パークコート虎ノ門 Atago Tower

ここって昔、お墓のあった所ですか？

東京タワー特集の今夜のアド街、放送時間が変更みたいです。
今日は22時から。

非分譲住戸がなければいいけど、発表待ち。

早く知りたいよ〜。

施工は清水建設です。

静かでいい場所ですよね。
でも、東南側は愛宕山だから、低層階部分には日照が期待できないかも。
緑が多いという点で評価が高いです。

徐々に表面化してきましたね。
http://www.homewith.net/eee/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST3lj1id0&...

でも、愛宕山は緑が多くて魅力的〜。

現地を見に行きました。愛宕山の上かと期待したら、実際は、愛宕山の崖の下の窪地（低地）。さらに真横に愛宕山ヒルズなどがそびえ立つので、利便性を除けば立地はかなり悪い。これで強気の価格で出したら売れ残り続出か。

グランディオーソクラブに問い合わせしてみました。
価格は虎ノ門タワーレジデンス並みみたいな事言ってましたよ。

坪単価５００でも欲しい立地ですね。希少立地なので、億単位の投資用にＯＫですね。

>>14
あんな窪地に坪５００？？？
明らかに虎ノ門タワーレジデンスや赤坂ザレジデンスに比べて大きく落ちますよ。
せいぜい坪３５０くらいでしょう。

>>15
いい読みですなぁ。

現地に行けば分かりますが、街並みが何とも侘しい。
虎ノ門や赤坂のような華やかさに欠け、利便施設もなし。

７掛け相場の見方は、妥当と思います。

三井は目黒の例もあるし
あまり安値は期待できなそ

あのあたりって何でわびしさがただよってるんですかね。歴史的背景ご存知の方いらっしゃいますか？

age

森ビルだったら、まとめて、再開発しそうなエリアですね。
まとめて再開発すれば、愛宕山グリーンヒルズと連続し、
資産価値は大幅に向上しそうです。

とりあえず、購入をして、再開発を待つという手もありか。

う〜ん。行ってみたけど、食指が動かなかった。こんな場所じゃ中古を探してみたほうが
いいのかも。

愛宕よりももう少し六本木一丁目に向かう高地の
ヤナセの本社がある辺りが
再開発になりそうですね。
そのあたりは開発予定地だし、
森ビルの本社があるところは
広大な敷地に何も立ってないし、
森ビルもかなり古い。

泉ガーデンの前の地下美術館の上も何もないし、
その横の大使館も建て替えが決まっているらしい。

その一帯がかなり大きな敷地だから
大規模なマンションでも建つのでしょうか？

三井は目黒で坪４５０．よってここは坪５００で出してもおかしくない。
赤坂の坪４４０が嘘のよう。高いと言われていた虎ノ門でも坪５００だし。

目黒はそれでも売れたけど、最近の三井のパークマンションはあまりに坪単価が高すぎて、南麻布にしろ白金にしろ売り切るのに苦労している。

>>26
何言ってるのか、わからない。

私は理解できましたよ。
愛宕タワーよりも、六本木一丁目西区の再開発地域の方が
高台ということと、広大な敷地で高層マンションが建つから
そっちのほうが魅力的ということを言いたかったのでは？

>>26が理解できる人は説明お願いします。

このスレもりあがりませんね。。。

三井おそるべし。

これから現地を見に行ってみようと思います。

三井不動産は、この物件販売時期を平成19年1月に設定。
明らかに世間の値段が更に上がってくるのを待ち、値段をつり上げてから売ろうという戦略がみえみえ。
特に赤坂があれだけ人気を集めて短期完売したことから、引っ張ることにしたのでしょう。

三井がそういう戦略を取れば、他も追随してくるでしょうから、やはりしばらくは価格上昇傾向が続いてしまうのかな？

ここ数ヶ月は超都心タワー物件がなさそうですから、今秋にでも先行して坪700でだしてみれば、そのままそれが相場になって半年もあれば完売するんじゃないですか。なぜなら、買ってる人は今坪700でも、竣工までの２年のうちに50%ぐらいは騰がるだろうから、今、いくからはあまり見なくなってると思うのですが。ちょっとバブリ過ぎた見方ですかね。

