東京23区の新築分譲マンション掲示板「アップルタワー<東京キャナルコート>4」についてご紹介しています。
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  8. アップルタワー<東京キャナルコート>4
匿名さん [更新日時] 2008-12-27 23:09:00

東京発!! 天然温泉 タワーマンション

過去スレ
1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/




こちらは過去スレです。
アップルタワー<東京キャナルコート>の最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2006-07-11 00:10:00

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アップルタワー<東京キャナルコート>口コミ掲示板・評判

  1. 142 匿名さん

    >141 同感ですね。
    学校との噂がありましたけど、いちおうなくなったみたいです。

  2. 143 匿名さん

    日常の食品等の買い物はジャスコで充分だと思います。
    休日はのんびり静かに東雲で過ごすのも良いですし、
    ちょっとお出かけなら豊洲のララポや銀座かな?そうそうお台場もあるしね。
    ガヤガヤしてるより、不気味なくらい静かな方が私は落ち着きます。

  3. 144 匿名さん

    私も豊洲の喧騒が予測される街中よりも住居としては静かな東雲が良いですね。
    もっとも予算的に高いのも敬遠した理由ですけどね。パークシティーはタワーは
    西向きだし目の下にはセメント工場?があるのが興ざめでもありました。
    東雲の駅までの道が出来ましたが何故に木が枯れたままなのでしょうね。
    不良返品で植え直さないのでしょうか。税金で行っているのにみっともないですね。

  4. 145 匿名さん

    仕事と買い物は渋谷や新宿ですので、ハッキリ言って豊洲は問題外でした。
    お台場や大井町・大崎経由で横浜にも出れるので、立地はこっちが勝ってると思いますが?

  5. 146 匿名さん

    今住んでる環境がそうなんですが、徒歩圏内にららぽみたいな施設があると、お気楽にレイトショー観に行ったりできて楽しいですよ。そういうのが好きな人には豊洲PCTは最強だと思います。閑静な雰囲気が好きな人には合わないでしょうね。

  6. 147 匿名さん

    隣町のPCTの住人の会話はこことはなぜか違いますね。
    地盤の事が気になっていたのですが以下の話がでていました。

    PCTの基礎杭の長さが30m弱ぐらい、SCTの基礎杭の長さが50〜70m位と同じ豊洲なのになんでこんなにも長さが違うのかです。
    http://www.kubota.co.jp/urban/pdf/21/pdf/21_3_2.pdf
    http://www.geo.chs.nihon-u.ac.jp/saigai/foundation-slope/soft-ground_k...
    支持層の深さが上記URLの資料に出ていますが(上のURLのP29が分かりやすいです)、PCT建設地のあたりの支持層の深さはやっぱり -10〜-30m 位のあたりに分布しているんですね。これをみると、TTTが直接基礎、東雲のダブルコンフォートが70mの基礎杭で建設されている理由も良く分かります。

    当然TTTのように直接基礎で建設されているに越したことはないですが、支持層が深すぎる位置にあるわけでもないようだったので個人的には安心しました。ただし、谷底(埋没谷というらしい)へ下っていく斜面上に建っているという見方もできるので、今後ご検討される方がどう判断されるかは個人の考え方次第と思いので、ご検討参考情報の一つにでもして頂ければと思います。

    辰巳のこのあたりは谷になっていたのですね。ここのスレは悪意的な発言と、逆に擁護する発言があって
    それはそれで参考になる事もあるのですが、最近は仕掛けるほうもマンネリ化していて進歩が無いですね。

  7. 148 匿名さん

    杭が65メートルもあるんですけど、竹馬と一緒で足が長いほうが
    重心がうえになるので地面のゆれには強いんですよ。ホント。

  8. 149 匿名さん

    この際は素直に信じてしまいましょう。
    耐震構造で基礎杭が長〜いアップルタワーが一番地震に強いとね。
    竹馬の理屈は判るような判らないような感じがしますが、構造計算の
    専門家の意見が出てくるとさらに盛り上がって面白いのですがね。

