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元祖匿名はん
[更新日時] 2009-08-05 18:05:00
サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設・不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。
健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、客(エンド)も業者(プロ)も
是々非々で議論をいただければと思います。
前スレ(その35)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43878/
[スレ作成日時]2009-03-24 23:36:00
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物件概要 |
所在地 |
東京都23区 |
交通 |
None
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その36)
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143
匿名さん
>2009年3月31日に、このように予想したことを記憶にとどめておいてほしい。
毎度後出しジャンケンで預言者気取り
いい加減にチラシの裏は消えて欲しい
日常生活でも周囲に全く相手にされてないのか
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144
匿名さん
>公的資金で株買い取り 自民が追加対策、議員立法で法案提出へ
国も株やるなら、安心だね。上がりすぎたら空売りはやらないのかな?
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145
匿名さん
2008年3月の予想ならノストラダムス級だけどね。
今月ならみんながそう思ってる。
単なる現状の延長線でしかないじゃん。
恥ずかしげも無くこんなサイトで予想をひけらかして仕事出来ない人の典型的な論調…。
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146
匿名さん
そこまで言っちゃカワイソウだべさ。本人仕事で食っていこうとか思ってないし。
トレーダって孤独。
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147
匿名さん
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148
匿名さん
いずれにしろ、語っていないと時間をやりすごせいないのだよ。きっと。
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149
匿名さん
"わかったつもり"になってる人が一番危ないのですけどね
自分で痛い目を見ないと気づかないようです
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150
匿名さん
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151
匿名さん
空売り人です。今朝の予想よりは下げませんでしたが大引けに掛けてマイ転しました。15時10分までの先物は続落、現時点で8060までありました。失業率は4.4%、予想よりも若干悪かったです。
「マンション底値買い 完全ガイド」、ここで話題になっていたので先ほど立ち読みしました。手に取るととなりの主婦と思しき方もすぐに手を伸ばしていました(笑) 内容は確かに・・・でした。
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152
匿名さん
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153
過去スレの40
>>142-149あたりは、GM・クライスラーが倒産すればどうなるのか、理解しているのやら。
90年代後半の日本での資産デフレ・スパイラル、リストラの嵐が戻ってくるという意味。
地価反転もないし、不動産の資産価値は下がり続ける。
「日経が6000円台を推移する」とは、長く7000円以上にならないという意味。
90年代後半の日本企業は、人件費削減とアメリカ市場への輸出攻勢で逆境を乗り切ったが、
先進国すべてで消費が冷却した状態では、輸出ドライブをかける相手先がない。
自分は、2007年に保有株式すべてを換金化し、株式から全面撤退した。
株が好きな人は、いつまでもやっていればよいのではないか。
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154
元祖匿名はん
株をやるやらないは自由ですが、株のブログのように株価をデイリーに書かれるとちょっとね。。。
トピック的に話題には触れる必要はあるでしょうが。
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155
匿名さん
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156
匿名さん
「底値買い完全ガイド」って数週間前の週刊ダイヤモンドの特集の焼き直しだろ。
というかレイアウトをかえただけで焼き直してさえいない。こんなもので金を取るなんてありえない。
編集者もうちょっと仕事しろ。
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157
元祖匿名はん
>>155
とは言えデイリーには連動するはずもないので、あまり執拗に株価日記をここで書くのは見識が問われるかと。
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158
匿名さん
>2009年3月31日に、このように予想したことを記憶にとどめておいてほしい。
恥ずかし~
替歌老人がいなくなったと思ったら、また痛いのが沸いてきたな
もしかして同一人物だったりして・・・
こういう人って実生活で誰にも相手にされずに浮いてるんでしょうな
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159
匿名さん
空売り人です。多少は何かしらの参考になるかとも思っていましたが、スレ主のそういうご意見もあるので、今後は相場に関する発言はやはり差し控えますね。塩漬け株を持ってる人には不愉快な発言かもしれませんし(苦笑)
ちなみに1月の米国ケース・シラー20都市圏住宅価格指数は前年比で過去最大の落ち込みでした。ただし19%台は想定の範囲内。こと米国に限って言えば日本の大バブル時代の下げを彷彿とさせる展開で、戻りがどのくらい早いか?に注目ですね。
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160
匿名さん
>>153
自分が何故鬱陶しがられているか全く分かってないのね
そりゃここでチラ裏書きたくなるわ
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161
匿名さん
ここで移民が必要と力説していた皆さん
ご意見どうぞ
厚生労働省は31日、失業した日系人に、母国への帰国旅費として1人30万円
(扶養家族には20万円)を支給すると発表した。
雇用情勢の悪化で仕事を失い、日本語が話せないために再就職が難しい日系人が急増しているため。
4月1日から全国のハローワークなどで申請を受け付ける。
失業手当の受給期間が30日以上残っている人には10万円(60日以上なら20万円)を上積みする。
ただし、旅費を受け取って帰国した場合、日系人の身分に基づく在留資格での再入国はできない。
朝日新聞 2009年3月31日18時35分
http://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200903310287.html
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162
匿名さん
移民どころか将来は落ちぶれる日本なんてみんな逃げ出すから心配するなって。
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163
匿名さん
このままだと、今の中学生あたりからは、真剣に海外移住を考えたほうがよいな。
マンション騰がるとか、国民年金もらえるって信じてると犠牲になりそう。
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164
自営さん
将来、十分な年金がもらえるなんて思ってない。ただ義務だから払ってるだけ。払わなきゃ督促状来るし。本音を言えば払いたくない。それわかってて年金って払わなきゃいけないの?