株でも、高くなるという時が潮時さ。今、は絶好の売り場で、買う場ではないような気がする。今、株でそんしてる連中は上のような見方で浮ついて買った人ばかり。

なんで虎ノ門タワーズレジデンスが登場するんだか？？
過去に物件見ましたが、バスルームエリアの仕様の
お粗末さにビックリでした。

ま、いくらで値をつけても投資で買う人にはいっぱいいます。

パークコートになるようですね。

借金してローン金利で、今の所得税を下げたい。　取り合えず、１億円までは融資の承諾ゲット。
坪単価なんていくらでもいいから買いたい。

六本木５丁目地内で組合施行の再開発構想を掲げている特定目的会社「ＫＴ六本木インベストメント」は、施行区域内の土地を取得し、早期の協議会発足を目指している。再開発構想地域は六本木５ノ３などの外苑東通り南側部約１・８㌶の「六本木五丁目北地区」。地区内の最大地権者であった川崎定徳（中央区）が自社の土地を有効活用するため、２００５年６月に「ＫＴ六本木インベストメント」を立ち上げ、区域内の約６割の土地を移設し、森ビルにアセットマネージャーとしての協力を要請した。森ビルは、ＳＰＣが取得した土地の周辺地権者に事業への参画を呼び掛けている。
　施行区域は港区六本木５ノ３・４・５・６ほかの約１・８㌶。エリア西側は芋洗坂、北側は外苑東通りで、南側には東洋英和女学院が隣接している。区域内にはロアビルなどの商業施設のほか駐車場や飲食店舗などが点在している。地権者数は約20人。ＫＴ六本木インベストメント以外では、森ビルが３００平方㍍ほどの土地を所有している。また、飲食店舗のテナントなど１００人を超える借家権者がいる。
　区域内の用途地域は商業地域（建ぺい率80％・容積率５００〜７００％）、近隣商業地域（建ぺい率80％・容積率４００％）、第一種住居地域（建ぺい率60％・容積率３００％）に指定されている。

パークコートですとパークタワーよりも高級仕様になるのですかね？

都施行の環状第２号線新橋・虎ノ門地区市街地再開発事業で、虎ノ門街区（Ⅲ街区）に建設する再開発ビルの施設概要がまとまった。４棟計画から超高層棟１棟へと集約した再開発ビルの高さは約２５０㍍。計画通りなら現在都内で最も高層の都庁舎第一本庁舎（２４３㍍）の高さを超えることになる。総延べ床面積は約２４万７０００平方㍍で、地下部分を環状第２号線の本線が通過する構造。都市計画変更や特定建築者の公募などを経て、09年度に着工する見通しだ。
　虎ノ門街区に建設する再開発ビルは、業務棟２棟、住宅棟、商業棟の４棟総延べ20万０５００平方㍍で計画していたものの、権利者らの要望に応える形で超高層への計画変更を検討していた。
　計画変更後の再開発ビルは、敷地１万７１００平方㍍に地下５階地上51階建て延べ約24万７０００平方㍍の超高層棟１棟へと集約される。階層別の主な用途は、地下部分に駐車場（５００台分）・機械室などを設け、１〜５階を商業、６〜35階を事務所とする。36階以上には住宅・ホテルなどを配置、中央部を吹き抜けにした「スカイガーデン」なども設置する予定だ。
　環状第２号線の中央部分に建物構造物を配置して道路を跨ぐ構造とすることで、建物の１棟化を可能にした。また、超高層棟への集約化により、建物北側部分に約４７００平方㍍のオープンスペースを確保する。
　今回の計画変更により工事工程も変更した。当初の07年度着工を09年度とするが、工期を36カ月へと短縮（変更前は48カ月）するため、完成年度は11年度のままとなる。　環状第２号線新橋・虎ノ門地区の再開発は、港区東新橋２丁目から新橋４丁目、西新橋２丁目を経て虎ノ門２丁目（外堀通り）に新設する環状第２号線（約１・４㌔）の沿道で実施する。道路事業に合わせて、立体道路精度を活用した再開発ビル建設（Ⅰ〜Ⅲ街区）など、一体的なまちづくりを進めている。
　既に、青年館街区（Ⅱ街区）は07年２月の完成に向けて建設中、新橋街区（Ⅰ街区）も06年度中に特建者を募集する見込みだ。また「換気塔＋ボックス構造」で整備する道路事業は、05年７月から放射第19号線との交差部、06年度中には日比谷通りとの交差部で工事に着手する予定だ。

ここは来年１月販売予定。
外観のデザインはなかなかよさげ。
そこで建築地に行ってみました。
まあ愛宕山というよりは、愛宕谷と表現した方がよい低い場所だった。

東向き（ＮＨＫ側）は、おそらく１５階以上じゃないと眺望が抜けない。
北向きもマンションが建ちふさがってる。
条件のよい部屋は限られる。
それでいてお値段は高くなりそうな予感がしました。

山の上には放送博物館もあるし、グリーンヒルズもあるし、
眺望が抜けるのは微妙な角度が課題かも。

42㎡の１ＬＤＫ、なんとしても手に入れたい。いくらぐらいかなぁ。

新橋方面から来た場合、愛宕トンネルをくぐり抜けて、すぐ左手がここ。

１ＬＤＫならＳＯＨＯ（個人事務所）や、都心の隠れ家にちょうどよい広さでしょう。
小さい部屋は、おそらく低層階の抜けが悪い部屋になる。
価格は５８００万円予想。

愛宕谷ですか…残念です。車両の通行量はどうでしょうか？
緑が多い場所のようなので環境はよさそうですが。

となりにお墓がかなりたくさんある

天気の良い日曜日に見てきましたが、少し湿っぽい感じがしました。
車の通行量は多くないようでしたが、周辺にお寺がたくさんあり、
お線香のにおいが漂っていました。落ち着いた雰囲気とは言えます。

