東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その36)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:05:00
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その35)

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43878/

[スレ作成日時]2009-03-24 23:36:00

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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その36)

  1. 881 過去スレの40

    GMとクライスラーは、技術で10年程、先進企業から遅れてぃる。
    ニッサンはどうするのか?
    経済状況の先読みで、「織り込み済」ということはない。
    ディラーもたくさん間違えている。

  2. 882 元祖匿名はん

    しっかし、クルマ屋に、金貸しに、パンデミックに内憂外患でトリプルパンチ

    オバマ氏のNext100daysの舵取り手腕が試されるところですが

    いやいや、東京のマンションどころじゃないなこりゃ

  3. 883 匿名さん

    >>882

    本当にね。
    でも不動産屋ならびに周辺に群がる懲りない人々は今だ自己利益の最大化を
    追求しており、一向に態度を改める気配はありません。
    個人零細大家としてはあんなモラルなき人たちにはかないませんわ。

  4. 884 匿名さん

    >>877
    サブプラがかなりやばくなっても
    リーマン破綻まで、ダメリカ信じてたのが
    過去スレでもたくさんいたな

    発掘すれば色々出てくるよ
    自称投資銀行勤務の人とか

  5. 885 匿名さん

    株屋さんたちは、
    省エネ特需やインフルエンザ特需(不謹慎)が来て景気が上向く、
    みたいな事を言ってますね。
    何でもポジに解釈できるのですね。

  6. 886 匿名さん

    >買っちゃってから、買って良かったのかと不安になりブルーになる時期がやってくる。

    現時点ですでに買ってしまってブルーになってる人っていますか?居住・投資目的問わず。
    参考までに聞いてみたい。

    買いたい気持ちはあるけれど、(今後を含めた)市況なんかを考えると
    賃貸のほうがいいんじゃないか(賃貸のが得なんじゃないか)という気持ちが抜け切れない30代男。

  7. 887 匿名さん

    高値と言われる2008年の春に買いましたが、買ってよかったと思います。
    株で儲けたお金を頭金にしましたが、あのまま株にしていたら、今頃半値以下。近所でここにすれば良かったと思えるマンションはまだ出ないですし、待っててもしょうがなかったと思います。

  8. 888 匿名さん

    それは株を売ってマンション資金にした人の場合でしょう。

  9. 889 匿名さん

    ま、事情は人それぞれだからな。

  10. 890 匿名さん

    2007年に株を売ったお金で、そろそろマンション買おうと思うんだけど、タイミング的にどうかな?

  11. 891 匿名さん

    2007年に築浅を高く売ったお金で…
    自慢話は嫌がられるスレだから以下省略。

  12. 892 匿名さん

    高く買ってというより、値上がりで予算に納まらず立地や広さを妥協して買ってしまったら後悔はするかもね。居住目的の場合ね

  13. 893 匿名さん

    886さんは買ってブルーになってる人の話を聞いて買わないことの安心が欲しいのかな?

    私は買ってしまいましたが後悔ゼロ。
    良いと思った物件なら多少割高でも買いますよ。

  14. 894 匿名さん

    部屋の階数や向き、も妥協すると居住してから後悔することがある。

  15. 895 匿名さん

    値引きでとても割安と思った物件なら、
    買ってしまっても欠点に目を瞑れるから後悔しない。

  16. 896 匿名さん

    不動産は一等地、株はボロを買え!

  17. 897 匿名さん

    日本経済、企業の生産増でプラス成長に復帰の可能性も-第2四半期に

    5月1日(ブルームバーグ):日本経済は、在庫削減が進んでいることや、 一部市場で消費需要の増加の兆しが見えることを背景に、企業が生産を増やす動きを見せていることから、早ければ第2四半期にもプラス成長に復帰する可能性がある。
    http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ao6ruULkvwuo...

  18. 898 匿名さん

    10人のエコノミストにアンケートした予測。

  19. 899 匿名さん

    >886さんは買ってブルーになってる人の話を聞いて買わないことの安心が欲しいのかな?