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165
匿名さん
日本の年金システムって、ね ず み 講のレベルですからね。
生い立ちからして国民のためじゃないし。
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166
匿名さん
>>162
わたしは日本国民として国の行く末を憂いていますが
国を捨てるようなマネはしません
あなたは日本を捨てて何処へ行くのでしょうか?
どこか当てはあるのですか?
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167
匿名さん
国を見捨てないじゃなくて
売れ残り在庫を見捨てない
とか
ローン呪縛から離れられない
だろ?w
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168
匿名さん
Tax exileは確実に増えてます。
他人の世話をする立場ではなく される立場に早くなりたいと思っております。
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169
匿名さん
将来、消費税率アップで年金の全掛け金を賄うことにもしなったら、
年金の掛け金を一生払い続けるのと同じだけど。
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170
匿名さん
>>167
なんでも業者あつかいですか?
>>168
アナタが育った過程にも税金は注がれてきたわけですよ
不当な不利益を受けるくらい搾取されれば話は別ですが
ずいぶんさもしい考えをされてるようで
まあ現状「身捨つるほどの祖国」ではないのは私にとっても同じですが
国なんか捨てちゃえとか、
国のあり方より経済(しかも自分にとっての利益)のために移民入れろとか
まさにさもしい考えが横行してるね
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171
匿名さん
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172
匿名さん
>>170
何かあった時のために逃げ道を確保しとくのは当たり前
極端な例で言うと、第二次世界大戦の時のユダヤ人
あなたは国外に逃亡したユダヤ人を愛国心のない
さもしい奴らと言うのか?
国が間違った方向に進みそうなら、逃げ出す勇気も必要でしょう
育つのに税金が使われた?
もう充分返しましたよ
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173
匿名さん
>>172
君はこの国でユダヤ人のように長年差別や迫害に苦しんできたのかね?
もう十分返した?まさにさもしいね
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174
匿名さん
危機的な財政経済危機にもかかわらず、
一向に改善されず国民の血税がムダ遣いされてる現状。
これ以上この国で税金を納めても報われない。
と納税者が真剣に考えるのは自然でしょ
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175
匿名さん
で、どこに逃げるの?
都合のいいときだけ帰国して
日本人面するの?
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176
匿名さん
こういう議論してると
在日韓国人が本国で差別されるのも解る気がするわ
出て行くなら国籍捨てて二度と帰ってこないでね
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177
匿名さん
ジム・ロジャースはアメリカ危ないから、シンガポールに移住したけど、アメリカ人だよね?
それと同じように日本危ないから移住しても日本人なんだよ
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178
匿名さん
10年後に底をうつとわかっていたらみなさんどうします?