  9. 150 匿名さん

    >>149さん
    ゼネコンボーイ殿に質問してみてはいかがでしょう。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3238/

  10. 151 匿名さん

    でもふっとおもったのですが、支持層である東京礫層自体の耐震性はデータが
    ないんじゃないの。

  11. 152 匿名さん

    <<148
    問題はその足が折れやすいことですよ。
    いままでの話題でも杭の損傷を問題として指摘されてるでしょ?
    杭以外の部分は心配ないと思います。

  12. 153 匿名さん

    だけど杭の太さは地上部分の柱の太さよりもずっと太いですよね。折れるという
    発想はなぜなんですか。

  13. 154 匿名さん


    折れる心配があるくらいなら強くする対処くらいしてるでしょう普通

  14. 155 匿名さん

    結局は私も含めて、みんな素人の集まりなのでは?
    何れにしても大地震が起きてもここは倒壊しないのでは?
    但し、大地震の後住めるかどうかは他の物件も含めて分からないのでは?
    地震は起きてみないと分からないのでは?

  15. 156 匿名さん

    杭の最大の役目って何?
    液状化になった時の為?

  16. 157 匿名さん

    >156
    摩擦力、地耐力にて建造物を支持する為の構造物ですね。N値が一桁台の地盤が50m以深まで
    ある所に超高層の住居を造る事自体が正気のさたとは思えない。砂質地盤は液状化しやすいし
    液状化した場合は支持基盤までの65mの杭に対する地耐力は消滅します。要するに杭無しで200m
    の高層建築物が建ってる状態ですよ。

  17. 158 匿名さん

    >>134
    最近のアップルタワーの様子です。
    7月15日(土曜日)の写真ですが、見た目では43階まであるようです。
    http://nya1999.web.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたapple060715/

  18. 159 匿名さん

    >不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

    あらら勝手に伏せ字にされちゃいました;;
    別に不適切では無いのですが・・・
    http://nya1999.web.xxx.com/apple060715/
    xxxをfc2に変えてくださいね

  19. 160 匿名さん

    皮肉にも適当に入れた xxx のリンク先の方がよっぽど不適切でしたね(笑)

  20. 161 匿名さん

    週刊東洋経済の33ページにアップルタワーの写真が小さいですが出てます。
    表紙はwコンフォートタワーです。

  21. 162 匿名さん

    >158
    この連休私も見学しました。
    東側の44階部分まで出来てましたよ。
    画像楽しく拝見させて頂きました。
    この画像を見ると結構迫力あって良いいですね。
    後は分譲ガレージ塔が出来てメインエントランスの順に出来るのかな?
    内覧会まで後8ヶ月ですね。
    早く来い内覧会!

  22. 163 匿名さん

    >161さん
    どのような記事でした?
    詳細をコピーして貼ってください。(笑)

  23. 164 匿名さん

    写真をアップしていただき有難う御座います。本当にどんどん出来てきますね。
    お台場の花火大会の時にはほとんど出来ているのでしょうね。
    東洋経済の最新号ですがこのスレで解説があって購入しました。
    このタワーのことは直接に触れていないですが、今後の値上がりを期待させる
    胸がわくわくする内容ですね。週間ダイヤモンドもマンション特集をしていて、
    お買い得マンションの名前が出ていますがなんとなくピンとこないところが
    多いですね。やはりこのマンションを含めて東雲のものは名前は出ていませんでした。
    豊洲が上がれば辰巳もあがるということで満足ですがね。歩いてもすぐですものね。

  24. 165 匿名さん

    やはり、価格は上昇傾向にあるようですね。
    ただし、バブル期のような根拠無き高騰は無いでしょう。
    しかし、販売当初に購入した人は既に10%前後価格が上昇してます。
    従いまして入居前から資産価値が上昇しました。
    買ってて良かった!

  25. 166 匿名さん

    そうとう自信のない価格だったものが、市場の需給により普通の価格になっただけ
    ですよ。でも買った人はよかったですね、底値で買えて。

  26. 167 匿名さん

    >157
    もしかしてあなた・・ニート?