    いや、むしろローンにしばられる生活に今から耐えられるかな・・とそっちのほうが心配で。
    それが何十年と続くわけで。売却するにしても市況が見えないと不安で。
    あ、全額キャッシュで買える方に関しては不問ということで(笑)
    そのような事情から質問しました、悪気は無いです。

  20. 900 ご近所さん

    >>893

    後悔するのは、売る時に資産が半減しているのが分かった時ですよ!
    マジで。

  21. 901 匿名さん

    永遠に資産価格上昇が続くと考えた米国を笑う頭は
    永遠に下落が続くという想像の不自然さには気付かないのだな。

  22. 902 匿名さん

    いまだにエコノミトなんか信じてる人っているの?
    武者とかよく首にならないよね

  23. 903 匿名さん

    >>901
    だれも永遠に落ちるなんて思ってないだろに
    現在の世界情勢から見て早急な改善はありえない
    それだけさ

  24. 904 匿名さん

    なら、いつ下げ止まるかないなぜ言及しない?
    見える範囲のことしか言わないのが、あたかも賢いみたいな。
    本来のテーマは、「どの程度で底入れになるか。」だろ?
    だったら、期間と価格水準を語らないとダメなんじゃないのか?

  25. 905 匿名さん

    ×いつ下げ止まるかないなぜ言及しない?
    ○いつ下げ止まるかになぜ言及しない?

  26. 906 匿名さん

    なかなか下げ止まりが語れないのは、
    日本経済のファンダメンタルが長期低落傾向だからだとおもいます。

    世界第二の経済大国という高みから、破綻を回避しながら、
    普通の島国への均衡点をめざして縮小していく過程では、
    ドメスティックな土地や不動産、まして半分以上消費財であるマンションには、
    価格上昇の機運は見いだしにくいといえるでしょう。

    ここ数年、プチバブルにより高値が現出したものの、
    マクロ的には十数年前から下落の大トレンドへと転換しているとおもいます。

    株や通貨は、成長している市場や企業から利潤を上げられますから、
    国際競争力のあるものはあがっていく可能性がありますけどね。

  27. 907 匿名さん

    >>904
    当分の間はない
    何時と聞かれて正確に答えられるやつは
    世界中で存在しない

    具体的な回復時期に現時点で言及している人間は
    逆に信用できない

  28. 908 匿名さん

    ですから、その下落の大トレンドなるものは、1993年から2004年まで続き、
    2007年までの3年でちょっとだけ東京圏、大阪圏、名古屋圏の中心部が
    あげて、すぐに萎えただけで今後10年以上、資産デフレは続いて
    現状の半値水準まで下がるとか、そういう「ニュアンス」を聞きたい
    のですよ。
    当面下げ止まらないというのなら、いつくらいには、どの程度が底値と
    思うか。それはあくまで「予想」であり「仮説」であるから興味があるんです。
    未来のことは、どう考えるかでなく、どう想像するかが重要ではないですか?
    もちろんそれが筋道つけて説明できたらなおいいですが。

  29. 909 匿名さん

    >>908
    良くわかんないな。お前の意見はどうなんだよ。
    誰かの意見を聞いてもまた気に入らないと文句付けるだけの気がするよ。
    お前が納得しない限り文句を言い続けるなら、誰も相手にしないよ。

  30. 910 匿名さん

    >>907
    そもそも、未来に「正確」などという形容詞は使えない。
    なにしろ可能性は確率的に存在するのだから。
    ただ、家を買うという決断に際して、先行きをどう予想して
    行動するか(したか)だけの話。
    仮説がなくて、行動するのも、仮説がなくて
    行動しないのもそれぞれの生き方だけど、それじゃどこまで下がったら
    底と自分は考えるのか・・・ってあたりが、気になるわけですよ。

    多くの人の「予想」や仮説は、読むのが面白い。ただ、
    「底うちは当面ない」「いつかわからない」では
    俺は買わないという理由を説明しているだけで、スレタイの
    ネタにはなっていない。面白くないのですよ。