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179
匿名さん
まあ、そこまで言わんでも。
しかし、自分の国を見捨てて逃げて来ましたって奴が、その国でどんな目でみられるか。
私はできるとしても、やってみようとは思いまへん。
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180
179
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181
匿名さん
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182
元祖匿名はん
議論がおかしくなってますが。。。
納税義務の有無と国籍自体は本質的には無関係ですよ。各国政府が納税義務については個別に判断しますから。
あと、タックスイグザイルやパーマネントトラベラーが道義的に正しいか否かを論じるのは意味がない気がします。
誤解のないように私は日本で納税しています。
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183
匿名さん
>>171
空売り人です。過去のコメントみれば分かりますが私が大きく乗せたのは3月27日ですし、元々4月6日が大下げという読みですよ~。ちなみに含み益ありますし、一気食いせずに値幅をとって増し玉するので平気なんです。今日でダブルトップ形成されたので8400円台の窓埋めたらズドンじゃないでしょうか(笑)
少子高齢化による国力低下か移民受け入れかの二択のように見えますが、有能な人間が流入する仕組みをつくればいいんですよね。税金部分をいじれば直ぐできると思います。蓄えたものを食いつぶして緩やかに衰退していく・・・という展開が一番ありそうですが、東京だけは国際都市として何らかの役割を示す・・・と思いたいですね(苦笑)
元が国際通貨化するとアジア圏における英国、みたいな立ち位置になっちゃいそうですけどね、島国だし。
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184
匿名さん
脳内相場師には構ってはいけない
本日電気セクター高値更新
後は分かるな?
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185
匿名さん
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186
匿名さん
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187
過去スレの40
>>136の自分の発言を敷衍する。私の見通しは以下の通り。
2009年度中に日経平均は6000円台を抜けきれない状況になる。
原因は、GM・クライスラーの破産法(日本の会社更生法)申請。ダウ平均急落→より大きな下げ幅で日経平均も急落→円高基調になり、日経平均下げ続け→輸出企業のさらなるダメージ→90年代後半よりも強烈なデフレスパイラル
考え方:2000年すぎてから、自動車業界ではHV車とEVの普及で、業界地図は大きく変化すると長く予想されていた。これまで自動車産業はガソリンエンジンの性能向上に努力してきた。エンジンが電池に変わる世の中になれば、自動車産業も電機産業に変身せざるをえない。90年代後半、京都議定書批准前、米上院共和党に反環境圧力対策をかけていた米自動車業界は変身できなかった。技術力の差は圧倒的なので、米政府も救えない。米自動車産業が潰れると米経済は深刻な影響をこうむり、リーマンショックと同程度に世界経済へ波及する。
私の見通しと、>>185で紹介された金融アナリストの意見「1月の年初来高値9325円奪回の可能性が高い」と、2009年12月31日に、どちらが現実の流れに近かったか、比較すべきだ。
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188
匿名さん
>>187
どう考えても185の方が実現性が高いだろ
185の記事は一回でも、9325円つければいいに比べて
君のは、ずっと低迷しとかないとダメ
それに金融アナリストじゃないからな
ただの地場のディーリング部長だからw
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189
匿名さん
地場証券のディーラー部長並みに浅い読みだなw
しかも菊池部長は本名出してるけど、あんたは予想が外れたらどこかに消えていなくなるんだろ?
匿名って楽だなあ
しかしアイディーオー証券ってなんだw
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190
匿名さん
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191
匿名さん
過去スレの40←ダメだこりゃ(笑)
誰でもわかるような事を、よく恥ずかしげもなくウダウダと書けるもんだ
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192
匿名さん
↑ と言うのであれば、その内容を凌駕する君の意見を堂々と展開したまえ。
相手を非難するだけではスタートラインにも立てんのよ(笑)
ガンバレや~191君
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193
匿名さん
空売り人です。なんか私のせいで株談義ばかりになったようで申し訳ないです。私が言いたかったのは株は高いところで売るべきで、不動産は安くなったら買い。株は塩漬けになると身動きがとれないが、不動産は住める(笑)ということです。
前々からの予想である4月6日が大下げ展開を期待しつつ、株話はこれで最後にします。
もうスレ趣旨と外れる話は書かないようにしますのでご容赦下さい>スレ主。
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194
匿名さん
スレ違いかとは思いますが23区内のマンションの価格動向に興味がある者としてお伺いします。
東京で不動産関係の折込チラシが最も多い(充実している)と思われる新聞は何処になりますか?
