほど

＞自然環境を重んじる方

ここだけではないが、よく郊外物件の場合、自然環境がいいから、という動機がでますね。
でも湘南近郊や多摩川の上流あたりなら自然環境云々は言えるかも知れませんが、
23区郊外で満足できる自然環境に期待するのは無理がある。
ましてや環八、246、首都高が走ってるエリアなんだから・・・

この辺は地元の方の御意見をお聞きしたいです。もしかして小学校からお受験が多数派でしょうか？

本当にお受験に関心ある人たちは、この様な質問はでてこない。

ここはまだまだタワマン乱立する地区ですか？

高島屋のトイレからの汚水が流れてくる川の側なのでしょうか？

誰も気づかなかったんだから、住民は問題にしてなかった訳で、住民にとって悪影響ないでしょ。

まさか多摩川の水飲む人とか、釣った魚食べる人とか、水に入って遊ぶ人とか居ないでしょ。

川の水の質がいいからこの物件欲しいって人なんて居なかったと思いますし、水がきれいでない川の近くである事がこの物件の短所だなんて思ってる人いないと思いますよ。それに付随する空間でしょ、建物が建たないとか、走る場所があるとか。


しっかし教育関係の話題は全く皆さん無視なんですね。この物件のそれほどの短所だとは知りませんでした。たしかに、当初流されていたCMのイメージなんかも家族向けのイメージでなくてドンヨリしてましたもんね。

教育施設の問題もそうですが、図書館が近くにない（これはよく話に出てきて、IIに入ってほしいという希望を書く人が多い）、大きな病院が無いということもこの地区の問題点といえるでしょうね。

都心のなかでも、文京区、千代田区辺りに比較すると教育施設、病院のレベルの低さは世田谷の問題でしょう。

結局、このスレであまり指摘されていないことの方が、よっぽど実質的なこの地区の短所なのかもしれませんね。まあ、人が住むところというより、遊戯施設があったような場所なので当然ですけどね。もちろんこの物件の短所ではありませんよ、場所の問題ですから。

ここは健康なDINKSには良いんじゃないですか。それなりの間取りも多いし。

千代田区○番町辺りの方ですか。文京区も遠いけどなぜ世田谷に興味を？

それだけ魅力的だということでしょう。

都心でさえ憧れる、、、部分も確かにないこともない。

やはり成熟した内陸部のほうが
病院と教育施設が充実してますね。

二子玉近くの多摩川
前々から臭いと思った訳だ
王子の石神井川と同じだな

配管ミスか。住む前に修復されよかった。

へー。高島屋さん困りますね。
近所だからたまには河原を散歩するけど臭いますか？
真面目にどぶ川なら他地域の方も含めてあれだけ人が集まるのが不思議ですね。
魚も普通に見えるので気がつきませんでしたよ。

それにしても都心と比べたがる方達は何かの競争意識ですかね？
都心が良いなら都心にするんだから、わざわざここで語られても～。
都心を買って欲しいのかな。
何故にここが気になるんだろ。

私は予算が一億半程度ですが、その程度で買えちゃう「都心物件」に惹かれないのでわざわざレスはしないですし、気になる意味が全然分からないです。

まじめに都心物件と郊外物件を比べている人はいないよ

じゃ、暇なんだー。
納得。

じゃ、暇なんだー。
納得。

明らかに価値の要素やプライオリティが違うし、都心はなんでもあるとか語られても、だから何なんだーと思ってた。

高島屋だったのか。 どーりで臭いと思った。でも二子玉は所詮こんなレベルだよ。

> 292 それにしても都心と比べたがる方達は何かの競争意識ですかね？

東急自体が　　　”都心でさえ憧れる”　　　　と比較しちゃってますので。

ここが、都心より良いところを出す時は比較対照として構わないが、

ここが、都心より悪いところを出す時は比較対照としてはいけないというのは、おかしくないですか？

いやいや、都心住民で自分の環境を気に入ってたら郊外物件には興味ないんじゃないの？

良いところも悪いところもあるんだろうけど、わざわざ書き込みするってのはやっぱり気になるんだなーと思って。

カレーとラーメンどっちが美味しいかを問われてるくらいピンとこない。カレー食べたい時にラーメンのメニュー見てもふーんって感じだし、比較したいのって都心好きな人なんじゃないの？
なんか暇で喋りたいだけってことならいいけど、無駄な負荷かけてるなと思う。

あ、私は縁があって脱都心してこっちに住んでるものです。
この辺好きですけどね。

しかし東急の土地なのに
何故、東急百貨店ではなく高島屋誘致したんだろう？

あっち側も東急の土地だったの？