二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part5

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渋谷乗り換えの人?

>>204

188です。再度ご返答ありがとうございます。私も通勤は東横線で中目から日比谷線に乗り換えて職場に向かいます。日比谷線はまだ大丈夫なのですが中目までの東横線が大混雑です。
始めのうちは無理して特急に乗っていたんですが、さすがに疲れてきてこの頃はもっぱら各駅に乗ってます。それも、普段より15分程早い電車に乗るとかなり楽になりました。

仰るとおり、人気の沿線−＞人が集まる−＞混雑するというのは当然だと私も思いますのでそこは割り切って考えた方が良さそうですね。どの程度のお話が聞けるのか分かりませんが、説明会にも参加して情報を集めてみようと思います。

電車の混雑について、以前も書きましたが再度。

　１０００世帯のマンションで、１世帯あたり１．５人が７：３０〜８：３０の１時間に田園都市線の上り電車に乗車するとモデル化すると、その時間帯に１時間に１０両編成車が約２５本運転しているので、

1.5人/世帯×1000世帯＝1500人
1500人÷25本＝60人/本
60人/本÷10両/本＝6人/両

となります。１両あたり４枚の扉があるので、１扉あたり増える乗客は、
6人/両÷4扉/両＝1.5人/扉
になります。

　実際には下り電車で通勤通学する人、大井町線で通勤する人がいたり、特定の電車や改札に近い先頭車両近辺が混んだりするのでブレが生じますが、マクロでみたらこんな感じです。

　むしろ大井町線という選択肢があるので、「この電車に乗るしかない」という駅利用者より、恵まれた環境ではないでしょうか？

　私は毎朝8時台に渋谷方面の電車に乗ってますが、乗る車両・扉をずらせば空いているところもあると感じています。今日は桜新町までつり革がかなり余ってました。

>>211

朝早いんですね（笑）。
その時間帯ではまだ混雑しているとはいえませんのでその時間でいけます。
8時台はぐっと混みますよ。そろそろ夏休みなので段々空いてきてますけどね。

帰りの急行は遅れませんが、私はラッシュ時（6時台後半渋谷発）には怖くて渋谷からは乗れません。ポマードおじさんの汗まみれの頭が目の前に来た日の地獄といえば（笑）。

>>214

渋谷でJRへ乗り換えるのが便利な階段に近いところから遠いところが空きますね。私はいつもそうしています。
ところで余談ですが、月曜日になると「社内で具合悪くなったお客様」には勘弁してほしいですね。勿論偶発的な人もいるのでしょうけど、大方が休みの日に遊んで休まなかった人たちでしょうからね。

>>214
そもそも電車で都心に通うリーマンが本物件を検討しているはずがないでしょ。
この坪単価だったら便利なところがいくらでもあるよ。
用賀インターまで渋滞するかどうかのほうが重要ですよ。
朝渋滞ありますか？

>>216
　214です。鉄道混雑に関するネガレスが多いので、計算をした結果です。
　あなたの書き込み通りに車通勤が多かったら、もっと田園都市線上りへの影響は少ないですね。

　ただ１０００世帯の相当数が車通勤という方が、非現実的と思います。

　マンションの価格が一般サラリーマンが買えるレベルを大きく超えているのはわかりますが、マンション購入資金は収入（フロー）だけでなく、実家が裕福（ストック）とか２馬力とかの要素もあります。

>>217
共働き世帯は通勤に便利な都心部になるから、リーマンで買うのは周辺に実家があって親の援助がある人たちでしょうね。
もともと沿線に住んでいる人たちだから、電車の乗客が増えることにはつながらないでしょうね。
そして、富裕層は車通勤でしょうね。

富裕層イコール車通勤とゆうイメージを持った方がまだ多いのでしょうか。友人に開業医や経営者が何人かいますがバス電車を使う者が多いですね。昔と比べて自家用車公用車を使う者は減りました。
私の交際範囲は富裕層ではないとゆうことかもしれませんがご参考まで。

