二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part5

新築時点から築４０年マンションと同じ居住者構成か。
この手のマンションが世田谷、杉並を中心に増えていますね。
若い人は高値を嫌って武蔵小杉とか湾岸に逃げ出してるし、
いったいどうなって行くのかおもしろい事になりそ。ｗ

居住者の年代層があまり広がると、管理の重視するポイントが違って、
管理組合が紛糾しそう…。

住民がお年寄りだけだと年代層が１つだけになって、管理組合のまとまりも良くなりますか？

老人ホームってことですか？

＞300　常時売却中物件があって「オープンハウス」をやっているマンション

住友の物件はすべからくそのような物件ですが何か？。

でも、実際に売れてないのと、一度売れたのに、どんどん売却する人がいるのとでは、また違わない？
前に住んでた人は、そこで亡くなってるかもしれないわけだし。

買ったとたんに資産価値が下がってしまいそうですね。
年寄りは長期で見る必要がないけど、
若い人は買うの止めといたほうがよさそ。

老後の心配のある７０代の老人が１億円も払って、住み慣れない土地のマンション買うかね。
年寄りは昔から住んでいるところが落ち着くんだよ。買うなら介護付き老人ホームだろ。
あまりいい加減な事言わないでね。

>No.292
すばらしい想像力ですね。そんなに売り抜けたい？

>年寄りは長期で見る必要ない

これって一見たしかそうに聞こえるけれど、実際そうでしょうか？

そもそも子育て世代の若手が、生涯タワーマンションに住み続けるのか疑問。
また、若い層程、勤務地、家族構成、家族構成の変化、予算など目前の諸事情が絡んで純粋に資産価値が高いというだけでは選べない。

それに対して、シルバー世代の方は終の住処として、純粋に長期的に良いものを選べるし、選ぶんじゃ！？

とすれば、若手よりむしろ高齢層のほうが長期的視点で見ているとも言える。

高齢化社会そのものが活気がなく問題がある、、、というのは日本全体の問題ですし。

そういう意味でここは『資産価値』は高いという結論になるのが筋ではないかと思います

って無理矢理押すつもりはないのですが、なんか少し『高年齢の購買層』というのに妙に不当な評価が多い気がしたので。

説明会で私が感じたのは（勘違いかもしれませんが）世間の風とは別に、買う気満々の層が粛々と待ち受けている空気を感じたというだけの事です。

>『高年齢の購買層』というのに妙に不当な評価が多い

高齢者にも購買層がいるという意味では、購買層の幅が広いということであり、長所だと思いますけどね。

>>310
そんなに難しい話じゃないよ。
今まで戸建に住んでいたけど年取ったらマンションの方が便利。
近くに良さげなマンションが販売中。
婆さんと相談したらマンションのほうが便利じゃない。
それじゃ戸建売って引っ越すかって感じ。

問題は、その戸建を買う人がいるかどうかだよ。
東急が引き取れば良いんだけど。
老人かが進むのが見え見えのところだけに
東急もそこまではやらないでしょ。

東急は、取りあえずは今のこれを誰であろうが売りつけるのが先決だよな。

中古の戸建て、
今の不動産市況からは厳しいのではないかな、
土地が下落しているので、買い叩かれるのは必至！

高齢者話でもちきりのようですが、、、
私は30代前半ですが、購入します。
私の参加した説明会は同世代と思える方も多かったですし、
担当者の方は、40代が一番多いと話していましたよ。
完全なファミリー向けよりは年齢層がやや高めとのことでしたが、
逆に落ち着いていて良い気がしています。
ただ、担当の方も価格がやや高いのを認めていて、
購入希望層もそれなりの人が多いとのことでした。
実際、説明会も品の良い感じの方が多かった気がします。
いずれにしても、今後の二子玉川の価値を創る再開発事業の一環ですし、
多少高くても、自分たちで価値を高めるという感覚であれば、
それで良いのではないかと思っています。

70代もいるけど実際は30〜40代がほとんどでしょ。

ほほえましいと言うか、なんと言うか、、、

まず一点め
価格が高いというのは、別に問題にはならないと思います。
買える層は、いくらでもいるのですよ。
問題は、この物件が、明らかに「割高」な点です。
実質的価値に比して、売値が高すぎる。
だからまともな買主は相手にしない。
購入希望者が「それなり」というのは、あまりいい意味にはならないと思います。
マーケット感覚がないと言うことですから。

二点め
品の良さと、購買能力は全く別物です。
相関ゼロです。

>ただ、担当の方も価格がやや高いのを認めていて、
>購入希望層もそれなりの人が多いとのことでした。
>実際、説明会も品の良い感じの方が多かった気がします

品の良い感じの方が多かった‥‥貧乏臭やらコンプレックスやらが満ち溢れてる言い回しだね〜

AERA7月号
「マンション「9月暴落」「完売」偽造物件と貸し渋りが不動産業者を追い込む」だって。
東急の中吊りにあったので、気になって読んでみた。
最初の販売で売り切ってしまわないと、ずるずる割引せざるを得なくなりそうだね。