  31. 911 匿名さん

    >>909
    おまえって言うな。

    私は、もう底を打ったと思っているし、今後2年以内に都心を中心に
    中古価格がじっくり上昇すると思っています。
    一方都心25km以遠は引き続きさがり続ける。東京圏でも底をうつのに
    時間差がある。
    理由は、東京圏への若年層のさらなる人口集中。新耐震以前のマンションの
    価格下落と新築マンションの供給減。

  32. 912 匿名さん

    >>909
    誰も相手しないとか
    自分が多数派だとでも思っているのかな
    君が貼ったブルームバーグの記事のこの言及が
    まさに現況を端的に表している

    >モルガン・スタンレー証券のロバート・フェルドマン経済調査部長は「パ ニックは終わったが、
    >それはわれわれが深い景気後退のど真ん中にはいないということではない」と表現、
    >「賃金の減少は始まったばかりだし、企業収益はひどいものだ」と語った。

    パニックは何とか収まったがとても反転する材料がない
    巡航ミサイルのように地を這う状況が続くと考えるのが普通

    俺は勝負に出るというなら勝手にしたらいいし
    何か根拠があるなら是非開示したらいい

  33. 913 907、912

    >>909
    すまん
    私へのレスだと思って勘違いしてしまった
    なんだか話がややこしくなってしまったようだ

    >>908
    まずはご自分のお話でもしてみたら?

  34. 914 匿名さん

    人口減少時代に入っているのだから、マンションの資産価値は長期的にみてゆっくりと下落していくのではないでしょうか?こんなことを言ったら怒られますが、これまで分譲マンションを支え続けてきた団塊の世代も、これから徐々にいなくなっていくわけですし。

  35. 915 匿名さん

    現在は新築マンションの供給はかなり絞られてるが
    新興デベがかなり淘汰された後
    もう一度新新興デベも出てくるでしょう
    彼らはゾンビみたいなものだから
    まあ銀行が供給をストップしている間は立ち上がらないでしょうが

    デベも格差社会で、安かろう悪かろうでもしょうがないと思わざるを得ない
    購入者層が出現するんでは?

  36. 916 匿名さん

    日本株(終了)続伸、円安や業績期待で輸出一角高い-商社や海運も

    09年3月期決算で、オフィス賃貸事業の好調が示された三菱地所三井不動産も高い。
    http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a1rD6ufiL.kg...

  37. 917 匿名さん

    >914
    人口は減ってますが、世帯数はまだ伸び続けてます。
    お一人様、ディンクスを中心に世帯数が増加、さらに東京への一極集中が
    さらにひどくなってますからね。
    少なくとも都心部に関しては、人口減とマンション需要(価格)の相関関係は
    当面はないといってよいでしょう。
    まぁ、今の団塊ジュニア層が高齢化した頃はどうだかわかりませんが。

  38. 918 大学教授さん

    YAHOO不動産の賃貸登録数(募集物件数)、
    08年5月1日と09年5月1日を比較し、大きく増えている区
    1位 世田谷区 18364件→23573件 +5209件
    2位 品川区 6102件→9422件 +3320件
    3位 港区 11599件→14869件 +3270件
    4位 渋谷区 8365件→11312件 +2947件
    5位 杉並区 11641件→14469件 +2828件
    4月の需要期を過ぎ、賃貸供給量増大の皺寄せが、特定の区に集中しているようです。

  39. 919 匿名さん

    相変わらずくだらない議論をしてるね。
    日本全体で人口が減るなんてことは百も承知だし、中国をはじめとする新興国が投資対象としては筋がいいことはセンスがいい奴は5年前からわかってる話。
    でも実際、自分が住むって視点でいうと、上海でも北京でもNYでもなく東京ってが本質なんで、その中で最もいいのは広尾なのか六本木なのか南青山なのかっていうのが論点なわけですよ。
    で、そこが外資系投資銀行マンが全滅してお買い得になってるチャンスをどうとらえるかが今のポイントというところでしょう。