最上階メゾネット192.91㎡は５億円台だそうです。
買いやすい価格帯は狭くなってしまいましたね。

売り出し価格、坪500万から600万程度だけどコレってどうなのよ？　買う予定の人いる？

赤坂TRと比べて立地、周りの環境等はどうなんでしょう。
両方ご存知の方、いらしゃっったら、ぜひ教えてください。

赤坂TRと比べて立地はどうなのでしょうか？
環境、将来性等、総合的に判断して。
両方の立地をご存知の方、書き込み願います。

両方よくわかりますが、赤坂のほうが、場所としてはいいと思います。グレイドはほぼ同じですが、若干赤坂のほうがいいのでは？ロケイションはかなり劣ります。

早速のお返事ありがとうございます（56）。

グランディオーソ会員向けの予定価格の案内が来ましたよ。

７０Ａタイプ　　２ＬＤＫ　６５．５３㎡　　１００００万円
８０Ｃタイプ　　２ＬＤＫ　８１．２９㎡　　１２０００万円
９０Ｂタイプ　　３ＬＤＫ　８７．８９㎡　　１４０００万円
１００Ｅタイプ　３ＬＤＫ　１００．１２㎡　２００００万円

赤坂ＴＲより２〜３割アップっていうところでしょうか！！
これが都心タワーマンションの新相場になるんですね！！

赤坂TRは1㎡100万円割れ住戸もありました。
ですから4〜5割アップ、ほとんど5割アップでしょう。
ただ赤坂TRは相場より2割以上安かったが。
なお59さんの価格、例えば10000万円は1000万円単位という注付き、
よって10500万円と一応考えるのが妥当でしょう。

２年前の六本木ヒルズＢ棟高層階の動きを思い出します。２年半前に坪４００万だったのが、半年で坪５００万を越え、その後、２年経過して現在は坪１３００万。ざっと２年半で約３倍。
このペースでいけば、このタワーも竣工する頃に坪１０００万越えも、ありえなくはなさそうですね。１００平米＝３億円、ようやくニューヨークやロンドンに近づいてきたのかなって感じです。

案の定値段つり上げたな　用無し。
それだけの価値はない。　アホか。

価値があるかないかは別として、相場が上昇していることを冷静に受け止める必要があると思います。ヤフーの株だって、最初は５００万ぐらいだったのが、あれよあれよという間に１億になったわけですから。特にマンションの場合はその価値の約半分を占める土地の価値が急上昇し、ここ２，３年で数倍になる勢いなわけですから、１年前にこのぐらいの価格だからこのマンションはこのぐらいであるべきっていうのは、単にトレンドに乗れてない人だよなっていう評価になるだけだと思います。はい。

ヤフーの株と同列に扱ってる低脳、＊＊＊ｗｗｗ

>62さん
ニューヨークやロンドンのコンドミニアム物件の相場がわかるサイトがあったら教えてもらえますか？
世界的大都市の超都心タワーマンションは似たような価格になっても不思議はないですね。
バブルのピーク時、小石川パークタワーの分譲価格１００㎡で３５０００万円ぐらいでしたよ。

バブルのピーク時、広尾ガーデンヒルズは100㎡10億円を突破しました。

永田町とか市谷仲之町とかのパークコートの価格も似たようなものになるんでしょうかね？
ビックリというかちょっとショックですね！
都心のマンションは世界的なマネーの流れに規定されるものであって、
庶民の金銭感覚とは何の関係もないですよね。

広尾ガーデンフォレストは定借なのにプレミアム住戸は100㎡２５０００万円こえましたね。
90㎡台で坪５５０万くらい。がっかりです。

定借って所有権の６掛けぐらいだから、広尾ガーデンヒルズのピーク１０億に対して４億ぐらいまでもどってきたって感じですね。あと１年経てば１０億にもどるのかな。

＞６８
世界的なマネー　…………
そうですね。　ドル建て、ユーロ建てで見た場合、
都心のマンションの価格は上がってるのでしょうか？
最近の円安傾向も価格上昇に拍車をかけているのでしょうね。

>>６６
ニューヨーク　高層マンションでアンド検索すればたくさんサイトが引っかかってきますよ。本格的に探すならnewyork apartmentなら英語の不動産専門サイトがわんさかでてきます。
築１０年２００平米５億なんてのはざらにあります。

100万ＵＳドル＝1億2000万位で投資用、またはセカンドハウスとして買う外国人エグゼクティブはわんさかいると思うよ。　特にユーロ、英ポンドに比べてこの2年で１０％以上下落してるから東京の不動産は相当お買い得になったっていう感覚はあるよ。　

ニューヨーク　マンハッタンの物件情報

物件ID ビル名 住所 BR/BTH 面積(sqft) 価格
M-S19101 MURRAY HILL CRESCENT225 East 36th Street 0/1 430 $320,000
M-S8735 REGATTA21 SOUTH END AVENUE1/1.5 784 $579,000
M-S84492 WORLDWIDE PLAZA 3393 WEST 49TH STREET 1/1 569 $635,000
M-S96476 OCTAVIA216-218 EAST 47TH STREET 1/1.5 800 $730,000
M-S97065 352 WEST 110 STREET352 WEST 110 STREET 2/2 980$795,000
M-S35455 CORINTHIAN330 EAST 38TH STREET1/1 903 $850,000
M-S23356 HERITAGE AT TRUMP PLACE240 Riverside Boulevard 1/1 841 $1,125,000
M-S3033 WORLDWIDE PLAZA350 WEST 50TH STREET 2/2.5 1192 $1,550,000
M-S88442 ESSEX HOUSE160 CENTRAL PARK SOUTH 2/2.5 1495 $3,350,000

