トワイシア用賀 Part02

確かにここで語りかけても意味ないわな
面と向かってお願いすれば、そのくらいやってくれるよ
確証ないけど

この物件は、物件そのものに対する不満よりも販社に対する不満が多いですね。
高飛車とか不親切とか接客応対に対する不満がここまで多いのは珍しい。

やはり2社共販では内部統制が徹底できるはずもなく、お互いが牽制・遠慮しあって
最大公約数で行こうと融通のきかないネガティブな体制になってるからではないでしょうか？
販売側の事情がどうあろうと、お客さんを大切にしない現場では販売がうまくいくはずないですね。

5・6000万円の物件ならともかく平均価格が8000万円近い物件なのに、「あれもこれも出来ません」じゃ通用しません。難しい客層であることの認識が不足していたのでしょう。
高額になればなるほど物件選択肢が増えるわけですから客層が我侭で贅沢になるのは当然です。
この規模でこの価格設定なのに完売できなかったのは認識の甘かった販売責任者の落ち度ですね。

だいたい282は契約者でもないのに、なにが不満なんでしょうか。
買えなかった人が必死でネガティブレスをしているみたいですね。
なんか哀れです。

売れなかった物件を「キャンセル住戸」と装って売るような姿勢だから、それにふさわしいコメンテーターが寄ってくるのでは？類は友を呼ぶってこと。

建設中の分譲マンション、解約へ　図面見誤り強度不足
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47525/

今年９月、１０階部分の完成に伴って鉄建が実施した検査で、建築基準法の基準は満たしていたものの、一部で強度に問題があることがわかった。現場で設計図の縦と横を読み違えたため、２〜１０階の床部分の鉄筋が計画より広い間隔で組まれ、本数が少ない部分があったという。

マンションは現在、１１階まで建設が進んでいるが、設計図面通りに施工されていないことから、丸紅などが事業撤退を決定。成立した分譲契約はいったん解約することになった。１５日付で契約者に事情を説明する手紙を送付。近く現地で説明会を開き、手付金を払い戻すとともに、同額の違約金を支払うなどの手続きを進めるという。

鉄建は今後、計画した強度を保てるよう鉄筋を補うなどして、単独で販売する予定。「できれば現在の契約者に、改めて契約をお願いしたい」としている。

＞２８３
あなたがどんな立場の方は存じませんが、例えばで言うと、私は現在海外駐在
中の者です。会社にもよると思いますが、海外駐在すると、なんだかんだで、
そこそこの金額が貯まります。年収もそれなりにはありますので、高級物件は
買えないにしても、このクラスの物件には手が届くところにはいると思ってい
ます。
なので、帰任したらマンションでも買おうか？と思って、こういうＨＰを巡回
して勉強をしている訳です。で、このように目立つ物件があると、それは興味
を持って見てしまいます。いろいろな他物件スレや、他の掲示板も見ています
ので、最初と比べると、最近は随分といろいろなことが想像付くようになって
きました。
この物件へのコメントは差し控えますが、販売者の姿勢というものは、今後の
自分の検討には役立てるつもりです。

で、２８２さんの書いていることは的を得ていると思いますよ。正直、私は
２８３さんに哀れを感じますね。

自慢ですか…

>>286
＞「設計図を読み違えた現場の単純ミス」

はぁ〜？、こんな単純なミスに気づかずに１０Ｆまで建てたの？

鉄建建設ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47698/

287さんへ

　ここは，どういうわけか少しネガティブな事を書いたり注文を付けると過激な攻撃がありますが，それを気にしければ投稿に対して結構有益な情報を来ますよ．

　8000万円クラスのマンションだと仕様なので不満が出るかもしれませんが，あと2000万上のクラスが狙えれば不満が出ることが少なくなるような気がします．例えばトワイシアの8000万クラスの部屋と池尻にある物件の1億クラスの部屋を比べてみるとよく分かります．

　海外駐在でお金が貯まるなら頑張ってためて一クラス上が狙えるといいですね．

　しかし海外駐在も短期だと，引越しとか日本のときの家具を預けていたりする事で結構お金がかかってしまい持ち出しになってしました．長期で頑張らないとね．

　私は，この物件に興味を持っていますが，２次募集があると聞いたので１次は様子見にしました．
1次の募集が好調だと２次の倍率が高くなってしまうかもしれませんが逆の場合も考えました．
　状況を知るため明日でもＭＲを尋ねるつもりです．

みなさんは契約無事に終わりましたか？
ようやく契約者になれましたね。
8月から今日までとても長かったですが、ようやく安心しました。

>>287
おつかれさまです。このe-mansionは、管理人さんがおっしゃるように、
>当サイトはマンションの購入を検討されておられる方が後悔されることなく
>また、購入後にも入居までを有意義に情報交換されることを目的として、
>提供させて頂いております掲示板サービスです。
です。すでに契約者（購入者）がいる以上、
購入者による有意義な情報交換が妨げられるような発言は控えるべきでしょうね。
それに282の発言からすると、そもそも検討者でさえないようですし、
やはり買えなかった人間の嫉妬混じりの荒らし発言と読み取るのが、
普通だと思いますよ。
それと、販売会社の姿勢については、別途ほかの板が用意されています。
そちらのほうで思う存分ご発言ください。