  40. 920 匿名さん

    賃貸登録増加は、%なら品川区が飛び抜けてますね。

  41. 921 匿名さん

    >>917さん

    都心3区はそう思いますが、それ以外はどうでしょうか。

    世帯数が増えているといっても、そもそも30年ローンの分譲マンション購入は、経済の右肩上がりと年功序列による給料の上昇を暗黙の前提にしていますよね。今の30代半ば以下は、バブル期のように大企業に大量入社した世代ではありませんし、20代に至っては、そんな幻想を持っている人が一体どれくらいいるのでしょうか。今の30歳前後より下の世代は、10年経っても、それまでの世代のようにみんなでマンションを買いに走るとは思えません。

  42. 922 匿名さん

    911に同感

    逆に都心が半値に落ちていくならばナンピン買いします

  43. 923 匿名さん

    >>921
    私はロスジェネ世代ですが、結婚している人達は共働きのため4000万くらいの物件を購入しています。
    好況とは思わないが、ダブルインカムのため収入はそこそこです。
    ファミリー向けの物件に関しては、賃貸より安いという感覚が多数ですよ。

  44. 924 大学教授さん

    世帯数の伸びが鈍化して行くと、23区でも郊外に当たる外周区の賃貸は年々厳しくなって行くでしょうね。
    都心部で供給が増えれば、当然家賃レベルが切り下がって来て、借りれる人の裾野が広がる。
    そうなると都心部を選択する人が増え、その分外周区の需要が食われてしまう。
    まさに食うか食われるかの競争になります。

    これは、オフィスビルについても当てはまります。

  45. 925 匿名さん

    自称大学教授がまた復活かよ
    やれやれだな
    消えてください

  46. 926 住まいに詳しい人

    >>919
    >自分が住むって視点でいうと、上海でも北京でもNYでもなく東京ってが本質なんで、
    >その中で最もいいのは広尾なのか六本木なのか南青山なのかっていうのが論点なわけですよ。

    自分が住むという観点で選ぶなら簡単ですよ
    自分が一番好きな街に住めばいいだけ

    不動産価格が上がるか下がるかという問題とは全く別次元の話です

    あなたにとっては、このスレは全く不要なスレです
    サヨナラ

  47. 927 住まいに詳しい人

    >>917
    >少なくとも都心部に関しては、人口減とマンション需要(価格)の相関関係は
    >当面はないといってよいでしょう。

    元々、因果関係が反対です

    都心の地価が下がりマンションが増えれば、人口が増加する
    都心の地価が上がりマンションが増えなければ、人口の増加が止まる
    というだけです

    人口の増減が不動産価格の動向の原因になるのは
    地方対首都圏で30年間の動向を追いかける、ぐらいのエリアと時間で
    人口動態を検討した場合でやっと現れるんじゃないでしょーか?

  48. 928 匿名さん


    同意ですね。まあ卵か先か鶏が先か、みたいな話ですが。

    >それまでの世代のようにみんなでマンションを買いに走るとは
    ダブルインカムが増えてくれば買うでしょ。
    だって賃貸してるより経済的だし、いい物件に住めるもの。

    都心だけではそうした層をすべて吸収できないでしょ(首都圏の就労人口考えてね)。
    価格的にもそうした層が容易に買える価格にはならないよね。
    なりそうだったら日本にはもう見切りつけたほうがいいw

  49. 929 匿名さん

    とにかく人口が減るエリアは絶対やめといた方が無難だな。
    今回のプチバブルでも、東京外周区や地方都市はほとんど回復局面なく90年以降、一貫して下げ続けてる状況だもんね。
    超都心部の価格底打ちエリアから厳選する必要があるんだろうね。
    ローン払ってて、残高が減少するペースよりも物件価格の値下がりスピードが速いなんて、ホント悲しすぎるよね!

  50. 930 匿名さん

    新たに地方から出てきて東京に住む層を、マンション購入の客として期待するのなら、
    超都心部なんて買いきれる訳ないでしょう。
    東京外周区や隣接県のマンションをローン払って買うのが関の山。

  51. 931 匿名さん

    一部で、ダブルインカムが増えても大勢には影響ないのでは?雇用の流動化と正社員比率の現象が重しとなって、30年ローンの主要な担い手であった終身雇用・年功序列の大企業サラリーマンは総体として次第に少なくなるでしょう。山の手線内や23区西側の一部の地域は、もともとそういう層とも無縁なので影響ないかもしれませんが。。

    あと、湾岸は現状、賃貸の方が経済的で、地域最上級の新築分譲マンションも一部の物件が分譲と同時に賃貸として出ていますね。そういう地域が増えてくるかもしれませんよ?