  27. 168 匿名さん

    販売当初、激安Wコンの価格と比較されて相当苦戦したみたい。
    ただお隣のタノシメシノノメの価格が予想以上に強気だったし、
    豊洲も同じく強気の為、慌てて一気にドカ〜ンと大幅値上げ!
    マンション価格・金利・共に上昇しており、住宅ローン控除も今後どんどん減るし、
    消費税アップも視野に入ってくるので、買える人達は待てず、
    一気に秋以降、駆け込み需要があるんじゃないの?
    これ以上の価格上昇は考えにくいですが、価格を下げての狼狽売りの可能性は皆無でしょう。
    都内の営団線駅近タワーは今後供給量は一気に減り、資産価値は高まるばかりですね。
    本当に買ってて良かったです!

  28. 169 匿名さん

    >>168
    私も同様の説明受けました。
    確かにWコンしか比較する物がなかったので、最初は価格を抑えたようですね。

  29. 170 匿名さん

    >>158 >>159さん
    ちゃんと貼りましたのでw
    http://nya1999.web.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたapple060715/

    皆さんも見て下さい…撮った人ありがとう(#^.^#)

  30. 171 匿名さん

    >>170
    これならどうかな?
    ttp://nya1999.web.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたapple060715/

  31. 172 匿名さん

    >>169さん
    168です。
    169さんはここを購入されました?

  32. 173 匿名さん

    >>172さん

    友人が購入済みですが、私は同伴者として説明を一緒に聞いておりました。

  33. 174 匿名さん

    タワーマンションに住みたくてここを契約した者です。
    武蔵小杉がタワーの開発ラッシュ見たいですが、
    70平米台で5,000万前後のようです。
    お隣も含めてタワーマンションは、
    東雲が湾岸エリア最後のお買い得物件になりそうですね!

  34. 175 匿名さん

    >>157は結構重要な指摘のような気がします。

    誰か技術的に否定できるのかな?


  35. 176 匿名さん

    >>175さん
    >>157さんは技術的云々以前に「木を見て森を見ず」の考え方でしょ・・・。
    それに、杭を入れる事自体に矛盾が有るような極論 >「正気のさたとは思えない」
    はこういった掲示板の書き方としてはどうかと。どう考えてもこれは煽りでしょ。
    液状化だけが地震の影響ではありません。
    方向、加速度、周期、上下動、建物自身の耐性等々。
    ちょっとネットで調べてみても、いろいろな意見が有ってそれぞれ納得してしまう自分が・・・(笑)

  36. 177 匿名さん

    >176さん
    157はニートなのでスルーしましょう。

  37. 178 匿名さん

    >>175

    設計の大林に聞くのが一番だろ
    素人やにわか知識しかもたない人が書き込む掲示板で聞いてもしょうがない
    >>157も大林に問いただして大林を論破してこの掲示板に是非結果報告してもらいたいものだ
    出来るわけないけどw

  38. 179 匿名さん

    >157さん、>175さん
    たとえ話ですが、仮に水深60メートルの海面に65メートルの杭を打って、その上に44Fの
    マンションを建てたら・・それでも私は買っていたかもしれませんね。
    この場合はどの位の地震まで耐えられるのでしょうね。また埋立地の場合とどの位の差が有るのでしょうね。

  39. 180 匿名さん

    横剛性のほとんど見込めないN=1の地盤だと、>>157が言ってるように直接基礎に200mの構造物と近いかもしれません。ただ、支持層に直接基礎というのは理想的であるので、それ自体は問題ないと思います。