金額的には同価格レベルの大手デベ物件（１００戸強）買ったけど、
コンセントやらダウンライトやらの増設・新設だけじゃなく、間取
りの変更（基本３ＬＤＫを２ＬＤＫとか１ＬＤＫへ変更、又は
３ＬＤＫの１寝室を和室へ変更など）も、図面変更手数料なんてな
かったし、手付けが変わるということ無かった。

どっちが普通なのかは分からないが、ここがすごく強気の販売姿勢
なんだということは、よく分かる。

>>294
確かにそれが普通だと思う。
もう少し購入客の要望を真摯に受け止める姿勢が欲しい。
ちなみに私は今日野村ビルの46Fに行ってきた者です。

第一期販売は完売したんですか？

まだHPは更新してない。
8割以上は登録になったようだけど、販売は好調なんでしょうか？
150戸中、何戸契約になったのか興味津々。
ここでかなり非難されてたけど自分の目を信じて購入しました。

しかし、なんでいちいち喧嘩腰に罵倒したり中傷したりする人がいるんでしょうか？
自分と違う意見の書き込みがある度に熱くなっちゃうみたいだけど
レスが付かなくなるから止めて欲しい。購入者だったら嫌だな。

＞２９６
それは、誰にも分からない（笑
「抽選会では、２−３０戸の登録の無い部屋があったものの、抽選落ち組が７−８０組あったので、調整により、ほぼ完売状態になるだろう」旨の、購入者の方の書き込みがありましたよね。
でも、物件ＨＰは、ついに丸１週間経った今日も「１１月１２日迄登録受付中」のまま。
どうなっているのやら？？？？

発売開始前からこれだけいろいろ言われてきたんですから、私がプロジェクトの責任者だったら12日締まって即「第1期完売」って出します。ざまぁ見ろ！って気持ちで。
出さないということは何か事情があるのか？出せないのか出さないのか。。
このあとはおそらく完売したかどうかには触れずに「キャンセル住戸発生につき先着申込開始」とかの展開でしょうか。完売だったんだけど、客の資金力不足でキャンセル、って理屈？

完売じゃなくても150戸がほとんど売れたなら十分すごいこと。
今後の供給はここの売出事例が参照されるから、坪350万円を下回ることはなくなった。
多少の割高を承知で購入した我々が正しかったことが間もなく証明される。
第2期もできれば年内に完売してもらいたいけど時期的に無理か。
年明けに残50〜60戸のうち40戸弱が第2期、その後は残25戸全戸が第3期で3月末かな。
エアリーの上階中住戸は最後まで残るだろうね。

前もって言ってある無償セレクトプランは当然対応する。それ以外の変更は有料。
これってどこでも当たり前。対応しなければいけないデベの義務はないよ。
がんばって交渉するしかない。これも当たり前。

＞３００
相場上昇期では何時買っても、その時点では高く感じるもの。おっしゃる通り
秋以降に価格発表してるものは軒並みトワイシア基準。１年後に笑ってるでしょ。

一次の販売は要望があった所を売ってるんでしょ。売れて当たり前。

>>290
http://blogs.dion.ne.jp/ivanat/archives/4549232.html

別に購入された方についてとやかく言ってるんじゃないと思います。次に続く購入者もいる以上、状況に合った適時な情報開示はあって然るべきかということでは？きちんとしていて当たり前のところに気が回っていない印象があると、いろいろ心配になってしまうんでしょう。

>>300
要するに、無償で対応してもらえる範囲が、同価格クラスの他物件に
比べて、非常に小さいということですな。
無償なのはフローリングの色とかシンクの高さとかで、他は基本的に
有償なんですな。

別にいいんですよ、そうことであれば。
ただ、そういうことは分かりやすくＨＰとかに書いておいて欲しいも
のですわ、竣工までたっぷり時間もあるし、低額物件でもないんだか
ら。

すいません、３０５は、

＞＞３００ではなくて

＞＞３０１

です。

１年後に笑っても、５年後に泣いてたら意味ないぞ。
価格に関しては、まさに購入者が自己責任で判断することと思う。
契約が始まった以上、この値段で買える買えないという話はともかく、
もっと上がる（下がる）という無責任な話は、控えるべきじゃないか
ね。

トワイライト用賀の周辺環境はいかがですか

トワイライト→トワイシア

>>307
それはそれで色々な意見があるから無責任な発言を信じるか信じないかは
この掲示板を見る人の自由です。
なるほどと思う一面も、そりゃ違うと思う一面もありますので、色々な人の意見を
聞くから勉強になるし知識にもなるのです。よって発言を抑制する必要はないでしょう。