WORLDWIDE PLAZA 350 WEST 50TH STREET NEW YORK, NY 10019

★タイムワーナーセンターの設計で有名なスキッドモアオーイング社が１９８７年に手がけた代表的なコンドミニアム。タワーとタウンハウス部分からなりテラスやバルコニー付の物件も多い。２方向から光が入るよう工夫されているため明るい部屋が多い。中庭、プラザ、ヘルスクラブ、駐車場などの設備も充実している。売買も賃貸も根強い人気がある。ペットフレンドリー。

物件ID:M-S3033
希望価格:$1,550,000
管理費(月):$1,115
固定資産税:$1,254

タイプ:Condo
総戸数:654戸 39階建て
施工:1987年
設備:Concierge, Door Man, Garage, Storage
最寄駅:A,C,E線　50丁目駅
徒歩1分

間取り:2ベッドルーム
2.5バスルーム
面積:1192 sqft
向き:北、東

CORINTHIAN 330 EAST 38TH STREET NEW YORK, NY 10016

◆堂々としたロビー、ゆったりとした車寄せがあり、ホテルのような雰囲気
◆ヘルスクラブ、プールも大変充実しており、高層階の部屋からはすばらしい夜景が楽しめる

物件ID:M-S35455
希望価格:$850,000
管理費(月):$0
固定資産税:$0

タイプ:Condo
総戸数:863戸 57階建て
施工:1987年
設備:Concierge, Door Man, Health Club, Pool, Garage
最寄駅:グランドセントラル駅
徒歩10分

間取り:1ベッドルーム
1バスルーム

面積:903 sqft
向き:東

******************************************************************

HERITAGE AT TRUMP PLACE 240 Riverside Boulevard New York, NY 10069

◆5つ星ホテルに勝る、ゴージャスな外装、インテリア、サービス。
◆ハドソン川の目の前、素晴らしい眺望。

物件ID:M-S23356
希望価格:$1,125,000
管理費(月):$968
固定資産税:$18

タイプ:Condo
総戸数:170戸
施工:2004年
設備:Concierge, Door Man, Health Club, Pool, Garage, Storage
最寄駅:1.9
徒歩５分

間取り:1ベッドルーム
1バスルーム

面積:841 sqft
向き:南、東

築２０年で約１２０平米、１億８０００万ですかね。坪５００万ってとこですね。新築だったら坪８００〜１０００万ぐらいになるんですかね。

1192sqftって何平米？　

HERITAGE AT TRUMP PLACE 240 Riverside Boulevard New York, NY 10069

日本風に表現すると、２００４年築　１ＬＤＫで７５㎡　１３０００万円ですね！

>78

１０７㎡です。

０．０９を掛けると㎡単位に換算できますよ。　

値段は別として送られてきた案内見る限り、ラウンジとか専用のドアマンがいるとか書いてないけどどうなんですかね。　最上階にラウンジがあっても愛宕ガーデンヒルズよりも低いから上から見下ろされてる感じで気分良くないね。

やはり、東京都心のマンションは、
たとえ新価格であっても決して高いわけではないのですね。
むしろ国際的には安いんですね！！

う〜ん、国内だけ見ていたら絶対気が付かないです！！
大手不動産会社はこういうことを先刻ご承知で、
自信を持って新価格を提示できるんですね！

確かにニューヨークに比べれば高くはないですね。
ただ、例の核問題で世界マネーが日本から離れていきそうで…
10年後にでも値が上がればいいですが。
まあまずは購入出来てからですがね。

確かにニューヨークに比べると高くはないですね。
ただ世界マネーが例の核問題で日本を離れるのではないかと…
あまり価値が下がらなければいいのですが。
まあまずは購入出来てからですけれどね。

現地を見てきました。期待していただけにかなりがっかりでした。
愛宕山の麓の低地で前の道路は狭く、あまり明るい雰囲気が感じられませんでした。
ここは以前は何だったのかご存知の方いらっしゃいますか？

古い、小さな家が並んでいました。染物屋さんとか、小さな印刷屋さんとか。

以前は民家や小規模のビルがあった所です。それ以前のことがお知りになりたいのでしょうか？
そもそも愛宕やその周辺で開発される所は、相続で手放したか、再開発で小さな民家が取りまとめられた所です。どのような環境を期待されていたのか？
桜田通りと愛宕下通りから入った、静かで駅近な場所ととらえるべきです。前の道は人通りもそれ程
多くありません。神谷町からトンネルに抜ける人は、もう一本桜田通りに近い、藤田観光ビル裏の道
を使うのが普通です。車は前の道を使うかな。余り多くないと思うけど。

>>86さん

現在（建築前）の地図を見る限りは、お寺のようですが。

http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=35/39/38.174&e...

