東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その36)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:05:00
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サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その35)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43878/

[スレ作成日時]2009-03-24 23:36:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その36)

  1. 961 匿名さん

    たとえば、4000万円のマンションを買っても1億円のマンションを買っても、
    610万円の非課税枠は同じなのに、
    1億円のマンションを買うケースの方がが増えるだなんて、楽天的な考え方でしょう。

  2. 962 匿名さん

    増えるのは6千万円前後の物件ですよ。
    坪単価で言うと300万円くらいじゃない?
    田舎の小金持ちの人は数が多いですから。

  3. 963 匿名さん

    田舎の小金もちなんて、そんなにいないでしょ。
    土地なんかいくら持って経って二束三文だし、地方は経済疲弊してるから。

    アラブの金持ちだの、中国人の金持ちだのと同じく、
    サクッと不良在庫を買ってくれる、白馬の王子様妄想の新種でしょう。

  4. 964 匿名さん

    >>963
    土地神話・公共投資全盛時代の昔の蓄えを
    しっかりと現預金でお持ちですよ。
    道が出来れば土地が売れた良き時代w

  5. 965 匿名さん
  6. 966 匿名さん

    家計は土地不動産の下落分を金融資産で埋めてトントンという話?

    インカム獲得手段が途絶えてるのに、
    落ち目の不動産に投資するマインドにはならんでしょう。

  7. 967 匿名さん

    小金持ちさんは、
    昔の蓄えをNTT株やJR株の儲け話には使わず、
    金利の安い預貯金に20年間預け続けて、
    マンションブームでも買わなかった。
    だけど、僅かに増える贈与税非課税枠へは飛び付いてこの時期にマンションを買うわけですね。

  8. 968 匿名さん

    住宅取得資金に関する現行の贈与税は2本柱となっています。

    一つは相続時精算課税制度があります。親が自分の相続人となる子でその年年1月1日において満20歳以上である人に住宅取得資金を贈与する場合、3500万円まで非課税です。この非課税は選択をした親から生涯受ける財産の合計から控除できます。それを超える部分は20%の税金がかかります。ただしこの贈与財産は、親に相続が起きたときに親の相続財産に組み込まれ、相続税の対象となります。
    *これから住宅購入する30代前半の人たちの親はまだ相続していないので、若い人は使えないんです。
     使えるのは60歳以上のひとたち。

    もう一つは暦年(1月1日から12月31日までの1年間)の課税で個人が個人から受けた受贈財産の評価額の合計を基礎として課税する方法です。その非課税枠は110万円です。暦年課税の贈与税率は、課税価格(受贈財産)が1000万円を超える部分は税率50%と高く、なかなか大型の贈与はしづらいということがあります。今回の非課税枠が拡充になるのは、この暦年課税の方です。通常の非課税110万円に拡充額500万円を加え、610万円まで非課税であげることが出来ます。こちらの方は、親が亡くなる直前(3年間)の贈与でなければ、相続財産に持ち戻しされることなくあげっぱなしです。
    *これなら若い人も使える。墓場にお金は持って行けないから可愛い孫のためなら小金くらいポンと出します。
    田舎でいくらお金を持ってても使い道がないからな。

  9. 969 匿名さん

    夫婦そろって贈与を受ければ1200万円。
    夫婦の貯金が1500万円で、合計の頭金は2700万円。
    6000万円の物件で、借金3300万円。
    こんな感じじゃない。

  10. 970 匿名さん

    子供や孫は1人だけとは限らない。
    1人に贈与したら他の兄弟が自分達にも生前贈与してくれとトラブルになる。
    田舎の人は相続のトラブルを身近に見聞きして知ってるから、
    気楽に財産の贈与をしませんよ。

  11. 971 匿名さん

    今、23区内でそれなりのお値段のマンション買う方々ってどういうお仕事なんでしょう?

    ちょっと前まで春を謳歌していた銀行証券、自動車、外資、コンサル、会計士、弁護士みな元気なさそうですが。。

  12. 972 匿名さん

    親の金貰えた人。俺もだけれど。

  13. 973 匿名さん

    相続時精算課税制度は親に対して子一人の一対一の制度だけど、
    贈与は何人いようが、すべての子供が対象。使いやすいですよ。
    子供みんなに600万円、みんなが都心部にマンションを買う。
    田舎出身者は都心部がお好き。
    波及効果は絶大。

  14. 974 匿名さん

    >>970
    だからトラブルにならないお手軽な金額、
    一人当たり600万円なんす。
    3人の子供で1800万円程度のお話。

  15. 975 匿名さん

    相続税より、今は保有不動産の含み益にかかる税金を安く出来る税制の方がインパクトあるでしょ。

    2、3億の賃貸買えば、その金額まで過去の不動産の売却益にかかる税金を安く出来るってやつ。

    お金持ってる人はもう動いてる。2~5億の都心物件は品薄になると思う。もうなってるのかな?