  52. 932 匿名さん

    >今回のプチバブルでも、東京外周区や地方都市はほとんど回復局面なく90年以降、
    >一貫して下げ続けてる状況だもんね。

    福岡や仙台などは、かなりバブったけどね
    外周区とやらも値段は上がった
    ほとんど売り切る前に在庫と化したけど

  53. 933 匿名さん

    これからの時代、リタイアしても今までの世代のように年金をもらえるかどうか分かりませんし…。長期のローン組んで、マンションにお金つぎ込む気にはなれない、という人も増えるのでは?

  54. 934 匿名はん

    ローンを組まなくても、家賃は支払わなければならない(ローンより費用・効果が割高な)というのが、この問題を堂々巡りさせるんだよな。根本的に住居関係支出を下げるためには、東京を離れて地方に行かなければならないことになる。

  55. 935 30代オス前半組

    湾岸、考えていたのですが賃貸のほうがいいでしょうか?
    再開発計画が出ている地域でも見送ったほうが無難でしょうか?

    >長期のローン組んで、マンションにお金つぎ込む気にはなれない
    そんな心境になりつつあります今・・・

  56. 936 匿名さん

    家賃は会社から補助が出れば自己負担は少ない。
    また、我慢すれば家賃の安いマンションや公営の賃貸もある。
    というのも、この問題を複雑にしている。

  57. 937 匿名さん

    あと、ローン組んで総資産の大部分をたった一つの不動産物件で保有することによる様々なリスクですよね。今までは不動産価格が永遠に上がり続けるという前提があったので、リスクを相殺するに足る十分なメリットがあったのですが…本来、リスクをとらない賃貸は、分譲購入より相当割高であってもおかしくないはず。現状、そこまで割高でないので悩ましいところです。

  58. 938 匿名さん

    大地震などで建物が破損した場合、多額の補修費を負担しなければいけないリスクですね。

  59. 939 匿名さん

    地震後に補修する場合って、保険でどの程度カバーできるんですか?全壊だったら大丈夫だけど、一部損壊は保険金と実際の支出の差額がでかい、という話を聞いたことがあります。

  60. 940 匿名さん

    地震リスク・資産デフレ・年金減少・・・・・・団塊Jrの未来は暗いなあ。
    ローン抱え込まなくても頭金が十分貯まるまで賃貸にしとくのも一つの手かもしれない、なんて。
    今でも十分低金利だけど、この先金利がどかんと上がることも考えずらいし・・

  61. 941 匿名さん

    風呂トイレ付きで2DK賃料1.5万円・・・・
    これだけ安けりゃバス便でも構わない、か・・・・

  62. 942 匿名さん

    「定額給付金を元に賃貸を探そう」
    http://rent.realestate.yahoo.co.jp/docs/tokushu?tid=kyufukin

  63. 943 匿名さん

    六本木9分 1LDK 管理費込み1.8万円 礼&敷各1ケ月 … 安すぎる… 何かある…

    たとえば殺人や自殺者が出た部屋って、何年後まで言わないといけないの?
    18万円の間違い???

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    http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?to=30000&md=con&...