いずれにしても、パンフに江戸時代にどんなとこだったかって、古地図が載るでしょ。ふつう。赤坂TRなら松平家屋敷→九条家屋敷といった具合で歴史がその場所のブランドを証明してますから。

いくら地価上昇といっても、崖下の地震でもあれば木が倒れてきそうな場所で坪500万を超える価格では・・・・・

>86さん　>89さん
計画地はNHK放送博物館と天徳寺にはさまれた所ですから、
お寺では（少なくとも現在は）ありません。
ゼンリン住宅地図では空き地になっています。87,88さんがかかれている
ようなところだったと思われます。
北も南も小さな区画の個人のお宅等が地図ではあります。

虎ノ門 長谷院 移転
http://www.shimz.co.jp/shazi/guidance/case06.html

平成16年に、移転の後、空き地になっていたのでしょうか。

> お寺では（少なくとも現在は）ありません。
> （少なくとも現在は）
事情のわかっている方ですね。

歴史的にはどうなのか、もう少し正確な情報を記載してください。

世界的に見てニューヨークと東京の差は、
国内的には東京と那覇くらいの差。

タワーのデザインはなかなかいいですね。
前の道路が狭いということなら車寄せやエントランスが気になります。
詳細は来年ですかね？

西方面周りが寺ばかりで買う気にならん

確かに東京と那覇くらいの差はありますね。それに地震の殆どないニューヨーク・ロンドンと、小地震はしょっちゅうで数十年中に大地震のくる東京の高層マンションの資産価値を一緒にするのはそうとう無理がある気がします。

間取り図と価格設定をみてググッと購買意欲が下がった。一級建築士の親戚によるとマンションは１００年コンクリを使っていようと消耗品にかわりなく、２０年，３０年後も快適に住めるためにどの位の大規模修繕が必要かは未だ実績なしとのこと。数坪分の地権も全２００戸が意見一致しなければ快適な住環境の保証にはならない。そうした要素と、地震の時の崖崩れや近隣をさらに高層ビルに囲まれてしまうリスク、一方で愛宕山の緑や神谷町４分の利便性やステータスや現在の閑静さを勘案して、９０平米角住戸が１.２億くらいなら買おうと思っていたけれど、角ではない８８平米が１.４億台、１００平米角だと２億台。今や新築高級賃貸タワーが次々に供給され続けている現状で、金利、管理費、大規模修繕費、また経年劣化や地震で資産価値が激減しかねないリスクをとることを考えるとこの価格ではコストパフォーマンスがあまりにも悪すぎる。　それとも最初に高値を匂わせて、ふたを開ければ少し安い値をつけ、意外に安いと錯覚させる戦略なのか？

バブルの頃は「東京の地価は上がり続ける」という神話・共同幻想を皆で信じ金融機関も土地を買うためならいくらでも金を貸してくれた。リストラと公的資金でようやくその不良債権が整理されたけど、今、また「東京の地価は一度暴落したけどこれからは上がり続ける」という幻想を皆で共有しようと思っても同じようには信じられない。金融機関も同じ失敗を繰り返せば今度は公的資金投入はないことを知っているし、外資も実体にみあわない高値にはシビアだし。バブルの地価に近づくことはとてもムリ。

バブルの後は「東京の土地でも騰がる時もあれば下がるときもある」という金融機関の不良債権処理が早急に行われなかったことの副作用で生じた地価の大幅下落を目の当たりにして生じた「騰がってもまたいずれ元にもどるんじゃないか。そもそも人口も減少するし」という幻想を一部で共有しようとしても、たぶんそれは間違っている。金融機関も同じ失敗を繰り返さぬよう、リスクの高い借り手には貸してはいけないことを知っているし、外資は世界の他国と比べて日本が相対的にまだ安いという意識もある。バブルの地価を超えても世界水準からしてみるとさほど不思議なことではない。

この物件、値上がりするのかな？
ちょっと高い気もする・・・場所もさほどよくはない。
マンションは所詮立地と考えると・・・・
皆さんどう思います？

ここがすぐに完売するなら格差社会の上層部の景気は悪くないと言えるだろう。
虎ノ門坪500万は高のかね？　グローブタワー2つ買ったほうがいい気がするけど。

南麻布の野村のマンション、中古で坪１０００万で売りに出てますね。ヒルズ坪１３００万、それに続く麻布界隈の超高級マンション坪１０００万が現在の相場。虎や赤坂TRやここはもう一段、下のランクでしょうが、南向きならそろそろ坪８００万ぐらいでも不思議はない相場状況と見ますが。

105
どこマンションの話？ヒルズ坪１３００万は理解できるが、
麻布界隈の超高級マンション坪１０００万が現在の相場？
ありえない！
そんな話聞いたこと無いなー。
勘違いかなんか？まちがい？
詳しいデータあるならおしえて？

105
そもそもここは虎、赤坂TRよりさらに下のランク。
愛宕グリーンヒルズの影でまったくパンチがないな。　華やかさも欠けてるし。
まだベイクレの売れ残りの方がいいよ。

同感
東側は、朝日を遮る愛宕山。
下手すると、低層東側は売れ残り続出かもなー
此処の低層階は、眺望期待できない。

あんまり盛り上がってませんね。
都心の地価上昇もそろそろ・・・と言う人もいますが、
皆さんどう思われてますか？
投資目的だとすると、そろそろまずいかな、なんて考えてる今日この頃です。

そんなことないなー
これからだよ。
色々あるが、根拠は、順に
①輸出企業が円安効果で軒並み最高益連発。
②リストラ効果でようやく国内産業も景気回復中
③合併効果等で、都心部のオフィス不足発生中
④都心回帰で職住接近のニーズ高まる。
⑤個人消費は年収増える三年後の２００９年から上向く
⑥団塊世代の退職資金の現物への投資。（子息令嬢にマンション購入も有り）

それから、１０年後、愛人囲う優良企業の役員続出で１５年後、マンションブーム終わりでアール。

これだろーな。これが分からん輩は、投資に向いてないのでは・・・・・・・・・・・・・・・¥
反論してみーーーーーーーーー！
ポリシーはがない投資は、醍醐味が無いのでは？
なーんてな！