＞308

首都高（用賀料金所隣接）/環八/246に囲まれた三角地帯であり、
排ガスと騒音の問題があることは今更言うまでもないが・・・。
駅近であることを重視するならメリットは大きい。
ごみごみした感じだか、駅前にはスーパーやコンビニが多く、買物に便利。
自分が何を優先させるかで、ここに対する評価ががらっと変わると思う。

用賀駅南口からだと徒歩4分かからないのでは？と言う気もするが、南口は
24時に閉められてしまう。
また、ビジネススクエアも24時に閉まるので、東口or北口からぐるっとまわら
なければならなくなり、「深夜帰宅の多い人」は遠回りさせられることになっ
てめんどくさいかも知れない。

しかし、こんなとこに高い金出して住むなら、もう少しお金を出せば文京区あたりの都心に住めて
通勤地獄も短く、時間や生活がよくなると思うけどね。

練馬ナンバーなんて嫌だもん

＞３１３
しょぼーん　ｂｙ　文京区民

３０７だけどさ、売主が足並み揃えて値上げしてきてるん
だから、１年後の相場が上がってるのはもう避けられない
でしょう。
で、後５年もこの上げ相場維持して、実需の購入者が付い
てこれるのか？　それに応じて中古相場も、賃貸相場も上
がり続けるのか？ってことよ。

307=315さんが何を言いたいのかよくわからないのですが、今購入を決断している人は、必ずしも5年後も上げ相場だと判断しているわけではないと思います。寧ろそんなオメデタイ人は少ないと思います。
今購入されている人は、向こう2-3年のうちにマンションを購入したいと考えていて、当面はマンション価格は下がらないと判断された方が多いのでは。そういう意味では、1年後に笑っていられたらとりあえず合格点では。その後下落したとしても、下げ幅次第では、賃貸よりは全然マシ、となることも十分考えられます。

それぞれの相場観を開陳したければ自由にさせておけばいいんじゃないでしょうか。いずれにしても、匿名で誰も文責を負わないこのような掲示板の情報を鵜呑みにして、読者は大それた決断はしないことです。それを十分承知した上で自分なりにいろいろ調べてみるヒントを得るのは有益と思います。

契約された方は、住民板に動かれるのも一案か？と。
私はこのスレの野次馬のうちの一匹ですが、他物件購入の際に、このＨＰは、物件チェックのヒントとして大変参考になりました。当時、その物件スレも、契約者、購入検討者から野次馬まで多いににぎわっていたのですが、登録必要な住民板に移ったら、数人しかいなくなってしまいました（笑。

ごもっとも。他人（契約者以外）のコメントが気になってこういうところを見ようとするから不愉快な思いもするわけです。他人の評判など気にせずにご自身の価値基準と判断を信じればいいんです。関係ない輩がどう思おうがいいじゃないですか。言わせとけば。

公式ＨＰ更新済。１期販売状況は不明。メイン情報は２期モデルルームＯＰＥＮ。

間取りのページを見ると、間取りを見ることができる部屋と見られない部屋がありますが、見られるものが１３０戸くらいありますね。

このじらし方が素敵。。。

今日はお休みですが、週末に向けて休日返上で戦術会議でしょう...ね？

一番安い地下と、プレミアム＆角部屋だけが消えてますね。
高速側の棟はほとんど残ってるしやっぱり厳しいのかな。

確かに見ると130戸残ってる感じです。と言うことは74戸しか売れてないの？
1期販売の150戸は要望があったお部屋だろうけど、抽選で外れた方の割り振りも考えると
半分以上も登録が無かったってことですか？
それとも登録はしたけど、契約には至らなかった人が多いのでしょうか？

この消え方だと参考になりませんねぇ。地下と角は相当の重複なのでとりあえず消してる
って感じ？

東京カンテイのリリースからも、この地域の物件にそれなりに人気が集まっているのは事実のようですが、絞り込んだ後に残った物件同士の比較でいろいろ評価が分かれるんですかね。もしかしたら物件まるごとよりも住戸レベルで選別が進んでるんでしょうか。

抽選会に行った私ですが、抽選になった部屋もHPで間取りが見れるようになってますね。
最上階でも角部屋でも1Fでも登録になってなかった部屋もありましたので単純な売れ残りだけを
載せてるわけではないみたいです。
それに「間取りが見れる＝購入検討可能な部屋」とはどこにも書いてありません。

130戸あるように見せかけて実はそんなになくて売れてるんです。急いでください！
と、いう戦略ではないでしょうか。

残ってる間取り全部を掲載しないことはあっても、売れた間取りをわざわざ掲載することは普通ないでしょうね。登録の無かった間取りで消えているのは、抽選で外れた人が契約されたのではないのでしょうか。抽選があった間取りで掲載されてるのは、単純に契約まで行かなかったじゃないかと思います。

と考えるのが普通かと...