  64. 944 匿名さん

    全般的にモラルも下がったからね。都心のように人口密度が高いと、
    おかしなヤツや非常識な人間とめぐり合わせてしまう事もままある。
    そういう時賃貸ならさっさと引っ越せばいいけど、
    買った上に含み損で残債割れしていたら、我慢して住み続けるしかなくなってしまう。

    住宅ローンって言えばいいけど、
    実際のところは借金漬けで不動産投資やってるのと同じ事。
    賃料収入という配当はあるにしろ、キャピタルゲインが望めないとしたら、
    かなり不利な勝負だよね。

  65. 945 匿名さん

    >943
    問い合わせたら単なる記載ミスだって。実際は18万円。942の物件も記載ミスだなこりゃ。紛らわしい。

    >実際のところは借金漬けで不動産投資やってるのと同じ事。

    そうなんだよね、結局は借金を抱えるので同じこと。
    昔ならともかく今は必ず買値より上で売却できる保証もない。
    これ言ったらデベとフルキャッシュ以外の不動産投資家に悪いかもしれないけど…

  66. 946 匿名さん

    フルキャッシュなら気楽ですよ。
    以前住んでた分譲マンションがトラブルマンションだったので、
    さっさと売り逃げして引っ越しました。

  67. 947 大学教授さん

    第3表 区市町村別 小売業事業所数、従業者数、就業者数及び年間商品販売額
    http://www.toukei.metro.tokyo.jp/syougyou/2007/sg07t34000.htm
    平成16年と平成19年を比較すると、新宿区の落ち込みが目立ちます。

  68. 948 匿名さん

    そうですね、手元資金だけで購入するくらいの気持ちでないと、このご時勢、なかなか踏み切れません…ローン組んでマンション買うのは、安全度で言うと、借入金での株式投資とそんなに変わらないのでは?いくら家賃分が浮くといっても30年ローンなんてリスク高すぎて…

    私は30代前半・年収1200万円・貯金2000万円弱ですが、このまま貯金ためてそのうちに中古の4000万円弱程度を一括支払で買うのがいいかなと思い始めてます。そのころに万が一バブルってたら、このまま賃貸で全然OK。

  69. 949 匿名はん

    気楽な賃貸生活でいいかな、と、家賃30万円のマンションに5年間住んでいた。気付いたら5年で1800万円の家賃を払っていたことに気付く。賃料支払い相当金額を将来の資産とするために、6000万円のマンションを買った。値下がりは当然ありうるが、それは当然織り込み済み。その値下がり幅がその期間内の賃料支払い相当額を下回っているか、上回っているかが本当の勝負所と考え方を整理。そうなると新築より中古の方が値下がり速度は遅くなるだろうと考え、中古マンションを買った。こんな考え方で中古マンションを買う人は他にも出てくるのではないか、そういう中でマンション価格の値下がりも歯止めがかかってくるのではないか、と思っている。

  70. 950 匿名さん

    っていうかそのケースの場合なら5年前に分譲を買っとけば、
    6000万円のマンションを買う頃に1800万円程は値上がり益が出てたのでは…
    後から言っても仕方ないが。

  71. 951 匿名さん

    その6000万円を手元キャッシュで一括支払いできればお得でしょうから、問題はそこですよね。あとは不動産を保有することに伴うリスクかな。

  72. 952 匿名はん

    6000万円は、全額35年のローンで毎月の支払は約20万円弱。月々の支払負担の減額と当該支払額の資産化というメリットを得つつも、不動産保有リスク(ローンの支払い、地震、隣人トラブルetc)を抱え込むことについて、どちらが正しい判断だったのかと、マンションを買った後もうじうじと悩む日々

  73. 953 契約済みさん

    マンションは築30年を超えて廃墟寸前までいったら価値がなくなるんで、中古を買った人
    はどこで売るかを常に考えていないとダメだと思う。廃墟に住み続ける覚悟があるなら
    別だが。
    一部の人気エリア、法令上の制限まで余裕がある(建ぺい率、容積率)、ターミナル駅近
    などの希少物件なら建て替えも可能だが、それ以外は事実上建て替えは不可能。

  74. 954 匿名はん

    >953

    買ったのはいわゆるビンテージ物件で、都心内の立地は良いところ。事実上、土地代だけの金額だが、建物も気に入っている。立替があればそれでよし、無ければそのまま住み続けるのも主観的には問題なし。賃料相場は過去の実績値からおそらく30万円/月と想定。怖いのは地震と家賃支払いの裏付けとなる収入の確保だが、後者はそれが確保できないならそもそも賃貸でも東京には住めないのだし、と割り切るしかないと思っている。