うーん、なんだか都合の良い解釈が
見え隠れするのは気のせいかなあ

まぁ確かにポリシーは必要だし各自それぞれなので
反論も何もご当人がそれに沿った投資をすればよいことなので・・・
まぁご利用は計画的にね

まあアメリカや中国みたいに不動産投資してなきゃ人間じゃないといった状況とはまだだいぶかけ離れているしね。日本の８９年と今のアメリカや中国がほぼ同じ状況ですよ。というとこはこれから１０年、何が起こるか想像力を働かしてみましょう。

日本の失敗を彼らは研究しているでしょうから
単純に同様なことにはならないんではないでしょうか。
無傷ではないかもしれませんが・・・
日本よりマシな方法をとるやもしれませんね。

アメリカや中国が失速して漁夫の利で日本が脚光を浴びる。外資マネーが東京に来る。
と最近発言したのはは俺でなくあのジョージソロスだよ。
しかし都心マンションは土地の投売り末期だった２，３年前に分譲のが一番立地やグレードが
いいね。グレードの下がる一方の新築を坪５００万で買うよりハイグレードの中古を
坪６００万円で買うほうが数年後はいい思いできそうだな。

投機先としてはマンションじゃないと思うけどね〜

株がだいぶ先行してあげちゃったし中国などは一時バブルのスピーと調整がおきそうなので
ファンダメンタル的に見ても今は出遅れてる都心マンションが硬い。

不動産にこだわるんなら土地だよ絶対。
マンションは資産としては砂上の楼閣。どう転ぶかわからないよ。

土地は都心は高すぎて手に入らないだろ、都心回帰の中で郊外や田舎は買う気がしない、
５億円以内でやるなら都心高級マンションだな。

１１８さん同感
だから、俺もそうした。
インフレには資産持つべきだからなー。
都心高級マンションは、商品価値高いしナー
他は無いでしょ。投資するもの！
あるなら教えてー

もともと都心超高級物件（マンション、それも異様に高額のたとえば三井のパークマンション）は相続税対策のひとつの商品として不動産屋がぶち上げた策略です。そんなものに振り回される似非お金持ち、はやくいえば成金の方々のあわれさよ。商品価値だの投資だの、冷静に考えればわかるでしょうが。

少しまとまったお金があればオフィスビルの方がいいような
気がしますがね。まとまったお金の無い私はマンションしか
ないです。。。

ほんとだよなー
オフィスは、買えないよ
デモ買いたいナー

ペンシルは駄目ねー

友人が日本橋室町にペンシルビルを所有してますが、テナントはすぐつくようです。
坪単価は相場並みの設定にしているようですから、なかなか立派です。
ペンシルビルでも立地がよければアリかなとも思いますが。

日本橋室町のペンシルビルかー
いいかもねー
買いたいナー

ファンダメンタル的にみて日本はもう成熟経済

>126さん
どういう意味？

この場所って結構なボロ屋が沢山あった。
そこの人たちかなりのお金もらったんだろうなあ。
うらやましい。

なんか、盛り上がらないね

ひどいロケーションなのに、高すぎる！

ほんと！ここは、ボリ過ぎもいいとこ。三井は最近ほんとになめてる。高輪しかり。

ほんとに。
高輪なんて宗教施設のとなりだし。
一気に萎えました。

ここを坪８００万で買うのならば、薬研坂を買いたいんだけどね。

私もそう思います。
虎や赤坂TR、やげんざかと、ここはいろんな意味で大違い。

ただ虎もはじめ価格を見たときはえらい高いと思ったけどね。それがいまや竣工と同時に４割高だもんね。一昔前のIT系IPO株並みだもんね。

<<135

4割高で売り出してるだけの話ね。出し値は幾らでもつけられるからね。情報は正確に！

虎で１４５００万で１部屋売れたらしいぜ。

だから売れるって。　他のチョイスが無いんだから。
パークシティ豊洲でも買うつもりか？　六本木ヒルズレジデンスの3年落ちを3億でかうんだったらここを1.45億ってお買い得だよ。

ま、確かにヒルズの半額なんだよね。

ここの売れ行きはある意味東京の不動産市場の試金石となるかも。そう思って注目してます。

しかし、ここが800ということは、赤坂TRや虎はいくらになるんんだい？
買った人はラッキーだったね。

客観的にみて坪１０００でしょ。まあそのときにはヒルズは坪１８００なんでしょうけどね。１００平米５４０００万。

142
頭大丈夫？

＞142
やけに煽るけど・・・
虎の売主でしょ！！！！
みんな、冷静だから思惑どうりいくかねー

実際、ヒルズは２年前坪４００万だったのが、今、１０００万で売りに出てるよ。２年で２．５倍だからね。

２年前の話?ー３年前？
どっちでも良いが・・・・
ヒルズは別格だから・・・
142さん
根拠はナンなの？

虎は実際、坪８００程度で売りに出てるし、１４５００万円でひとつ決まったらしいよ。既に超都心部タワーの南向き高層階は坪８００が相場と考えていいんじゃない。だって広尾の駅歩１０分以上の定期借地権マンションが坪６６０するんだから。