私は様子見に決めました。
年寄りばかりが買うという事は、いずれ相続だなんだで結構中古が出ますよ。

新築入居へのこだわりがない人は、中古でもいいかもしれませんね。
最近は抽選倍率が非常に高かった物件でも、中古なら竣工後すぐ買えたりするので。

確かにタワーの中古はたくさん出ていますね。
急ぐことはないかも。竣工まであと2年もあるからゆっくり売るんだろうな。

いいなー。ここに住みたいな〜。
でもウチは無理です。ここかってもきっと、
生活レベルもついていけないな。。やはり
サラリーマン価格ではないですよね。

いや、例えば日系の金融機関に勤続２０年くらいで、これまでずっと社宅住まいだったような家庭なら十分購入圏内だと思います。給与収入が１２００万〜１５００万程度、貯蓄が２０００万〜３０００万くらいある家庭は少なからずあるんじゃないかな。

ニコタマでタワマン。
普通のサラリーマンじゃなかったら、いったいどこの金持ちが来るかね。

中国、インドじゃない？

中国はもう落ち始めてます。

>334
２０年も社宅に住んだ後、そんなローン組むなんて
年齢的に大変では？
かといって若いうちは子供の教育費もかかるし、
やはりサラリーで買うのは苦しいでしょう。

>>334
>日系金融機関の勤続20年
って、それまさに俺だ。
ただ、年収は334さんの言うレンジの上限あたりだが、自己資金はもっとあるぞ。
正直なところ、年収1400あたりでは自己資金5000ぐらいないと億近い物件買うのは危険だと思う。なのでやはり普通のサラリーマンではこの物件は厳しいかな。
むしろ都心に近い所に買って仕事に最大限精力を傾けるのがサラリーマンの生きる道かな。

というか、サラリーマンが都内に住もうと考える方が厚かましい。
千葉か埼玉に住めば良い。（通勤時間は1時間半以上かけること）

>>341
東京、神奈川がガラすきになりますね〜。

サラリーは神奈川の川崎や戸塚や南武線にも住んじゃダメなの〜？

＞３４１
浅はかとしか言いようのないコメント。
日本橋勤務なら千葉方面は至便。
新宿勤務の埼玉も同様。

このマンションの広い部屋に住みたいです。

サラリーマンだと、６千万から７千万くらいが限度かな。
そのくらいのレンジに収まれば、超人気物件。

６千万なんて、近隣中古でもそれ以上してるのに、
収まらないだろうね。。

>>346
江東区か墨田区なら都心に近くてこのレベルでもじゅうぶん買えますね。
中の上のリーマンクラスは結局この２区に集中居住することになるんですかね？
共働きにも便利ですし。

まあ、ここは価格的にセレブ御用達です。

>>347
でも中古売れていない。
高値つけるのは自由。

>>348
教授は廃業したのかね？

>348　二子タマでセレブ・・・涙が出そう

買えない人の妬みはほっておきましょうね。

ほっておかれるのは、あなたの方ですねぇ。
超割高物件、賢明な人は誰も買いませんからぁー。

セレブは川っぷちなんかに住まなくってよ〜、オホホホホ。

にこたまや〜
名実ともに
崖っぷち

こうやって価格とブランドは守られるのか
売れちゃったら本当にアンチ涙目ですね

この物件はプレイス、プラン、プライス（坪400万であれば）とクオリティー全てが完璧です！
唯一無二の物件、販売が待ちどおしい。

３Ｐですね。

これから郊外マンションは厳しい視点で判断する必要があります。
ここが東●ではなく、三○などの一流デベならまだ救われたと思います。

08年上半期の人気マンション１位は「二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス」ネクスト

　住宅・不動産情報ポータルサイト「ＨＯＭＥ’Ｓ」を運営するネクストはこのほど、
「人気マンションオブニッポン2008上半期」を発表した。
（ http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008_half ）
　それによると、全国１位を獲得したのは、「二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス」となった。
多摩川を囲む豊かな自然と駅前に広がるブランドショップという、自然環境と生活の利便性が
調和した環境が支持された。
　同調査は、08年１月１日から６月30日までに同社サイトに掲載されたマンション3,071物件のうち、注目を集めた物件を人気ランキングとしてまとめたもの。


やっぱり、良くも悪くも注目されている物件なんだなぁ。
日本一だって！

全く誰からも興味を示されないマンションよりは、幾らか可能性があるかもね。

アンチさんの宣伝効果もあって人気高いみたいですね。
いっつも上にあるんだもん。

さきほど、ＷＢＳで
タワーマンション今年８０棟、来年７０棟との報道。
供給過剰にならないかとのこと。

最近、すごく増えましたよね。
品川付近でも、タワーマンションばかりが建っていて驚きました。
本当にどうなんでしょう？

マンション価格の高騰に購買力が追いつかないそうです。

>>361

350万付近のプラウドタワーってどこに出てましたか？
その辺だったら購入検討ゾーンに入って来るんですけど…。
Yahoo!不動産とか見ても億ションばかりだし、＠400万超えているものばかりで。
どのサイトで見つけられましたか？

