23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その36）

ポジショントークしまくりの株談義もどうかと思うが、
替え歌はホント～にくだらないので却下。

＜東証＞大手不動産株が堅調　「景気や金融不安後退で買い戻し」(2009/4/3 15:16)

政府が景気対策の一環として住宅ローン減税を打ち出すなど不動産業には政策的な下支えが期待できることも支援材料になっているという。クレディ・スイス証券の大谷洋司アナリストが３日付のリポートで、日本の不動産市場の流動性がすでに回復しているなどの見解から「現状の割安な不動産セクターへの投資を積極的に行うことを推奨する」との認識を示したことを材料視する声もあった。〔ＮＱＮ〕
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=8802&NewsItemID=A...

>>200

>替え歌で盛り上がろう。

だから、他スレ立てろ

そもそも替え歌って、作る人一人、喜ぶ人一人の二人 しかいないんじゃない？

ずっと言ってればいつかは当たる。

怖いのは来年。
今の不景気なんざ、前座でしかない。

Jリートに郵貯資金をつっこむそうだが、年間たった4000億円
これっぱかりでどれだけの効果があるのかね？

そろそろ新築の在庫がなくなってきてるところがありますね。

在庫なんか気にする必要あるか？
これから竣工も阿呆みたいにあるぞ。

下げどまらないのはこのスレのレベルw

これから竣工？どこの地域の話ですか？

都心は今後二年大きいのは出ないのに。

週刊住宅情報が隔月刊なってもいいくらいへってるよ。

地価が底入れしたらその後上昇に向かうと考えるのはどうかしている。底入れしたとしても底値圏で当分
推移しますよ。来年３月くらいに底入れするとは思うがその後１年、再来年３月までは底値圏ですよ。
新築、中古も欲しい人はじっくりと物件を見極めて価格交渉しましょう。

今後二年間のその後に、都心の大型計画物件が
中央区を中心にゾロゾロ出てくる。
今後二年に限定しなきゃいけない理由はない。

二年も待って、中央区の湾岸でしょ。それも期待通り下がってればいいが。

マンションブームで新新価格だと言ってた頃から、
もうすぐ二年。
これからのたった二年が、待てないでどうする。

寝てても儲かればいいけど、建て続けないと生きていけないデベや建設屋がいるかぎり、供給絞るのも限界がある。

世界中、株も不動産も暴落して、大不況突入。失業率もどんどん上がって信用収縮が限りなく継続。
東京の不動産も買い手不在、銀行貸し渋りで暴落必至。
この２年間、このフレーズさえ語っていれば、大きな流れははずしてなかった。そして不安になった売り手が投売りしてくれたのも、３月初旬でほぼ予定終了。
これからは、所得税控除と相続税控除をダブルで効かせるリッチ層ファミリーが余裕の買いで、相場が強含むのは自明かと。特に莫大な金融資産を持っている親が住んでるエリア近辺は特に底堅い動きをすることでしょう。
港、目黒、渋谷あたりから次の相場がはじまりますです。

米国市場も爆騰したしね。
さあ暴落信者よ祈れ！祈れ！

数日上げただけで舞い上がる愚か者発見！

民主党に政権がチェンジすれば、金持ち優遇の税制改正など夢と消える。

郊外物件はものすごく下がったけど、都内と立地がよいところはまだまだ高いし、下がってないですね。
不動産は遅れて動くからこれからですね。明らかに外資系の金持ちさんや、投資目的の購入もなくなり
これから売りが加速されるだろうから、皆さんの言うとおり２年は様子見ても問題ないですね。
投資目的だった新中古も沢山出てきてますが、まだまだ欲があるのか買値より下げないですね。
売れないことに気付いたらどんどん下がるでしょう。まだまだ適正価格ではない！！これからこれから。
株価も６末のファンドの決算に向け、また下がるでしょう。