>>219
確かに富裕層＝車通勤ではないですよ。
ただ富裕層≠ラッシュ時の電車通勤層でしょ。
（富裕層は1億円以上の預貯金・有価証券・不動産持ち＆年収2000万円以上と定義した場合です。）
年に数回くらいはラッシュ時に電車には乗ることもあるけれど、必ずしもラッシュ時に電車に乗って通勤する必要がなく、時差出勤やタクシーやマイカーで自らの裁量で出勤できる立場にある人だと思います。

そうではなく、常にラッシュ時の電車通勤を余儀なくされる立場の人はここを買わない方がいいと思います。新玉川線だけでなく大井町線経由で東横線に出ても電車は殺人的ラッシュです。

>>216に朝の用賀インターの混み方の質問がありましたが、当然大渋滞です。
首都高は大渋滞ですが、普通に裏道使えば8：00〜10：00でも一切渋滞に巻き込まれることなく目的地に到達できますよ。

>>220
そんな定義でいいんなら俺は超富裕層になるけど、ラッシュ時に通勤してます。
何であんたごときの＊＊＊に買わないほうがいいなどと言う権利があるんだ？

是非ご購入ください。

>>219
なるほど、それで富裕層の都心回帰が進んでいるんですね。
公務員もタクシー券が使い放題じゃなくなるし、都心部志向は強まるばかりですね。

>>218
　都心が共働きにとって働きやすいかというと、必ずしもそうではありません。メリットは職住近接となり、早く帰宅できること。また子育てに対する行政の補助金等が手厚いことです。

　一方デメリットは未就学児の場合は保育施設が少なかったり、小学校低学年にとって学校が遠いことです。

　個人的には、世田谷区・目黒区はちょうどバランスがとれていて、子育てにはよいエリアだと思います。なお私の知り合いの都心居住者は、子供がいない人達ばかりです。

>>224
都心部は小学校は近くにいっぱいあるよ。
未就学児の保育施設はこれから駅前ビルと大規模マンションにいっぱいできるよ。
コンパクトな範囲内に需要が固まってあるから、整備も簡単だよ。
料金の負担力がある人も多いからね。

大企業の取締役、社長、まともな人であれば偉くなればなるほど
ほかの社員が来るまでにだれよりも早く出勤してますよ。
そういう意味では富裕層≠ラッシュ時の電車通勤かもしれないが
もっと大変ですよね。

>>225
　都心過疎で小学校が閉鎖・統合されているんですよ。

>>226
遠いとそれだけ早く出ないといけないから、運転手さんも大変ですね。

私は今、二子玉川に住んでいて、港区麻布十番まで出勤しています。
朝は７時台、ドア to ドアで車なら１８分、電車でも２９分です。

今、麻布十番には住友と三井のタワマンが建設中ですが、どちらも
興味を惹かれません。

価格がどうのという事ではなく、二子玉川は環境、利便性、色々な
点で居住地として大変気に入っていますので、二子玉川ライズを検
討しようかなと思います。

そうですか、それならなおさら
この地域のリスクを今一度
ご検討されればいい！

＊重要説明事項にあたる水害
＊相場に不釣合いな値付け
＊おしよせる不況による、購買意欲の低下、先行き不安
＊長期貸付金利の上昇
＊交通渋滞（ラッシュ）必至の通勤

そしてここは、だれも見向きもしなくなった・・・

＞重要説明事項にあたる水害

　昨年の新聞記事　
　↓　　　　　↓

多摩川増水で東京・世田谷区が避難勧告

台風による大雨で増水した多摩川（７日午前８時過ぎ、東京・世田谷区で）　
強い台風９号の影響で、東京都と神奈川県境を流れる多摩川がはんらんする危険があるとして、
東京都世田谷区は７日午前６時２０分、玉川１丁目と玉川３丁目の住民計６２７世帯、１２２５人
に対し、避難勧告を出した。