虎１４５００は売れてません。
それより上層階の同じ向きの１４２００もまだ売れてないんだよ。
情報は正確にね。
ヒルズの1000万/坪もまだ売れてない。確認したからね。不動産やに。
まあ、オーナーとしては、煽ってもらうのは、悪くないが・・・・
結論。みんなで煽ろう！

でも虎が坪８００万で取引されるなら、ここが坪６００万越え（１００平米で２億円）もありの気はするし、むしろ割安感ありってかんじになるんじゃない。
とにかく上昇相場の中では、半年前を振り返ると、「やっぱあんとき決めときゃよかった」てことになるんだよね。いずれにしても、金利はまだまだ歴史的な低水準を維持しているし、銀行の不良債権処理についても、まもなく地銀も含めて全国的に健全化する局面で、不動産を買わずして何を買うのかっていう状況ですよね。

そうだよ、今はまだ安い方だ。
買える奴はさっさと買っとけよ。

うーん・・・・
ここはどうかと、おもう。
場所が、ね・・・・

でも、当面、ほかでよさそうなとこもないでしょ。３年後にいいとこでてきても今の倍ぐらいのプライシングになってるんじゃない。羽澤ガーデン跡に低層マンションとかできたら、坪１５００ぐらいになってるでしょ。今の雰囲気が続いてたら。

虎１４２００、売れたそうです。坪６００弱ですが。
安かったのかな？でも、GDP減速してるね・・・
関係ないかな？

それは安いっすよ。広尾の借地権のマンションで坪１０００万まできてるわけですから、広尾の所有権の最高グレードは坪１５００万に達しているわけですよ。ま、それでも前回のバブルの絶頂期の半分弱程度ですけどね。いずれにしても、そのエリアの最高ランクの相場がいくらなのかを、しっかり把握しとかないと損をしますよ。今は確実に相場が動いていますから！

いや、そんなに動いてない・・・・
割安な物件が早く動くだけ。1億5000万超える物件はそんなにはやく動かない。
あんまり煽らないようにね。
煽りすぎると損しますよ。こういうのは、ゆっくり騰がっていくのがいい・・・

でもこの物件の売れ行きは今後の指標の一つになることは間違いないと思います。販売開始まであと1ヶ月。

本格的な物件を真剣に検討するのであれば、とりあえず中古物件としては、ザハウス南麻布の４億８０００万、パークマンション千鳥が淵と４億５０００万、六本木ヒルズＢ棟２億９８００万、虎ノ門タワー２億４８００万を一通り見た上で判断すべき。その後、新築の価格設定に関して評価をしてみれば自ずと何がいいのかわかってくると思いますよ。

虎TRがあるからどうしてもこのエリアでは2番手って感じがするからね。　ステータス感がないね。

虎TRと此処は同じ虎ノ門という住所でも
山の上と下の違いがあるでしょ。
買い物する場所も虎TRの横、つまり森トラストビルの地下のポロロッカが最寄になるが
往路は登り坂になるわけで、立地の格差を日々意識せざるをえない状況になります。
それでも此処だけを考えれば、都心の希少価値の高いタワーマンションであることは間違いない。
其れと、環状２号線と虎ノ門の再開発によるメリットも多い。
今は高額に感じるがそのうち割安だったいわれれ可能性も多くある。

虎信者か
妄想だよ妄想！
やりすぎ

売り煽り過ぎ感は否めないな、皆さん冷静に。徐々に価格が形成されるべきで、煽りは禁物。

まあ、誰かがババつかまされることには、なりそうだな。
この都心マンションブーム。
２−３年以内だね。楽しみだ。
３０００万／坪で広尾GH買った奴は今頃どうしてるのかな？

もうすぐ買値にもどると歯をくいしばって我慢してるんじゃない。

広尾GHってナンですか。田舎もので知らないのですが教えて下さい

広尾garden hills

>164さん

広尾ガーデンヒルズとは
渋谷区広尾4、日比谷線広尾駅5分にたたずむ日本のマンション建築史上に名を残す歴史的マンション。1982年末に最初に分譲されたイーストヒルはじめ5街区からなる。総戸数は1000戸を超える。
イーストヒルは平均40.8倍、最高209倍で即日完売。ちなみに我輩もあえなく玉砕。
ゆったりとした敷地(約7万㎡）、緑豊かな閑静な住宅地に立地していることで、今日に至るも、小規模な特徴ある高級マンションは別として、最高級マンションとして君臨、人気を誇る。
ただし、センスのよさは別として、設備機器、グレード等は当時としてもそれほど、超高級というほどのものではなかった。いわんや現在では、設備、セキュリティ等で、最新鋭タワーマンション等と比べた時大きく劣ることは論を待たない。それでもなお人をひきつけるのは、得がたい立地(広さを含め）にある。

価格はサウスヒルで1985年の新築時坪423万円、ピークの89年3755万円、現在616万円(東京カンテイ調べ）。

天井も低めだし、立地以外は、今となってはちょっといまいちですよね。現在では広尾ガーデンヒルズのポジションを六本木ヒルズＣ棟とザハウス南麻布がとってかわっているというのが現状でしょう。ちなみに現在の売値なヒルズＢ棟が概ね坪１０００万、ザハウスが８００万でいずれも広尾ＧＨを上回る水準で取引されています。