当方名古屋からの転入なので今ひとつ分かりかねています。
現在のマンションのポストにも沢山のチラシが投函されますが、同じものばかりといった感じですね。
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195
匿名さん
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196
匿名さん
私が言いたかったのは、株は安い所で買うべきで、不動産は高くなったら売り。
株は踏み上げになったら、身動きがとれないが、不動産は年数と共に価値が下がるということです。(笑)
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197
匿名さん
カラ売りしてた連中、この数日の爆上げであおくなって買いに走ってるだろうね。
ざまあ味噌漬け。
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198
匿名さん
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199
匿名さん
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200
匿名さん
おーい
替え歌 だれかつくってくれー
つまんない書き込みばっかり。 もう一度
替え歌で盛り上がろう。
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201
匿名さん
ポジショントークしまくりの株談義もどうかと思うが、
替え歌はホント~にくだらないので却下。
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202
匿名さん
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203
匿名さん
>>200
>替え歌で盛り上がろう。
だから、他スレ立てろ
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204
匿名さん
そもそも替え歌って、作る人一人、喜ぶ人一人の二人 しかいないんじゃない?
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205
住まいに詳しい人
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206
匿名さん
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207
匿名さん
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208
匿名さん
今から用地取得するマンションは今と同じ仕様で安くなります。
デベの利益率を下げなくても。
なぜなら、
1.地価下落で用地取得コストが下がります
2.不況により資材調達コストが下がります
3.建設不況により施工コストが下がります
仕様下げなくとも、利益率下げなくても安くなるんです。
平成不況の酷い時に財閥系デベのマンションでも安かった時期がありました。
あの時も、上記と同じような状況ですべてのコストが安かったからマンションも安かったのです。
それの再来ですよ。
景気が急回復すれば、またぞろデベは安く仕込んだのを高く売るでしょうがこの不況は簡単に
回復するものではないと思うので、安く仕込んだのを安く売るしかないでしょう。
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209
匿名さん
Jリートに郵貯資金をつっこむそうだが、年間たった4000億円
これっぱかりでどれだけの効果があるのかね?
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210
購入経験者さん
そろそろ新築の在庫がなくなってきてるところがありますね。
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211
匿名さん
在庫なんか気にする必要あるか?
これから竣工も阿呆みたいにあるぞ。
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212
匿名さん
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213
匿名さん
これから竣工?どこの地域の話ですか?
都心は今後二年大きいのは出ないのに。
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214
匿名さん
週刊住宅情報が隔月刊なってもいいくらいへってるよ。
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215
購入検討中さん
地価が底入れしたらその後上昇に向かうと考えるのはどうかしている。底入れしたとしても底値圏で当分
推移しますよ。来年3月くらいに底入れするとは思うがその後1年、再来年3月までは底値圏ですよ。
新築、中古も欲しい人はじっくりと物件を見極めて価格交渉しましょう。
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216
匿名さん
今後二年間のその後に、都心の大型計画物件が
中央区を中心にゾロゾロ出てくる。
今後二年に限定しなきゃいけない理由はない。
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217
匿名さん
二年も待って、中央区の湾岸でしょ。それも期待通り下がってればいいが。
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218
匿名さん
マンションブームで新新価格だと言ってた頃から、
もうすぐ二年。
これからのたった二年が、待てないでどうする。
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219
匿名
寝てても儲かればいいけど、建て続けないと生きていけないデベや建設屋がいるかぎり、供給絞るのも限界がある。
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220
匿名さん
世界中、株も不動産も暴落して、大不況突入。失業率もどんどん上がって信用収縮が限りなく継続。
東京の不動産も買い手不在、銀行貸し渋りで暴落必至。
この2年間、このフレーズさえ語っていれば、大きな流れははずしてなかった。そして不安になった売り手が投売りしてくれたのも、3月初旬でほぼ予定終了。
これからは、所得税控除と相続税控除をダブルで効かせるリッチ層ファミリーが余裕の買いで、相場が強含むのは自明かと。特に莫大な金融資産を持っている親が住んでるエリア近辺は特に底堅い動きをすることでしょう。
港、目黒、渋谷あたりから次の相場がはじまりますです。
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221
匿名さん
米国市場も爆騰したしね。
さあ暴落信者よ祈れ!祈れ!