自分の足でさがせ

じゃあ適当ってことですね。
根拠もなく言ってみただけか。
ホント安値期待のバカばっかでやってられんわ。

皮肉なものね。
ムサコと豊洲と並んでる（笑）

>>366

じゃあ、根拠なき適当なレスということで、評価させていただきます。
お疲れ様です。

でも表参道で駅近築浅で坪380万円だからなあ、

プラウドも時間の問題ではないか

http://www.nomu.com/detail/index/id/392384/

81ｍ2で月家賃35万でしょ。
坪350万でも高くね？

81㎡＝24.5坪

24.5坪×＠350万円＝8,575万円（Ａ）

家賃月額35万円×12ヶ月＝420万円（Ｂ）

420万円÷8,575万円＝4.89％（利回り(年)）


比較的賃貸利回りが低いとされる城南地区においては、＠350万円であれば
近隣と比較して低すぎるというレベルではない。
決して都心とは比べものにならないが…。

平米賃料０．３２万円＝坪賃料１．０５万円が相場のようです。
http://www.athome.co.jp/atweb_static/kanren/souba/data/m26.shtml

81㎡＝24.5坪

24.5坪×＠350万円＝8,575万円（Ａ）

家賃月額26万円×12ヶ月＝312万円（Ｂ）

312万円÷8,575万円＝3.64％（利回り(年)）

一番の問題は、郊外に賃貸需要が本当にあるのかってこと。

84㎡、南向き、3LDK、5F：8000万円、21Fなら、1億円。。

どこに載ってますか？私も探せないので教えて下さい。
何処も彼処も希望小売価格しか載ってない。

> 載ってますよ。ネットに。
> 300万円台半ばのプラウドタワー二子玉川。
> yahoo不動産しか知らない人は、ちょっとまずいよ。

>370
表参道の物件、南側に窓がない低層物件。
そりゃ安くしなけりゃ売れなかろう。

ここに住みたいで−す

プラウドだよ。
募集賃料から引いても１，２万でしょ。

> ってどこのこと？！
>
> 二子玉川は、いいとこ坪1.1万とかだよ。
> 81平米で35万なんて、絶対ないって。
>
> 募集賃料はいくらに設定しても自由だけどね。

この値段では買う気がうせました。
中古が出るのを待ちたいとおもいます。

そりゃ、庶民には高いから買う気が失せるでしょ。
もっと大衆向けの物件にお行きなさい。

実際借り手が付いてない物件の家賃自慢されても

しかもこれから、大量のタワマンが供給されて、
相場が壊れるの目に見えてるのに。

賃貸オーナー業は長期のビジネス。
こんな相場需給なのに、高値の郊外新築を買って
賃貸にまわすなんて正気の沙汰ではない。

賃貸にまわすなら、都心の中古に限るよ。

本気で言ってる？
する訳ないでしょ。
マトモな感覚の持ち主なら、皮膚感覚で分かるはず。

No381です。

自慢してるつもりは全くないんだけど。この家賃から
坪350万の売値は高いと主張したつもりです。

売り物件は相当高めに設定されてるだろうけど、
賃貸物件って周辺相場見て、それなりに設定してるん
じゃないの？プラウド81m2も現在50万で貸し出し中
なんて書いてるHPもあるから、35万まで下がってきたんだ
と思ってみてたんだけど。

フタコって供給過剰って言うほどマンションないでしょ。
もともと狭い地域だし。便利なところではあるが、
ごちゃごちゃした地域だし、需要がそんなにあるとも
思ってないけど。

>実際借り手が付いてない物件の家賃自慢されても

>フタコは賃貸市場は完全に供給過剰だよ。
>今現在既に。

世田谷は賃貸で儲ける場所ではないのですよ。昔からの常識。
でも出口価格は高いからブランド品とおなじ。

住宅地にこたまの高層マンションに住むって楽しそうだと思うな。
相当売れると思うよ不要層に。

二子を住宅地と言ってる時点でニワカ決定。
あそこは商業地＆下町&スラムで、
崖上の用賀、瀬田、上野毛が住宅地。
イメージ戦略がひどいな。
いくら代沢、代田、北沢が近いからって、下北沢を
住宅地って言うか？

二子玉は高級住宅ブランドではないでしょう、高島屋と商業店舗がぱらぱらあるだけの場所。４０代後半から上の年代には通じるかもしれないが、それ以下のお金がある層はすでに見向きしないエリアというのが実感。田園都市線の三茶・駒沢から向こうは郊外というイメージ。

392は、多分、地方出身者だろ。

豊かな郊外、郊外の高級住宅地は、東京でしか、なりたたないコンセプトだから。
何でも中心街がいいと思ったり、イヤに山手線内にこだわる手合い。

どちらにしても二子玉川は「郊外の高級住宅地」ではないだろ。

うーん、ここは相変わらず醜いスレだな。

二子玉川を否定しながらも、この板に張り付いてる不思議な人達。
よほど暇なのでしょうか。

あなたもネ

大丈夫です。まったく問題なく売り切れます。