    地震で水平方向の振動を与えた場合、支持点に近い位置、つまり杭に大きな力が作用します。阪神大震災でも杭先端〜中間部の損傷がかなり生じたようです。また、杭の設計は安全率1に近い値で設計しているはずです。それでも深度6強までは弾性変形の範囲で設計されているはずなので、そこまでなら設計上は損傷は生じません。
    少々不安なのは、これだけ大深度の杭になると施工品質管理が難しいこと、地盤側の物性を正確に設定するのが難しいなど不確実な要素が増えてくること、なにかあった場合でも補修ができないこと点でしょう。屋外構造物は机上の設計・評価どおりにいかないのがあたりまえで、その後の管理と補修で維持していきます。直接的な管理・補修ができない部分に負荷がかかる構造は、対処できない領域に不具合が発生するリスクは高いと考えられます。

  40. 181 匿名さん

    ここでまともにレスしてもムダだよ
    きちんとした反論なんて全くないんだから

    だいたいこんな長い杭のヤバさ、建設業界じゃ常識だろ

  41. 182 匿名さん

    戸田の杭を囲うコンクリートの壁や地質改良を施していればいいけど。
    軟弱地盤の対処方法を大林の担当者に聞いておかないと不安。

  42. 183 匿名さん

    >>181
    >だいたいこんな長い杭のヤバさ、建設業界じゃ常識だろ

    ウソつけ!あんた、何が言いたい?  逝ってよし!

  43. 184 匿名さん

    ほらね、感情的な中身の無い反論しかこないでしょ

    言いたいことは上に書いたとおり
    まともなレスはムダだってこと

  44. 185 匿名さん

    ttp://www.saitama-u.ac.jp/kiyoukougaku/2004/2004_report_002.pdf

    1章を読んでみて

  45. 186 匿名さん

    >>184
    ┐(´д`)┌

  46. 187 匿名さん

    となりのWコンは確か50数メートルまでしか杭が到達してないって聞いたけど・・
    本当ですか?
    直下型が来たら20メートルくらい一気に沈むのかな?

  47. 188 匿名さん

    深さ53m、厚さ1.8mのボックス型の地中連続壁杭(連壁杭)と場所打ちコンクリート拡底杭(拡底杭)を併用した複合基礎です。支持基盤と接する拡底杭の底部は直径4.1mあります。頑丈な基礎が、ウォーターフロントの軟弱地盤で、地震等の揺れを受け止め、液状化現象から超高層をしっかりと守ります。掘削工事では、切梁等が不要になるため工期短縮もできます。

  48. 189 匿名さん

    >>176
    そうでしょうか
    確かに揺れ方は地震毎に千差万別でしょうが
    強い地震の場合揺れかたに関わらずかなりの確率で液状化が発生すると思われます。
    お隣のWコンみたいに強力な液状化対策が施してあればよいのですが
    豆腐に釘を刺したような状態になって、甚大なダメージが出るのではないかと不安に感じます。
    広い窓など気に入っているだけに安心できる話が聞ければいいのですが…

  49. 190 匿名さん

    Wコンて、躯体に金かけてんのに110平米3000万台からあったんでしょ?
    買えた人が羨ましい。

  50. 191 匿名さん

    でも不便でしょ。
    ここの方が便利ですよ。

  51. 192 匿名さん

    直下型の地震は基本的にどんな構造をしてても相当なダメージが残るでしょうね。
    Wコンは50数mまでしか杭を打ってないから、
    液状化対策をしていても、万が一液状化したら65mまで沈むんじゃない?
    但し50mを超えるとN値が高くなり、液状化しにくいでしょうけどね。
    アップルはしっかり65m以上のところに杭打ってますからね。
    ベイエリアタワーマンションって本当に良いですよね!
    駅からも近いので、資産価値は下がりにくいし、
    区画整理された東雲ってやっぱ良い!

  52. 193 匿名さん

    >>191 お隣ですよ、便利さの差は何ですか?

  53. 194 匿名さん

    北側のも同じ大林さんですよね?
    北隣も65mの杭で、9mの基礎と液状化対策もされていますが、ここもそうですか?

  54. 195 匿名さん

    185>>
    難しすぎて (*_*)
    結局は何だというのか私の能力では判りません。
    でも,Wコンの基礎も某ゼネコンの新しい工期短縮のコストダウンの工法にすぎないのですよね。
    そういう意味では自画自賛のところもありますよね。

  55. 196 匿名さん

    >>193
    東海して横倒しになったらエレベータ使わずに
    出入りできるようになるからでしょ!