  75. 955 匿名さん

    家賃月30万円も払っているなら「買っちゃおう」っていう気持ちになるのもわかる気がする。
    しかし皆さんお金持ちだね~。
    もっと小さい額の物件で購入か賃貸かで悩んでいる自分が軽く鬱だ。

  76. 956 住まいに詳しい人

    >しかし皆さんお金持ちだね~。

    ホントそー思うわ

    GDP、最悪の落ち込みに=1~3月期は年率15.9%減-民間予測
    http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009050100785
    主要民間シンクタンク11社による1~3月期の国内総生産(GDP)速報値の予測が1日、
    出そろった。物価変動の影響を除く実質は平均で前期比4.2%減、年率15.9%減で、
    過去に例のない4・四半期連続のマイナス、2・四半期連続の2ケタマイナスに落ち込む。
    減少率は1974年1~3月期(年率13.1%減)を上回り、戦後最悪となる。
    (時事ドットコム 2009/05/01-19:06)

    「こーいう時だからこそ買い時」という発想自体はアリだと理解出来るが
    それを実践できるほどの資金力と度胸は自分にはない

  77. 957 匿名さん

    贈与税の減税待ちの人が多いみたいです。
    決まると一時的かもしれないけど、
    特に高額物件の成約数が一気に増えるでしょう。
    大手はそれを待ってるみたい。

  78. 958 匿名さん

    贈与税の減免は、約1400兆円の個人金融資産の動きを活性化するのが狙い。住宅購入・増改築資金に限り、非課税枠を通常の110万円から610万円に拡大する。減税は今年1月までさかのぼって適用し22年末まで2年間の時限措置。親の高齢世代から子供の若い世代への贈与を促し、住宅購入につなげる。

  79. 959 匿名さん

    贈与税減免の増額は500万円ですよね。
    高額物件を買う人が、500万円程度の増額で増えますかね?

  80. 960 匿名さん

    お金持ちは節税に敏感ですから、

    地方のお金持ちで預金・現金をたんまり持っている人が
    上京しているご子息のために節税を兼ねて東京都心部の資産取得するケースが増えそうです。
    田舎の人は都会に資産を持ちたがっていますよ。

  81. 961 匿名さん

    たとえば、4000万円のマンションを買っても1億円のマンションを買っても、
    610万円の非課税枠は同じなのに、
    1億円のマンションを買うケースの方がが増えるだなんて、楽天的な考え方でしょう。

  82. 962 匿名さん

    増えるのは6千万円前後の物件ですよ。
    坪単価で言うと300万円くらいじゃない?
    田舎の小金持ちの人は数が多いですから。

  83. 963 匿名さん

    田舎の小金もちなんて、そんなにいないでしょ。
    土地なんかいくら持って経って二束三文だし、地方は経済疲弊してるから。

    アラブの金持ちだの、中国人の金持ちだのと同じく、
    サクッと不良在庫を買ってくれる、白馬の王子様妄想の新種でしょう。

  84. 964 匿名さん

    >>963
    土地神話・公共投資全盛時代の昔の蓄えを
    しっかりと現預金でお持ちですよ。
    道が出来れば土地が売れた良き時代w

  85. 965 匿名さん
  86. 966 匿名さん

    家計は土地不動産の下落分を金融資産で埋めてトントンという話?

    インカム獲得手段が途絶えてるのに、
    落ち目の不動産に投資するマインドにはならんでしょう。

  87. 967 匿名さん

    小金持ちさんは、
    昔の蓄えをNTT株やJR株の儲け話には使わず、
    金利の安い預貯金に20年間預け続けて、
    マンションブームでも買わなかった。
    だけど、僅かに増える贈与税非課税枠へは飛び付いてこの時期にマンションを買うわけですね。