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222
匿名さん
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223
過去スレの40
>>220 >>この2年間、このフレーズさえ語っていれば
現実認識が誤っている。
2006年末頃、アメリカの住宅バブルがはじけ、2007年夏、サブプライムローン債権証券化を組み込んだ金融商品が国際市場で買い手がつかなくなり、2008年1~2月、この金融商品により生じた含み損を各金融機関が発表し始めた。2007年後半から投機勢力が株式市場から商品先物市場に移り、資源・穀物の価格を吊り上げた。このため、予算年度初めとなる2008年4月から消費者物価の一斉値上げに各企業が走った。消費者は、この情勢を受けて、買い控え行動に回り、高額商品であるマンションの成約率も下がった。
つまり、不動産市場が急速にしぼんだのは、この1年間だ。
現在の株価は、実体経済を反映していない。なぜ反映していないのか? 実体経済の進展が極めて急速なので、株価が追いついていないという感想。株などやっていないので、どうでもいいが。
1980年代後半、日本のドル換算個人資産が世界1、日本の銀行が資産保有高でトップ独占という時代があった。あのときも金融アナリストは適当なことを言っていたが、誰も経済理論に基づいて話していなかった。新古典派経済学が、経済理論と呼べるかは別として。私は、「金融アナリスト」なる業種を信じていない。表層経済と深層経済がある。どちらを見るかでないか。時間がたてば、株価も次第に実体経済に収斂していく。
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224
匿名さん
民主党に政権がチェンジすれば、金持ち優遇の税制改正など夢と消える。
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225
まだまだ高い
郊外物件はものすごく下がったけど、都内と立地がよいところはまだまだ高いし、下がってないですね。
不動産は遅れて動くからこれからですね。明らかに外資系の金持ちさんや、投資目的の購入もなくなり
これから売りが加速されるだろうから、皆さんの言うとおり2年は様子見ても問題ないですね。
投資目的だった新中古も沢山出てきてますが、まだまだ欲があるのか買値より下げないですね。
売れないことに気付いたらどんどん下がるでしょう。まだまだ適正価格ではない!!これからこれから。
株価も6末のファンドの決算に向け、また下がるでしょう。
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226
匿名さん
いつまでも購入なんかせずに頑張って俺に家賃を払ってください。
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227
住まいに詳しい人
>つまり、不動産市場が急速にしぼんだのは、この1年間だ。
何故、こーいうシッタカをするかね?
基本的な市場動向も頭に入ってないのに
プロもプロ並みの素人も多いこのスレで偉そーな物言いをしているのは
○○丸だしでしょ
何を書いても、いつもあまり相手にされないのは当然
過去スレを遡れば、2007年春先から販売不振の指摘するカキコが見受けられましたし
公称データでも、2007年の夏には初月契約率が70%を切っています
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/jutaku.cfm
サブプライム云々の供給側要因が確かに2008年に表れたのは確かではあるが
それ以前から市場ではプチバブルの崩壊は始まっていました
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228
過去スレの40
>>227
まず、不動産のデータというのは、普通、不動産研究所とかから持ってくるぞ。
あなたが提示しているデータは「首都圏」だろ。
2007年末から書き込んでいるが、2008年4月前でも「23区スレ」で不動産が値崩れしないという意見が根強かった。私は、これから価格が崩れると頑強に主張したが。
あなたは、文章末に句点(。)をうつことを知らないのか? こんなことも知らない奴に議論する資格があると思っているのか? 「するかね?」「でしょ」「見受けられましたし」「います」「いました」などと書いているところが、大学を出ているのか、という疑問を生じさせる。リストラが始まったら、こういう点が注目されると思うがね。
-
229
匿名さん
少子高齢化+経済力衰退。
パイがどんどん小さくなってるのに、それでも首都圏に集中して不動産騰がるとでも思ってるのかね?