ニッカ池のあとだよ。沼地・・・ヒルズ・・・
地元の間では、信じられないと思うばかり。
お金があるなら、もっと良いところあるのにね。
と、正直な気持ちもあるが、ま、いいか。人気で成り上がることも出来るってことで。
弾けない程度に価値が上昇することを願ってますよ。

↑どこのことですか？

六本木六丁目、ニッカウヰスキー工場の跡地のことですよ。
窪地に沼があってニッカ池と言いました。
この窪地が「六本木ヒルズ」（・・・丘？）になるんだから、
地元の人は、違和感を覚えますでしょ。
元麻布ヒルズはその点で良い物件だと思う。

今まで２回、B棟のエレベータ乗ったことあるけど、あちらだけなんかくさくない？

格式の高さでいえば皇居により近い、番丁、紀尾井町、麹町でしょう。
中古で坪１千万円超えも出てる。

六本木ヒルズの場所は悪いよねー。
現地で生まれ育った人には考えられない。
ちなみにここもすごいよ。
東京空白地帯というホームページ見れば、ここがどんなとこだったかわかるよ。
知らぬが仏だが・・・。

東京真空地帯でした。すまん。

だからここに住むと不吉なことがおこるのかなあ

だって墓の近くではなく墓の上でしょう。骨はどうしたんでしょう。もしかしてそのまま？

不吉なことを起こす人々が集まるのか、集まった人に不吉なことが起こるのか、どっちだ。

いったん不吉と認定された場所では、不吉なことが起こる度に記憶に残り、
イメージが蓄積・増幅されてゆくだけ。

そうそう、アースダイバーにもそんな事かいてあったけど
青山なんてマジ墓だらけ

アースダイバーね・・・
信じる者は救われる・・・
鰯の頭も信心から・・・
そう、思う人もいる。事実六本木ヒルズは回転ドアで人が亡くなってる・・・

六本木ヒルズは、逮捕者続出。
ホリエモン、村上、詐欺師（秦右時など）の面。
悪の＊＊かもな。

それにしてもこのスレ盛り上がらないね。もしかして売れ行き不調になるのかな？この物件が直に完売する様なことになると都心のマンションブームは凄いことになりそう。どう考えたって虎ノ門とか赤坂の方が立地的には良いし。

大した立地でもないのに超一等地並みの価格設定だからね。はしごに上らされる気分じゃない？ここ買うのって。。東京タワー？神谷町徒歩五分？聞こえは良いけど、あの立地はないわな〜。敷地狭いしね。。お手並み拝見でしょ。話題性にも乏しいし。一部の投資家気取り向けだね。じゃんじゃん！

ほんと、やっぱり購入やめます。

私は赤坂を買いましたが、ここは遠慮しておきます。まあ、お金ももうないのですが・・・
虎は見送った口です。
しかしこちらはさたに立地がねえ・・・内装は三井だからいいんだろうけど・・・・
まあ、青山PTもこんなかんじだったといえなくもないですが・・・・

ここのプライシングを見てると虎の転売物件がすぐに売れそうな気がしてくるのは、私だけでしょうか？ということは虎の転売物件がこの秋からの新価格で買える最終高級物件になってしまうのかもしれませんね。ということで次の春の新価格がもう１、２割上昇するわけですね。たぶん。それをリードするのが赤坂薬研坂になると。

赤坂は買いたくても高倍率抽選に落ちて買えなかった人たちがたくさんいるからね。
こういう一流物件はそうは出ないから今度こそ必死で買いにくるでしょう。

それにしてもこのスレ、盛り上がりませんね。物件の注目度・人気度に比例するのかな？

そりゃ坪500万超えていたら皆腰引けます。

販売は2月初旬からのようですね。
販売時期は徐々に後倒しになってます。売りしぶりなのかな。
金額も90平米で18000万円、100平米で20000万円、
110から120平米を超えると23000万円以上となるそうです。
ライバルは虎ノ門タワーズレジデンスの中古（新築）物件になりそうですね。
どっちがいいのかな？

そりゃー立地から言って虎ノ門タワーの中古のほうがいいでしょう。どうせすぐ中古になるのだから
いいほうを買ったほうがいい。

やっぱり虎ノ門タワーズのほうがいいのですか。
さらによく見ると、値段的にも虎ノ門タワーズのほうが安くないですか？
といっても、中古だけに物件数に限りがあるから、手に入れるのは大変かな。

2億以上の虎の中古はそろそろ売り切れそうだよ

2億以上の虎の中古はどこの不動産屋のWEBサイトで見れますか？
KEN？三井？それともどっちも？
すみません、興味がありまして。

どう考えたって虎ノ門の方が良い筈。にもかかわらずこの物件が早期完売になるとなると買い需要は相当強いと思われる。別に欲しくはないけど、その点が気になる。

自宅用なら誰がどういおうと自分の気になった物件を買えばよい。
逆に投資用なら、自分がどんなに嫌でも人が欲しがる物件を買わねばならない。
ここは、後者かな・・

194>虎ノ門タワーは旧価格でしたが、中古は当然新価格数十パーセント上乗せでしか
売りに出ないと思いますよ。株と同じで時価です、昔の安値では買えないのは当然です

>>196さん

http://www.homewith.net/rehouse/bksearch/anyfile.jsp#LIN300
で、日比谷線、神谷町で検索するとたくさん出てきます。