多摩川の水位が道路まで１メートルと迫っており、
国土交通省京浜河川事務所は土のうで増水を防ぐなどしている。

（2007年9月7日10時35分 読売新聞）

＊水害→現在住んでいる自分が一番よく知っていますよ。都心部の水害リスクご存知ですか？
＊２項目目以下→これらは二子玉川ライズとは関係ありません。マンション全体の問題です。

まあ、ネガレスの中でも敵対心（本当は同業の恐怖心？）丸出しのレスはやめて下さいね。

>>昨年の新聞記事

これは堤防より川側の事です。
再開発地域は該当しません。
野村のプラウドが該当します。

地域の詳細を知らない、あるいは知っていて誤解させる、ような書き込みは自粛して
くださいね！

近隣の人はよくわかってますよね。
水害のネガレスする人は、台風のときの新聞ネタだけを記述したり、公共土木事業推進のためのありもしない浸水予想統計を載せたりですね。
いいんですけど、参考になりません。

案外ここって弱点おおいのね

じゃ、検討やめたら？

ここって、自分が富裕層だっていう自慢やら、強烈なネガレス批判がすごいですよね。
おもしろいです。

それにももう飽きました〜

>>235

ええ、よく知っていますよ。こないだの丸子川の増水のことも。
(あなたももちろん知っていますよね?)　
もしかしてご一緒に川を覗き込んだ人?
私は数年前にポストに入っていたハザードマップはそれこそ公共土木を推進させるべく出したものだと
疑っていたのですが実際、よく分からなくなりました。
温暖化が年々ひどくなっているのかもしれません。

No44 No46
この記事が重要説明事項のことかな？

ここはネガレスに対する、リアクションが特に面白いです。

都合が悪くなると必ず他地域(特に豊洲)を持ち出し
話題変更に必死になる　ナントカの一つ覚え

その前の投稿内容こそ　重要な要点だろう

豊洲の購入者はこのスレ見てる暇ありません。地元のスレでいっぱいいっぱいですよ。
豊洲は最近劇的に良くなったと思うけど、ここの開発には敵わないでしょう。

地球温暖化で確実に天候の予測がつかなくなってきている昨今、
水害を無視することはできません。
おそらく、ここの唯一、そして、最大の無視できない弱点なんでしょうね。
私も、水害がひっかかっています。

豊洲ネタは興味ないのですが・・・
豊洲は新浦安とか船橋とかの近くだから、あちらと比較してはどうでしょう？
城東の方は興味あるんじゃないかしら？

今日、久々に横浜から出てフタコに行ってきました。
やっぱり、あの雰囲気は憧れです。みなとみらいには無い自然な雰囲気とどことなくハイセンスな雰囲気が両立していて。
かなり工事も進んでいるようでしたね。是非購入したいです。
あとは値段だけです。ガンバリマス。

ほんとうに行きましたか？
今は二子玉川周辺はただの工事現場ですよ
どこの雰囲気に憧れたのか、さっぱり分かりません！
いい加減なイメージ戦略をひろげないで！
水害で取り上げられているのは
二子玉川、再開発地域付近を流れる丸子川流域の浸水予想です。
これは東京都の発行したもののようですよ！
その上重要説明事項にも該当するようです。

野川、仙川、谷沢川及び丸子川流域浸水予想区域図
（二子玉川再開発地区は２ｍ以上浸水箇所）　http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_taisaku/yosouzu/nogawa.pdf
平成7年、平成8年の水害による浸水図
（二子玉川再開発地区は平成7年、8年浸水重複箇所）
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/suigai_kiroku/h07/07_sinsuizu.htm

再開発街区全体は、今の道路面より２階部分まで盛土されるので、
２メートル浸水してもマンションエントランスはその上部ですよー！！

駐車場はどーなるの〜？

大型台風のような大雨が降ったら　マンション自体は平気でも
回りは洪水かよ

本気で検討中の善良な皆さんは、神田川の氾濫リスクと、それに伴う
洪水被害予測知っていますか？

よ〜く調べてみて、それから256や257のような営業妨害ともとれる
ネガレスに反応するかしないか決めましょう！

これはどうみても、普通の人の書き込みではないですね。

私は普通の人間です。