  16. 976 匿名さん

    ってか、そんな難しいことより、在庫急減とゼロ金利で、普通に不動産価格は底打ちして上昇局面に向かうんじゃねえの?買いたい30代、40代でリストラ対象じゃない人って数千万人いるんだから。

  17. 977 匿名さん

    マンションブームで買った30代、40代が大勢いたのに、
    これから買いたいのがまだ大勢残ってんのか?リストラ対象外なら。

  18. 978 匿名さん

    ここにネガな書き込みしてる人は買いたい予備軍だから、たくさんいるんじゃない?

  19. 979 匿名さん

    >>975
    2、3億の賃貸>
    バブルがはじけて
    借り手がいませんがな。
    今は実需の時代で、買った人がそのまま住めるお手頃価格じゃないとダメよ。

  20. 980 匿名さん

    ↑ ホントば・かだね 1部屋じゃなくて、1棟のことだよ。1部屋あたり2,3000万ね。
    ついでに言えば、今、閑古鳥が鳴いてる2,3億も3割引ぐらいで買っとけば、3年寝かせばある程度は
    いけると思うけどね。

  21. 981 匿名さん

    そういう人はスレ違いなのにねぇ

  22. 982 匿名さん

    スレ違いで、ほとんどの人が縁のない話だが、相場的には重要。

    うちに来た信託の人も、今の税制は、政府が金あるやつは不動産買えって言ってるようなものだと言ってたよ。

  23. 983 匿名さん

    民主党がもし政権取ったら、政府もチェンジ。

  24. 984 匿名さん

    政権が変わっても政策は変わらない。小泉の時みたいに官僚に抵抗出来るような強い政権にはならないからね。

  25. 985 匿名さん

    そろそろ動き出しそうですね、東京の不動産市場

    http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37823620090503

  26. 986 匿名さん

    >>985

    >商業ビルへの注目が高まっている。

    現物は現物でも、マンションとは一言も書かれていない。

  27. 987 匿名さん

    >>980
    今、閑古鳥が鳴いてる2,3億も3割引ぐらいで買っとけば、3年寝かせばある程度は
    いけると思うけどね。

    全然底を打ってないってことだね

  28. 988 匿名さん

    みずほのPBなぞ商売になってないだろ
    信託の不動産も全然売れてない(仲介出来てない)

  29. 989 匿名さん

    失業率4.8% デフレ顕在化? 「年内底打ち」揺らぐ
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090502-00000090-san-bus_all

    景気悪化と失業増加に歯止めはかからず。
    デフレ再燃も現実になりそう。
    マンション価格も1段の下げがくるかもね。

  30. 990 匿名さん

    暮らし「苦しくなった」54%に急増…読売世論調査
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090503-00000609-yom-soci

  31. 991 匿名さん

    988は銀行との付き合い方を知らないんだね。PBなんて税理士がいれば必要ないが、銀行と付き合っておけば、不良債権先の任売処理など美味しい話も結構くる。

  32. 992 過去スレの40

    別に贈与税の非課税分が増えても、不動産不況が終息するとは思わないね。
    だいたい地方の資産家なら、これまでも子供が家を買うなら、贈与税を払っても資金を譲渡するのでないか。
    そもそも親を当てにする考え方に問題がある。自分の手で人生を切り開けと言いたくなる。

    東京の不動産プチバブルは、アメリカのウルトラ金融バブルが原因だったのだから、
    台風一過で、日本経済の実力が露呈しているという現状だろう。
    米投資銀行のCEOが10億以上の年収を手にし、20代でMBAを取得したら年収2000万以上は即保証されていた世の中は、おかしいと感じていた。他方で、小林多喜二の本が売れている世の中でもあった。

    日本の製造業は底堅いと思う。70年代のドイツの酸性雨問題に、自動車業界2社は見事に対応した。
    シャープが大阪の堺(さかい)で太陽光発電の実験事業がやっている。
    まいた種が、着実に育っていくと思う。

  33. 993 匿名さん

    犯罪発生マップ、平成19年と平成20年の比較マップです。
    発生数が増えて茶色が濃くなって来ているところ、
    減って緑の色が濃くなっているところがあります。
    住まいを選ぶ時の参考にしてください。
    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj_19_20.htm

  34. 994 匿名さん

    >993

    中央線沿線酷いね 戸建が多いからな・・・やっぱり最新鋭・防犯設備付きマンションが安全。

  35. 995 住まいに詳しい人

    首都圏新築マンションの販売在庫数は3月末時点で8846戸、前月比で973戸減でした。
    遅くとも年後半には適正在庫になりそうですよ。
    12月末の在庫が12427戸でしたから、3ヶ月で3581戸減。かなりのスピードです。

  36. 996 匿名さん

    また、何を言いたいのかわからないレスだと思ったら過去スレの40かよ
    自分で人生を切り開けとか、唐変木のおまえに言われたくねえよ(笑)

  37. 997 住まいに詳しい人

    1年間に売れるマンションを首都圏全体で3万戸程度と考えれば、
    大量の在庫を考えると、新規供給量は年間で2万戸ちょい超えくらいで十分。
    世帯数はそれ以上増えるから、その差は賃貸が増えるってこと。