いつまでも購入なんかせずに頑張って俺に家賃を払ってください。

少子高齢化＋経済力衰退。

パイがどんどん小さくなってるのに、それでも首都圏に集中して不動産騰がるとでも思ってるのかね？

それは解析力が貧しいだけで、ポジティブシンキングとは言わないと思うが。

どうでもいいことに突っ込んで懲りない奴だ。
過去スレの４０　リストラが始まったら、真っ先にこういう痛い奴が対象にされると思うがねｗ

批判するなら自説も語れよな。
罵りあいは見苦しい。

前スレの最初に、この板の名称の変遷について一度振り返りましたが、ご参照程度に再度カキコミします。
あくまで参考ではありますが、私が新築マンション価格に天井を感じたのが2007年7月ですから1年半から2年弱前。
で、分譲価格の下落が目に見えて顕著になったと私が感じたのが昨年11月ですから約半年。

当然誤差もあろうかと思いますが、1年前から「急速に凋んだ」という見解もけして誤りとも言えません。
ただプロに近い目線ではざっくり2年は下がっているということかと思います。不動研の見解は存じませんが。笑

・そもそもその1～その10までヒマリーマンさんが立てたものです。
　2006年9月、価格高騰を背景に「いつ下がり始まる」のスレ名で
　スタートしました。

・その11で当時私が板親さんに代わってスレッドを立てました。
　その際、2007年7月時点ですが、個人的には既に天井を感じたので、
　スレ名を「価格動向」に変えました。

・その31、昨年11月時点で新築分譲マンション価格の下落は顕著になり
　スレ名を「いつ下げ止まる」に変えました。

・こうして書くとごく短期間に上下しているようですが、実際は前回の
　バブル崩壊から新築分譲価格は約10年程度下落し続けました。

　それが不良債権処理を背景に2002、2003年頃を境に、一気に急上昇。
　5年でデベは自らの手で首を絞め続け、食い扶持を一気に失いました。

・そして現在です。

誰しも自分がイチバン賢いと思いたいし、得したと思いたいからね。
不人気な場所を買っちまったと認めるよりも、人気作り出せれば自己正当化できる。
情勢知ってて煽りに乗らない人や、資金不足なんかで買えなくてアンラッキーだと思ってた人がラッキーになった。

>>223
少し気になるところがあるので、、

まず、アメリカ住宅価格がピークアウトしたのは2005年夏です。同時に住宅建設会社、設備関連株などがトップアウトしています。
サブプライム問題が「一般」に顕在化したのは2007年3月、住宅ローン会社のひとつニュー・センチュリー・ファイナンシャルが破産法適用申請に追い込まれるとの観測がマーケットに流れた時ではないかと思われます。

この頃既にゴールドマンあたりが利下げを行うべきだとのレポートを出していたと思います。
実際に利下げが行われたのはこの半年後でした。

2007年から2008年夏までの国際商品市況の高騰はドルの独歩安が特徴的であり、投機筋はもとより欧米の巨大な年金資金の流入が相場を押し上げました。
またキャリー通貨であった円、スイスフランは2007年央に実質的にボトムアウトしています。
投信窓口拡販によって闇雲に外債、新興国通貨、株に群がり自国通貨売りに励んだ本邦の個人資金とＦＸ参加者も要はバブルの一旦を担っていたわけです。

また物価動向については既に2007年には商品の価格はそのまま、中身を減らすといったテクニカルな値上げがじわじわ始まっており、この年の秋から鋼材価格が一気に驚くべきスピードで上昇し始めます。

そして2008年夏、（恐らく）歴史的なドルのボトムアウト、原油のトップアウトで世界的なお祭りは幕を閉じるわけです。
同時に鋼材価格も滑り落ちていくことになります。