  88. 968 匿名さん

    住宅取得資金に関する現行の贈与税は2本柱となっています。

    一つは相続時精算課税制度があります。親が自分の相続人となる子でその年年1月1日において満20歳以上である人に住宅取得資金を贈与する場合、3500万円まで非課税です。この非課税は選択をした親から生涯受ける財産の合計から控除できます。それを超える部分は20%の税金がかかります。ただしこの贈与財産は、親に相続が起きたときに親の相続財産に組み込まれ、相続税の対象となります。
    *これから住宅購入する30代前半の人たちの親はまだ相続していないので、若い人は使えないんです。
     使えるのは60歳以上のひとたち。

    もう一つは暦年(1月1日から12月31日までの1年間)の課税で個人が個人から受けた受贈財産の評価額の合計を基礎として課税する方法です。その非課税枠は110万円です。暦年課税の贈与税率は、課税価格(受贈財産)が1000万円を超える部分は税率50%と高く、なかなか大型の贈与はしづらいということがあります。今回の非課税枠が拡充になるのは、この暦年課税の方です。通常の非課税110万円に拡充額500万円を加え、610万円まで非課税であげることが出来ます。こちらの方は、親が亡くなる直前(3年間)の贈与でなければ、相続財産に持ち戻しされることなくあげっぱなしです。
    *これなら若い人も使える。墓場にお金は持って行けないから可愛い孫のためなら小金くらいポンと出します。
    田舎でいくらお金を持ってても使い道がないからな。

  89. 969 匿名さん

    夫婦そろって贈与を受ければ1200万円。
    夫婦の貯金が1500万円で、合計の頭金は2700万円。
    6000万円の物件で、借金3300万円。
    こんな感じじゃない。

  90. 970 匿名さん

    子供や孫は1人だけとは限らない。
    1人に贈与したら他の兄弟が自分達にも生前贈与してくれとトラブルになる。
    田舎の人は相続のトラブルを身近に見聞きして知ってるから、
    気楽に財産の贈与をしませんよ。

  91. 971 匿名さん

    今、23区内でそれなりのお値段のマンション買う方々ってどういうお仕事なんでしょう?

    ちょっと前まで春を謳歌していた銀行証券、自動車、外資、コンサル、会計士、弁護士みな元気なさそうですが。。

  92. 972 匿名さん

    親の金貰えた人。俺もだけれど。

  93. 973 匿名さん

    相続時精算課税制度は親に対して子一人の一対一の制度だけど、
    贈与は何人いようが、すべての子供が対象。使いやすいですよ。
    子供みんなに600万円、みんなが都心部にマンションを買う。
    田舎出身者は都心部がお好き。
    波及効果は絶大。

  94. 974 匿名さん

    >>970
    だからトラブルにならないお手軽な金額、
    一人当たり600万円なんす。
    3人の子供で1800万円程度のお話。

  95. 975 匿名さん

    相続税より、今は保有不動産の含み益にかかる税金を安く出来る税制の方がインパクトあるでしょ。

    2、3億の賃貸買えば、その金額まで過去の不動産の売却益にかかる税金を安く出来るってやつ。

    お金持ってる人はもう動いてる。2~5億の都心物件は品薄になると思う。もうなってるのかな?

  96. 976 匿名さん

    ってか、そんな難しいことより、在庫急減とゼロ金利で、普通に不動産価格は底打ちして上昇局面に向かうんじゃねえの?買いたい30代、40代でリストラ対象じゃない人って数千万人いるんだから。

  97. 977 匿名さん

    マンションブームで買った30代、40代が大勢いたのに、
    これから買いたいのがまだ大勢残ってんのか?リストラ対象外なら。

  98. 978 匿名さん

    ここにネガな書き込みしてる人は買いたい予備軍だから、たくさんいるんじゃない?

  99. 979 匿名さん

    >>975
    2、3億の賃貸>
    バブルがはじけて
    借り手がいませんがな。
    今は実需の時代で、買った人がそのまま住めるお手頃価格じゃないとダメよ。

  100. 980 匿名さん

    ↑ ホントば・かだね 1部屋じゃなくて、1棟のことだよ。1部屋あたり2,3000万ね。
    ついでに言えば、今、閑古鳥が鳴いてる2,3億も3割引ぐらいで買っとけば、3年寝かせばある程度は
    いけると思うけどね。

  101. by 管理担当

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