  56. 197 匿名さん

    久しぶりにみたら・・・まだ同じ事の言い合いですねー笑
    でも一気に見るとどこを飛ばして読めばいいか
    わかる様になりました 笑

  57. 198 匿名さん

    東雲って本当に区画整理されて綺麗ですよね。
    運河沿いで雰囲気良いし、銀座に近く資産価値は下がりにくいでしょうね。
    タノシメシノノメ!

  58. 199 匿名さん

    CODANの人気がここの人気を証明してます。
    ベイエリア東雲GOODデザイン賞受賞ともなれば
    将来資産価値は上がります。
    Wコンの抽選に当った人は本当に幸運者ですね。

  59. 200 匿名さん

    CODANの人たちも前にでかいタワーマンション建って、悲しんでいるでしょうね・・・。
    と、私も契約者の一人ですが^^;
    ワガママを言うと、辰巳駅からマンションまでの間にコンビにでもできると
    嬉しいのですが。できないかなぁ・・。

    耐震の問題もいろいろ議論されているようですが、
    もう契約したしあとは信じるのみ。

  60. 201 匿名さん

    辰巳駅との間だとコンビニを作る場所が無いのではないですか?
    駅を出るとすぐに橋だし、マンション前は水辺公園ですしね。
    向かいのCODANの入り口にあるコンビにで充分ではないですかね。
    大雨でなければそれほど雨にもぬれない距離ですよね。

  61. 202 匿名さん

    >>193
    豊洲ララポートに近い。
    ジャスコに近い。
    両駅使える。

  62. 203 匿名さん

    便利だけど騒がしい豊洲から適度な距離があるところが良いと思う

  63. 204 匿名さん

    地盤なんて気にしだしたら住んでる間ずうっと気になるぞ。
    立地は我慢できるけど。

  64. 205 匿名さん

    東京の東側の区に木造一戸建ての人だって沢山いるんですよ〜
    液状化、倒壊、焼失の恐れの三重苦。
    そこにだって毎年新築の一戸建ては建つし。
    埋め立て地のマンションは廻りの道路が液状化になっても建物は倒壊しないでしょうし
    (ここが倒壊するなら東京の殆どのマンションやビルが倒壊するのでは?)、
    液状化は行政が復興してくれる。
    神戸の六甲アイランドなんて液状化ぐちゃぐちゃでしたが今は綺麗なもんですよ。
    もちろん、震災前の建築基準で建てたタワーマンションもそのままあります。
    震災当時は孤立して大変だったそうなので、食糧・水を備蓄するなどの自己防衛が必要でしょうが。
    そう割り切ってしまうしかないですね。

  65. 206 匿名さん


    東雲にだって何十年も前に建った都営住宅とか沢山あるしな

  66. 207 匿名さん

    ここは価格帯としては軽めだから何かあっても致命傷にはならんだろ。
    まぁ「ついてなかったな」程度でしょ。

  67. 208 匿名さん

    構造的破壊はもちろん問題なんだけど、それよりも家具転倒とかの方が生死に係わるよ。
    前に書いてあったけど、杭入れると実質的には200m超の耐震構造物で、ゲタはいてる分、他のマンションより細長くなってるので良くしなる。