不動産に関しては昨年から興味を持ち始めたばかりでまだまだ勉強中です。

過去がとれだけ詳しくても、将来予測にとっては気休め程度の意味でしかない。後講釈は、賢く聞こえるもの。

どっちでもええがな。問題はいつさげどまるかやねんで。

いつ下げどまるか言い争う間に2002年辺りに底値で都心買った人は既に7年もそこに暮らし、我々はそれすら当時の新築価格以下で買えない現実がある。

議論は、長く続く間に往々にしてその目的を見失うめのだ。

>我々はそれすら当時の新築価格以下で買えない現実がある。
はは、たしかに。てことは、まだまだ都心は高いってことですか。

良スレになってきたのでお聞きしたいのですが、
ここ最近ドル円が上げています。（ドル高円安）

これはアメリカの政策が何らかの功を奏し、
これから経済が回復していくことを意味しているのでしょうか？

それとも一時期的なもので、またどすんと下げてくるのか。
もしくはアメリカの政策に遅れること2~3年で日本も経済回復していく、という合図なのか。

どなたか教えてください。

株より難しい為替。

高い安いの基準が何かということ。自分の懐でなぐ、既存住民の所得水準で考えるべき。

少子化がどれだけすすんでも、東大に簡単に入れるわけではない。下の私大がつぶれるだけ。

替え歌がダメなら、逆から読んでも同じ言葉。

ＵＳＯＹＯ ＴＯＴ ＯＹＯＳＵ

セオリーでいえば、これだけの金融緩和がなされ、量的緩和も加わって日銀券が市場に供給されつつあるわけだから、積極的に活用して、事業や投資へ振り向けるのが自然な流れなんだろうけど、有利子負債を負うリスクまでとってやるだけの価値のありそうな事業や投資先がなかなかみつからないのが現状の日本なんだよね。
ただ、そうした将来性のなさそうな日本の中でも外資エリートの没落や新興不動産企業のへまで相場が暴落した超都心部の不動産や世界で売れる製品を作る製造業の暴落後の株式等は、結構、買いチャンスと見る向きも少なくないんだよね。
特に不動産については、政府による国策税制支援策も数多く打ち出されてるわけだから、政権が変わる前に、しっかりと価格交渉した上で自宅ぐらいは確保しとくのが無難だとは思うけどね。

だから、受験生の数が半減したから試しに東大受けてみろって言うのと同じ。
買える人だけが、買える。坪単価200万円前後の「偏差値」で都心買える日は恐らく永遠に来ない。

>政権が変わる前に、

政権が変わったら、自宅が買えなくなるほど地価が上がるんですか？

結局、パイが減っても収入の格差は広がる一方なんですね

2002年底値は、1992年からの下落の終点。2006年からのミニバブルで上がった分しか下がらない。

251収入は自分で増やすしかない。努力と意志て素質の問題。誰かがわけ与えるものではない。

下がらないネタ書いてニンマリなんて業者だってバレるのに・・・馬鹿だねぇ。苦笑
バブルがはじけるのと大恐慌は違うのに。

所得が上がらないからマンション下げろという話はもうわかった。
デベも買えない客は眼中にないだろう。

大恐慌まちですか。ごりっばな戦略ですな。
して、恐慌は地価も下がり失業率も減るんですな。

10月からは値段の下がったものがどんどん出てくるよ
ただ今販売しているところに新たなマンションが出来ないのであれば新古マンションの価格はそのままかもね

坪単価250万円以上のエリアで新規に安く出るところなんて無いです。

500が350になろうがわしらには関係ないw

駅徒歩二分が徒歩十二分より安くはならん。

徒歩十二分など、最初から問題外。比較の例に出すのがおかしい。

駅徒歩十二分と駅徒歩二分はどちらかが先に建っ？

某番組でも、海外の投資家に狙われて、都心の土地は値上がり傾向にさえあると言ってた。
ますます二極化が加速して、地方・郊外は暴落一方かもしれないが、都心の家なんて絶対に
手が届かないんじゃないのかな