それは解析力が貧しいだけで、ポジティブシンキングとは言わないと思うが。
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230
匿名さん
どうでもいいことに突っ込んで懲りない奴だ。
過去スレの40 リストラが始まったら、真っ先にこういう痛い奴が対象にされると思うがねw
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231
匿名さん
-
232
元祖匿名はん
前スレの最初に、この板の名称の変遷について一度振り返りましたが、ご参照程度に再度カキコミします。
あくまで参考ではありますが、私が新築マンション価格に天井を感じたのが2007年7月ですから1年半から2年弱前。
で、分譲価格の下落が目に見えて顕著になったと私が感じたのが昨年11月ですから約半年。
当然誤差もあろうかと思いますが、1年前から「急速に凋んだ」という見解もけして誤りとも言えません。
ただプロに近い目線ではざっくり2年は下がっているということかと思います。不動研の見解は存じませんが。笑
・そもそもその1~その10までヒマリーマンさんが立てたものです。
2006年9月、価格高騰を背景に「いつ下がり始まる」のスレ名で
スタートしました。
・その11で当時私が板親さんに代わってスレッドを立てました。
その際、2007年7月時点ですが、個人的には既に天井を感じたので、
スレ名を「価格動向」に変えました。
・その31、昨年11月時点で新築分譲マンション価格の下落は顕著になり
スレ名を「いつ下げ止まる」に変えました。
・こうして書くとごく短期間に上下しているようですが、実際は前回の
バブル崩壊から新築分譲価格は約10年程度下落し続けました。
それが不良債権処理を背景に2002、2003年頃を境に、一気に急上昇。
5年でデベは自らの手で首を絞め続け、食い扶持を一気に失いました。
・そして現在です。
-
233
匿名さん
誰しも自分がイチバン賢いと思いたいし、得したと思いたいからね。
不人気な場所を買っちまったと認めるよりも、人気作り出せれば自己正当化できる。
情勢知ってて煽りに乗らない人や、資金不足なんかで買えなくてアンラッキーだと思ってた人がラッキーになった。
-
234
不動産購入勉強中さん
>>223
少し気になるところがあるので、、
まず、アメリカ住宅価格がピークアウトしたのは2005年夏です。同時に住宅建設会社、設備関連株などがトップアウトしています。
サブプライム問題が「一般」に顕在化したのは2007年3月、住宅ローン会社のひとつニュー・センチュリー・ファイナンシャルが破産法適用申請に追い込まれるとの観測がマーケットに流れた時ではないかと思われます。
この頃既にゴールドマンあたりが利下げを行うべきだとのレポートを出していたと思います。
実際に利下げが行われたのはこの半年後でした。
2007年から2008年夏までの国際商品市況の高騰はドルの独歩安が特徴的であり、投機筋はもとより欧米の巨大な年金資金の流入が相場を押し上げました。
またキャリー通貨であった円、スイスフランは2007年央に実質的にボトムアウトしています。
投信窓口拡販によって闇雲に外債、新興国通貨、株に群がり自国通貨売りに励んだ本邦の個人資金とFX参加者も要はバブルの一旦を担っていたわけです。
また物価動向については既に2007年には商品の価格はそのまま、中身を減らすといったテクニカルな値上げがじわじわ始まっており、この年の秋から鋼材価格が一気に驚くべきスピードで上昇し始めます。
そして2008年夏、(恐らく)歴史的なドルのボトムアウト、原油のトップアウトで世界的なお祭りは幕を閉じるわけです。
同時に鋼材価格も滑り落ちていくことになります。
不動産に関しては昨年から興味を持ち始めたばかりでまだまだ勉強中です。
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235
匿名さん
過去がとれだけ詳しくても、将来予測にとっては気休め程度の意味でしかない。後講釈は、賢く聞こえるもの。
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236
住まいに詳しい人
>>228
>あなたが提示しているデータは「首都圏」だろ。
23区で見ても2007年の夏から初月契約率は下がっています
下落の傾きを2008年3月以前と4月以降で比べても
4月以降に急激に悪化したとは認められません
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237
住まいに詳しい人
また、23区の坪単価の推移を見ても
2007年の夏頃をピークに下落を始めました
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238
匿名さん
どっちでもええがな。問題はいつさげどまるかやねんで。
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239
匿名さん
いつ下げどまるか言い争う間に2002年辺りに底値で都心買った人は既に7年もそこに暮らし、我々はそれすら当時の新築価格以下で買えない現実がある。
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240
匿名さん
議論は、長く続く間に往々にしてその目的を見失うめのだ。
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241
匿名さん
>我々はそれすら当時の新築価格以下で買えない現実がある。
はは、たしかに。てことは、まだまだ都心は高いってことですか。
良スレになってきたのでお聞きしたいのですが、
ここ最近ドル円が上げています。(ドル高円安)
これはアメリカの政策が何らかの功を奏し、
これから経済が回復していくことを意味しているのでしょうか?
それとも一時期的なもので、またどすんと下げてくるのか。
もしくはアメリカの政策に遅れること2~3年で日本も経済回復していく、という合図なのか。
どなたか教えてください。
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242
匿名さん
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