    MRで動的解析の結果を見せてもらおう。上層階はとんでもない振幅だ。

    家具転倒防止対策は気合い入れてやるべし。

  68. 209 匿名さん

    アパのマンション買う度胸のある人が、
    いまさら地震とか気にしてるのがナンセンス。

    生きてるうちは死ぬような地震なんて来ない。
    そんな地震が来たときは死んでますから問題ない。

  69. 210 匿名さん

    >神戸の六甲アイランドなんて液状化ぐちゃぐちゃ

    はいはい、また沸いて出てきたな
    震災の状況も知らんくせに
    自分でググるくらいしろよ

  70. 211 匿名さん

    ポートピアランドは、液状化ぐちゃぐちゃ に成っていました。
    私、関西在住で、あの時、仕事上3か月間程は、毎日の様に神戸に行っていました。
    でもそう言えば、ポートピアランドのマンションは、被害が無かったのでは?
    少なくとも、外部からの者にはそのようニ見えました。
    ただ、神戸駅の前の、ハーバーランドに同時期に建てられた、神戸阪急と、ダイエーの入っていたビルでは、少し違いました。
    神戸阪急の入っていたビルは、地下の駐車場の柱に少し損傷が有ったみたいですが、すぐに、営業を再開しましたが、ダイエーは、しばらく時間がかかりました。
    人員の問題か、建物の補修の問題か分かりませんが、どちらも、ハーバーランドができた時に建った建物ですが、差が出ました。
    その時に聞いたのが、建物に払った、建築費の差だ、と聞きました。

  71. 212 匿名さん

    ポートアイランドは地表面が液状化で舗装のアスファルトなどがたわんでいましたが、
    建物(マンション)自体は今でも何ともないですよ。
    六甲アイランドも同じ。
    地震波が強かった地域との関係もありますが、
    地盤が固い旧市街地の建物より確りしています。
    埋立地に建てるということは、普通の地盤の建造物よりお頑丈に建てられているのでしょう。

  72. 213 匿名さん

    >212
    震災時、ポートアイランドのマンションに姉が住んでいました。
    姉が住んでいたマンションは、被害無しと判定され、その後売却しましたが、
    地震で、FIX窓がわれ、戸境壁の壁紙にはX字状にしわが入りました。
    姉はその後恐ろしくて引っ越しました。
    ちなみに、ポートアイランド北側にあるマンションです。
    姉のマンションはベランダが南向きでした。同じ構造の東向きのマンションは
    窓枠から亀裂が2,30cm走っていました。
    ちょっと離れているところにあったタワーマンションは住めなくなったと耳に
    はさんでいます。
    地震後もポートアイランドには行きましたが、液状化で地面が沈み込んだため、
    建物と地面の間に、階段が1,2段できていました。
    ちなみに、岸壁に近いところの被害が大きかったと聞きました。
    それ以降、私のマンション選びの候補から、埋立地は除外しました。
    (良いところ1点、ライフラインの回復は早かったそうです。)

  73. 214 匿名さん


    今のタワーなんて阪神の震災の時に比べたら比較にならないくらいの
    耐久性を持つ事が基準になってるんじゃないの?
    損傷は別としても倒壊はありえんでしょうね

  74. 215 匿名さん

    ここは全て阪神大震災後の建物だから安心です。
    いくら地盤が強固でも近隣に古い建物があればゾッとします。
    また、低層階物件は耐震基準が甘いので不安です。
    ある意味タワーの方が安心感はあります。
    100%安全安心なんてこの世の中ありえません。
    各々がリスクヘッジのコストを考え、そのリスクとコストのバランスが、
    自分の背丈にあうのであれば買いでしょう。
    私は販売当初に契約した者なので、無理なくリスクヘッジが出来、
    仮に資産価値がゼロになっても多額な負債は発生しません。
    実は奥の手として自己破産すれば借金ゼロですよ!
    最悪は開き直ればなんとかなるさ!くらいの気構えですと意外と楽しくなりますよ!
    あくまでも借金ではなく資産ですからね。

  75. 216 匿名さん

    耐震基準が改定されたのが1981年、これが現在も利用されている。
    阪神大震災は1995年。
    震源が浅い阪神大震災ならタワーでも大丈夫なことは、
    ポートアイランドにある25階建て89年築のマンションが
    今も中古で売りに出ていることで解ります。
    ただ、大規模建造物に対する、長周期地振動の問題が取り上げられるようになったのは
    ここ10年くらい。(長周期振動は、震源の深い東海地震などで発生するそうです)
    これを実際受けた高層建築は今のところなし。

    ただ、最近のタワーマンションの中には、長周期地振動対策を打ち出しているところもある。
    ここは?