>>262
都心オフィス用の一等地限定ということをお忘れなく。

不動産にはヒエラルキーというものがある。

価格の下落は、そのヒエラルキーを崩したりしない。稀に湾岸タワーのような新カテゴリーが秩序を乱すだけ。

今日も都心売れ残りの買い煽りいっぱいで胸やけしてますです。

掲示板見てるような奴は客じゃないから。

マンションなんて買える客見つけてなんぼ。買えない客と遊んで歩合がかせげるか？

煽って売れるなら楽な商売。
煽られて買える価格なら買うほうも苦労はない。
買えない奴が煽りだとぬかす。

買い渋りで価格が下がると思うならやっていればいい。
但し、今買えない人が買わないのは、潜在需要でもなんでもない。ほりおこしたって買えない訳だし。

>>262
噂の東京マガジンでしょ。元ネタは週刊朝日。
丸の内のオフィス用地を狙ってる話ね。住宅地ではなく。

荒っぼい業者が潰れ、銀行がカネ貸さないなかで、供給か絞られたら人気エリアは物件不足で下がりようがない。

これからは、新築は稀で中古市場が中心に変わるんだと思う。

中古だって一緒でしょ。
なかなか出物がなくて、出てもすぐ売れるところと、
出物が多く、なかなか売れないところにわかれる。
前者は高いままで、後者は安くなる。

中古でも出物が多いのに、
価格を下げないから売れないエリアがある。

エリアっていうのは変だ。
それはそれで売れなくても困らない人もいるし、
急ぐなら買い手の指し値でうるだけ。

急ぐ人が少ないんでしょ。

12・1・2・3月とゼロ更新してるマンション営業が山ほどいるそうだね。
他人の不幸を笑う趣味は持ち合わせないが、ここで嘘八百並べて買い煽ってるような営業がそんな窮状なら、ちょっと違う感慨だわ。

>>246
回答ありがとうございます。

>237のグラフで見れば2002年の水準に達する時期は今年の夏～秋ぐらいですかね･･･
意外と早いですね。2002年水準を下抜ける可能性はいかがでしょうか。
（もしくは下抜けずにその後は横ばいが続くのか・・・）

大勢翼賛会のようなスレw

下げどまるなんて言う奴は皆デベだ！

日経平均はどこまで上がる？

世界恐慌がくるー。
世界恐慌がくるはずだー。
世界恐慌がきてほしー。
世界恐慌が来ないと困ーる。　　　　　　　　　　　　←　今、このあたり
世界恐慌はそこそこ来たけど、結構、早めに回復した。

でも世界各国の政府が協調してヘリコプターこそ使わなかったものの金をばら撒いたからな

いずれ伝説となる破壊的な大津波が来るんじゃないか

単に紙幣が1.5～2倍に増えた分に応じた健全なレベルのインフレぐらいでしょう

紙幣が２倍か。
給料が上がらなかったら、えらい事になる。

お願いだから楽観してマンション買ってください！


か。

４月６日大さげとかほざいてたやつ、もう出てこないのか？
恥ずかしくて出てこれないかｗ

ところで、７年前より不動産は下がってないのに
株価は７年前と同水準
これは何ででしょう？

不動産と株価は相関性が薄いってことずら。

誰か東証でマンション買った奴いる？

実際の紙幣をいくら増刷したところで、
信用創造のシステムが壊れて、
レバレッジが失われた分を補えるわけないでしょ。

無謀な投機をやるやつがいなくなって、
それに支えられていたバブルがはじけた。

土地や不動産は、投機的プレミアムを全部剥がれて、
実質使用価値に収斂していかざるを得ない。
この底は深いでしょう。

はやいとこ次のイカサマを考えて、新たなバブルをと模索している連中がいるんじゃないかな。

これから180日とか受け取りたくないよなぁ…。
しかも銀行渡り。

不動産市場活性化と自動車産業振興は国策。

民主党政権でも、国策？

楽観派のレスが増えてきたねー
でも、相場において不動産だけがぴたっと下げ止まるなんてことあるの？
株も通貨も去年あれだけ大きく下げたのに。

不動産業なんつーものは全滅してもいいのよ。
極端な話し、誰でもできる。
会社の図体大きいと立派に見えるけどな。

＞２８９
そりゃ明らかにこれから不動産が下がるってことだろ

株についてはコメントしないが、景気の現況と不動産市場の流動性の無さからしてもっと下がるのは明らか

本当に景気が一息ついてきたら、それこそ売りのチャンスだと思って売りが一杯出るでしょう

来年は裁判所が不動産屋さんやってますよ♪
すでにこの春からかなりの盛況ぶり