    実際1~3月の新規販売戸数は6600戸程度で、昨年より3600戸くらい減ってる。
    単純に年間で4倍とすれば、約26000戸。そんなもんかなって感じ。
    5月も新規販売戸数は低調で、在庫の販売に集中するみたい。
    マンションの着工延期が続出してるから、来年は足らなくなるかもしれない。

  38. 998 匿名さん

    着工延期が続出ってことは、いつかは新規が溢れ出てくるって事。
    足らない時にわざわざ買い急いで手を出すと、後で後悔しかねない。

  39. 999 匿名さん

    過去スレの40って
    徘徊老人そのものだな
    MBA大学院は2000万www

  40. 1000 住まいに詳しい人

    >>955
    >遅くとも年後半には適正在庫になりそうですよ。

    在庫が減っていること自体は間違いないけど
    その中には再販業者に売却されただけで、実際にはエンドユーザーが購入していない住戸も
    結構含まれている

    何週か前のエコノミストにちょろっと載っていたけど
    半値で仕入れて2割引で売り出して、やっぱり売れなくて“2次遭難”している
    再販業者も出ているとのこと

    半年経って統計データ上は4000戸ぐらいまで在庫が減っても
    市場では4割引の新古物件ゴロゴロしているつう可能性もあるよ
     
     
    リクルート/08年首都圏マンション契約者動向、主役はポスト団塊ジュニア
    http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=30361

    なんて記事も出ているし、既に団塊Jr.の需要ピークは過ぎているなら
    30代前半の客の多くは4000万円台、5000万円台の商品には手は出ないし
    在庫が減ってもすぐに価格が上昇してくるとは思えない

  41. 1001 住まいに詳しい人

    >>998
    着工して出来上がるのに2年かかるから、
    着工延期のやつが再開さるのが来年の夏だと、
    2012年の夏からの入居だね。
    2010年1月から2012年の夏までは新築が足らなくなって中古が値上りするかも。

  42. 1002 匿名さん

    良い中古物件が少なくなれば、優良物件の中古の値下がり幅は小さくなる可能性はあるけれど、
    市場全体でみればほんの一部の物件であって、中古全体の弾数が少なくなるわけじゃないから
    中古全体の値上がりにはならないよ。

    中古物件が少なくなって、買い替えの人や、賃貸から中古購入の人が増える訳じゃないから、
    これも中古物件の値上がりにはならない。

    仮に今年の秋以降、急速に景気がよくなって世間が買いたくなれば、買いたいと思う物件が少なくて
    ヤキモキすることはあるかもしれないが。

  43. 1003 匿名さん

    在庫調整とか新築着工件数とか「魔の94年物件」と同じニオイがするのは気のせいか

  44. 1004 匿名さん

    新築に住みたい人は中古なら敬遠したいでしょう。安くない限り。

  45. 1005 大学教授さん

    中古の登録物件数は減って来てるけど、逆に賃貸の物件数が増えている。
    新築で売れないのが中古に回って、
    中古でも売れないのが最終的に賃貸に回っているだけでは?
    YAHOO不動産の賃貸登録数(募集物件数)、
    08年5月1日と09年5月1日を比較し、大きく増えている区
    1位 世田谷区 18364件→23573件 +5209件
    2位 品川区 6102件→9422件 +3320件
    3位 港区 11599件→14869件 +3270件
    4位 渋谷区 8365件→11312件 +2947件
    5位 杉並区 11641件→14469件 +2828件
    4月の需要期を過ぎ、最終的な皺寄せが特定の区に集中しているように見えます。

  46. 1006 匿名さん

    あれだけ必死に宣伝してた埋立地がこの悲惨な状況ではもうなんの説得力もないかと・・・
    それでも活動再開させなきゃいけないほど追い込まれました?

  47. 1007 匿名さん

    >「こーいう時だからこそ買い時」という発想自体はアリだと理解出来るが
    >それを実践できるほどの資金力と度胸は自分にはない

    あーわかるわ~…。
    今なら最長でも5年で返せるぐらいのローンしか組みたくないし…。
    でも資金的にそこまで安く買えるほどの物件なんて住みたくないし(鬱
    親の資金を当てにできる人が心底うらやましい…

  48. 1008 匿名さん

    投資用マンションと居住用マンションの底値を打つ時期って明らかに違うと思うのですが
    投資用は銀行が金を貸さない時期が底値と言えるんでしょうけど
    居住用は2~3年ズレませんかね

  49. 1009 匿名さん

    勤務地に近いから月島・門仲・東陽町・清澄で物件探してるけど、2005年分譲と比較して全然下がってこないよ・・
    むしろ2~3割は上昇している・・下落しているとはとても思えない。
    どうなんですかね??

  50. 1010 匿名さん

    すごく欲しい新築物件がある。
    審査も通る。でもフルローンなのでかつかつ。
    完済予定期間は20年前後。
    一生住む気はないので途中で売却予定。

    そんな状態で家を買うのってリスキーだろうか・・・
    それとも自分が気に入った物件ならば多少は割り切れるだろうか・・・
    少なくとも数年は新築気分を味わえるか??

    皆さんならどうしますか。
    ローンかつかつでも本当に欲しい物件なら市況問わず買いますか。
    それとも見送りますか?

  51. by 管理担当

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