    P.S.
     低層物件も耐震基準は同じです。高層との違いはチェック体制。
     (高層ははるかに厳しい)

  76. 217 匿名さん

    ま、大手町も銀座も埋立地なわけで、、、

  77. 218 匿名さん

    窓割れやヒビはあの震災なら仕方ないですね
    液状化で段差が出来るか。はたまた六甲道みたいに焼失するか。
    六甲道も今は綺麗で駅前はマンションいっぱいだけどね。
    どちらがいいか、個人の判断だね

  78. 219 匿名さん

    東雲は(埋立地の中では)災害時の安全性がトリプルAみたいですね。
    品川近辺の方が危ないみたいです。

    災害は起きてしまえばしょうがないし、絶対大丈夫なんて建物
    存在しないだろうから、どれだけの準備ができているかどうかですかね。
    みなさん、防災グッズは購入されてますか。

    私は非難ロープも購入してあったのですが、ロープの長さが36メートルで
    実際に住む階数が30F以上になってしまったので、意味なくなりました。
    高層階はパラシュートですかね・・。

  79. 220 匿名さん

    >>185
    朝早く目が覚めてしまったのでしまったので、再度添付の難しい論文を見直しました。
    結局は良く判らなかったのですが、免震構造のマンションの基礎杭の損傷の話ですね。
    免震構造では上部の建物は問題なくても、下部の基礎部分は同じように損傷を受けている
    ということですよね。建物はなんでもないような感じでも基礎部分はグジャグジャというのは
    考えようによってはかえって怖いですね。

  80. 221 匿名さん

    免震は杭にかかる曲げ応力を低減できるので、長い杭のマンションとは相性がよさそう。

  81. 222 匿名さん

    都庁に自信に関する地域危険度というのが売ってますよ。
    確かに液状化はしやすいと分類されてますが他が良いので総合評価は悪くないですよ。
    東京にはもっと地盤が悪い所、倒壊しやすい家屋、延焼する木造住宅密集地など危険地域があることがわかります。
    それでもその場所に住む、戸建てに住む、その人の判断で覚悟のうえです。

  82. 223 匿名さん

    すみません
    自信 ×
    地震 ○

  83. 224 匿名さん

    大地震が来た時、最上階ってどのくらい揺れるんだろ?

  84. 225 匿名さん

    大地震ってほどでは、ないけど震度4くらいで船に乗ってる感じ。
    床に座ってるとちょっと酔うくらいかな。

  85. 226 匿名さん

    それってどこの話?
    Wコンフォート?

  86. 227 匿名さん

    44階部分ってもう出来てるのかな?
    東雲は資産価値が高くなりそうですね!

  87. 228 匿名さん

    地震の揺れが気になるなら免震構造のマンションにすべきでしょう、少し高くなるらしいけど。
    隣のトナリに予定されているモリモトとやらが免震になるとかの話があったようなかすかな記憶が。
    売り出す頃にはさらにさらに高くなって金利も上がっているでしょうけども、これに耐えられる
    経済力があるのでしたら選択肢のひとつでしょうね。そうでなければ売れ残っている部屋を買うのが
    ベストかもネ。MRへ行って売れ残り情報を聞いてくれませんかね。最近はホームページも更新されなくて
    どういう部屋が残っているのか推測できなくなってましてね。不思議と良い部屋が残っているのですよね。

  88. 229 匿名さん

    CODANの周りにどうして後になってタワーマンションを作るのでしょう。
    CODANの入居者からすれば不愉快ですよね。
    勘ぐったんですが、タワーマンションに深い杭を打たせて周りを囲んでもらって
    CODANの建物を護らせているのでしょうか。
    CODANの基礎は65メートルも無いでしょうね。少し前には多摩のCODAN住宅の耐震性不足で
    立替が話題になってましたね。
    周りのタワーの基礎で地震の影響を少なくさせるのが狙いでしょうか。

  89. 230 匿名さん

    CODANだって当たり前に支持層まで杭うってるだろ。
    てか支持層までうたない杭なんて無いし。


  90. 231 匿名さん

    >CODANの入居者からすれば不愉快ですよね。
    最初から知らされています。
    当初の計画通りです。

  91. 232 匿名さん

    東雲のCODANは公団の中でも郡を抜いて人気が高く、
    常に入居待ちのようです。
    計画通りに施工された場合タワーマンションは計7棟になります。
    別名、キャナルタワーアイランドとかになるのかな?

  92. 233 匿名さん

    「東雲は資産価値が高くなりそうですね!」っというよりも豊洲、東雲、有明が江東区というだけで割安に放置されている反動は近い将来来るでしょうね。坪220万平均が。

  93. 234 匿名さん

    http://www.apple-c.com/quality/sub_win/sub_2.html

    固い地層65mって書いてあるけど、これって詐欺じゃね?

  94. 235 匿名さん

    隣の三菱は杭が長いと損傷を受けやすいという理由と、N値が低いと地面に支えられる面積が多く必要な為に、基礎の深さまでコンクリート壁ごと打っていますよね。
    建築基礎で日本一厚いコンクリートで有名な基礎を。

    アップルタワーはタダの杭だけで大丈夫なのか? とアパに聞いたら

    65mだから大丈夫ですとか、免震よりマシですとか、建築に詳しい人から見れば正反対な回答が
    来るのですが。大丈夫でしょうか。

    隣さんを批判して正当化したいのでしょうけど、隣は「制振構造」ですよ。
    そもそも「免震」は建物の重量が大きい場合向かないので余り使われていませんが・・・。

    アパの販売員が仕切りに隣は安かったと言っているが、正確には、話題性や使用人用の為に安い部屋も有ったというだけで、坪260万円の部屋の部屋もありましたし・・・何が言いたいんでしょうかね。

    運転免許の交通法規の「ひっかけ問題」みたいに、もっともそうに言われると、正しいと思ってひっかかる人も多いんだろうなと思います。

  95. 236 匿名さん

    >>234
    以前にも出てましたが、どの表現の部分を問題にしているのですか。
    固い地層という言葉とその下の65メートルという言葉ですか。
    上下矢印↑↑の間がすべて固い地層と誤解を与えるという事ですか?

  96. 237 匿名さん

    Wコンの基礎は耐震性を第一にというよりも工期を短くしコストも抑える新しい
    工法として開発されたもので実績は無いものではないですか?
    結果的に耐震性は高くなっているのかも知れませんけどもね。
    木造で言えば2X4の壁が地価深くまであるということでしょうから。
    でも一般的にはお買い得な建物だったといわれていますよね。
    ただ、私がアパのMRを見に行ったときに中古?で販売されている
    部屋がありましたが、高すぎて検討外でしたけどもね。

  97. 238 匿名さん

    >>230
    CODANの建物も本当に全部が65メートの基礎杭を打っているとすると
    この当たりの地下は杭だらけになっていますよね。
    そうだとすると液状化もやわらげられるのではないですか?

  98. 239 匿名さん

    >>235
    平均坪単価と最高坪単価を比較しても性がないでしょw
    あなた坪260万って80㎡で6300万円ですが・・・  正気?

  99. 240 匿名さん

    Wコンの場合、53mまでしか杭を打ってないので、
    直下型の大地震で液状化した場合、10mくらい沈むのかな?
    もちろんそんな大地震が来たらアップルも相当なダメージが加わるでしょう。
    リスク回避の為、みなさん地震保険はかけましょう。
    Wコンは制振。アップルは耐震。キャナルファーストは耐震。モリモトは免振。

  100. 241 匿名さん

    Wコンも支持層まで打ってるよ。支持層まで作らない基礎なんて無いっつーの。
    力の作用する外周部が連壁ってのは効果高いよ。あの基礎は純粋に凄いと思う。

    >>230
    杭と液状化の抑制は関係ありません。

  101. by 管理担当

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